[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :

Tout tout de suite... :sleep:

Les prix débiles sont la depuis 10 ans en gros.

Moi encore ça va j'ai effectivement un espoir que ça baisse bien en monnaie constante avant que je sois vieux, mais les gens nés vers 1974 qui n'ont pas acheté vers 2000 ont aujourd'hui 40 ans.

Ils ont pour une certaine part élevé leurs mômes dans de la merde et leur age fait que leur parcours immobilier ils l'ont dans le cul.

Non, c'est faux.

Y'a 10/12 ans les prix étaient abordables, c'est l'époque a laquelle j'ai acheté et c'était sans problème. faut arrêter le délire a un moment.

Message cité 4 fois

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The NBoc

Quo Modo Deum

Non...

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Lagoon57

Y a 10 ans on avait déjà bien éclaté le tunnel (1,4 contre 1,7 aujourd'hui)

Message édité par Lagoon57 le 27-03-2014 à 17:34:43

The NBoc

Quo Modo Deum

T'as acheté quoi? ou? comment?

Un Robien chuis sur.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

Non...

Oui, en fait dés que ca vous convient plus c'est pas recevable quoi......

Et si vous voulez revenir a la situation de 1950 -> 1970 et que vous avez un fond de logique, vous savez pertinemment ce qu'il vous reste a faire

Message cité 1 fois

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

T'as acheté quoi? ou? comment?

Un Robien chuis sur.

Ou on s'en tape, les salaires sont globalement proportionnels a l'immo (sauf depuis 10 ans) et les hypercentres sont hors sujet.

Et non, pas de defisc, j'étais un sacré pd2povre a l'époque.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-03-2014 à 17:36:32

The NBoc

Quo Modo Deum

Non, ce que je veux dire, c'est qu'il est communément admis qu'une mesure robuste de la sante de l'emploi dans un pays se mesure via la proportion de gens qui ont effectivement un boulot, plutôt que par le taux de chômage.

Le problème du chômage, c'est que c'est sujet a l’évolution de la définition de ce qu'est un demandeur d'emploi et de ce qu'est la population active...

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Et c'est pas exactement ce que je dis, ça? [:emile_zola:5]

Leg9

Fire walk with me

The NBoc a écrit :

Les prix débiles sont la depuis 10 ans en gros.

Moi encore ça va j'ai effectivement un espoir que ça baisse bien en monnaie constante avant que je sois vieux, mais les gens nés vers 1974 qui n'ont pas acheté vers 2000 ont aujourd'hui 40 ans.

Ils ont pour une certaine part élevé leurs mômes dans de la merde et leur age fait que leur parcours immobilier ils l'ont dans le cul.

En 2004 c'était effectivement déjà le début du trop cher [:ideenoire]
1974, 40 balais cette année, gamins élevés dans un appart', bientôt à 2 dans une chambre...

MERCI HOLLANDE §§§§
[:di_canio]

Message cité 2 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Black_Jack

Bo_Jack

Leg9 a écrit :

Célafot à mitran !!!!!

---------------
Horse_man

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Leg9

Fire walk with me

Non, faut arrêter.
Les prix d'il y a 10 ans les prix paraissent abordables par rapport à la dinguerie d'aujourd'hui, à travers ce prisme déformant.
Mais ils avaient globalement pris 40% en 4/5 ans.
40 fucking pour cents.

Fin 1999-début 2000, un appart de 100m² neuf à Strasbourg, quartier sympa et tranquille proche TEC c'était 100.000€ (acheté par des potes).
Mi-2003, quand on a cherché le même genre de bien, on est "logiquement" partis sur ce niveau d'enveloppe.

Les agents immobiliers nous ont tous accueillis comme ça : [:tim_coucou:1]
La moindre merdasse de 80m², cradingue, dans l'ancien, c'était déjà 120.000€.
On a été tellement écoeuré de visites merdiques avec des agents hautains, que l'on a même laissé tomber pendant 6 mois.
En 2004, pour avoir le même niveau de prestation que l'appart de nos potes, il fallait taper 150.000€, pas moins.
Une paille. [:w3c compliant]

Alors toi tu peux considérer que les prix étaient "abordables" il y a 10 ans, mais de mon expérience (pour ce qu'elle vaut ), ils étaient déjà horriblement élevés.

Spoiler :

(abordables il y a 12 ans, je veux bien admettre )

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 27-03-2014 à 17:49:20

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

-vigor-

Leg9 a écrit :

MERCI HOLLANDE §§§§
[:di_canio]

:heink:

Message cité 1 fois

---------------
???

Black_Jack

Bo_Jack

Merci Papy leg9, same ol' story mais on s'en lasse pas

(on peut te relancer sur les vendeurs racistes de la route des vins, steuplé [:agkklr] )

Message cité 1 fois

---------------
Horse_man

beleg

黑社會

12 ans oui 10 déjà moins.

Mon pauvre appart de 37m²
2002 : acheté 60 k€
2004 : je l'ai acheté 103 k€ et c'était meilleur marché que celui dont je me suis expulsé qui devait faire 97k€ pour 32m².
2014 : estimé 170-180 [:wam]

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Black_Jack a écrit :

Merci Papy leg9, same ol' story mais on s'en lasse pas

(on peut te relancer sur les vendeurs racistes de la route des vins, steuplé [:agkklr] )

+1, racontes nous stp les histoires de fachos d'alsacien

(m'enfin, je peux parler, la ville où j'ai grandit va probablement être dirigée à partir de dimanche par le n2 du FN ).

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Lagoon57

dante2002 a écrit :

(m'enfin, je peux parler, la ville où j'ai grandit va probablement être dirigée à partir de dimanche par le n2 du FN ).

La chaleur de la Lorraine [:bart de wever]

r06

etoile64 a écrit :

Lyon est plus cher que Bordeaux :jap:

D'après ce site:
http://patrimoine.lesechos.fr/patr [...] 647524.php

On a le classement suivant dans les grandes villes:
Paris >>>>>>>>>>Créteil>> Nice > Lyon > Lille > Bordeaux

-vigor-

Créteil ???? J'aurai jamais cru ! :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par -vigor- le 27-03-2014 à 18:24:08

---------------
???

Lagoon57

-vigor- a écrit :

Créteil ????

Bah ça doit être dans les 4-5k et c'est une grande ville
Le critère de "grande" doit être 100k habitants environ

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 27-03-2014 à 18:24:53

r06

-vigor- a écrit :

Créteil ???? J'aurai jamais cru ! :sweat:

Lagoon57 a écrit :

Bah ça doit être dans les 4-5k et c'est une grande ville
Le critère de "grande" doit être 100k habitants environ

Non mais j'ai rajouté Créteil de moi même en allant chercher les prix moyen sur meilleuragent, juste pour que les provinciaux, qui se plaignent, relativisent en voyant que n'importe quelle ville de banlieue parisienne sans charme particulier vaut plus cher que la plus chère des grandes villes de province...

Message cité 1 fois

Lagoon57

r06 a écrit :

Ha ça même Saint-Denis en moyenne c'est 3,2k/m², plus cher que Bordeaux

D'ailleurs la moyenne de Saint-Denis coûte aussi cher aujourd'hui que le 6è arrondissement de Paris en 1998 mais tout va bien [:osweat]

Message édité par Lagoon57 le 27-03-2014 à 18:30:38

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

Le problème du chômage, c'est que c'est sujet a l’évolution de la définition de ce qu'est un demandeur d'emploi et de ce qu'est la population active...

Oui, mais justement, mon graphique est basée sur la définition BIT commune a tous les pays, pas sur le traficotage @polemploi.

k-nar

Laqué.

alpachinois a écrit :

http://www.metronews.fr/lyon/immob [...] Jyd1bVYtQ/

ça vient juste de commencer la baisse

Citation :

Selon la Fnaim,

J'ai arrêté là.

---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley

k-nar

Laqué.

Leg9 a écrit :

Il me semble avoir déjà lu ça, voyons voir [:transparency]

Leg9 a écrit :

T4 de 100m² neuf, Strasbourg, belles prestations, garage fermé individuel, grand balcon... 100.000€ en 2000.

Pas en 1965, pas en 1986, non, en 2000.
A l'heure actuelle c'est genre le double, voire plus souvent 2.5x.

Huhuhuhu... [:jofission]

Leg9 a écrit :

Hééé oui.
Pas 1935, pas 1984, non, 2000.

En 1999/2000 un appart neuf, bonnes prestations, à Strasbourg, c'était 1000€/m².
100m² -> 100.000€. Allez, comptons 103.000€ avec les frais de notaire.

Bonne journée.

Leg9 a écrit :

Bah....

Si je veux re-situer le contexte, on a commencé à chercher début 2003.
J'ai donc débuté en appelant des potes qui avaient acheté un appart 3 ans plus tôt ; parce qu'il nous plaisait bien, histoire de se faire une idée des tarifs.
Simple : 4 pièces, 100m², neuf, garage, à Strasbourg -> 100.000€
On est partis là dessus, nous ça rentrait largement dans le budget, cool.

Oh... pu... tain...

Leg9 a écrit :

Des potes ont acheté neuf en 2000 (pas en 1980 hein) un 100m² neuf, dans Strasbourg, pour... 100.000€.
1000€/m². Pour du neuf, belles prestations, dans une grande ville de province.

En comptant l'inflation depuis 2000, et quelques normes de confort et isolation ayant fait monter le coût de la construction, je ne vois pas en quoi ça serait délirant de revoir du 1500€/m² :??:

Leg9 a écrit :

Bah en 1999/2000 c'était 1000€/m².
Dans Strasbourg (Cronembourg - 67200).
Pour du neuf.
En petite résidence de propriétaires (pas du brol locatif fini à la truelle).

Leg9 a écrit :

Il y a 5 ans, non.
Il y a 10 ans, si.

Il y a 10 ans à Strasbourg un appartement neuf de 100m² c'était 100.000€, 650.000F.
C'était déjà 7%...

Leg9 a écrit :

Bah ouais [:spamafote]

Comme je me plais à le répêter début 2000 100m² neuf à Strasbourg dans une petite résidence de bonne qualité, c'était 100.000€.
Ni le smic, ni les parpaings, ni les charges n'ont pris +140% depuis ; l'immo, si.

Tout est normal.
[:cosmoschtroumpf]

Leg9 a écrit :

Non, mais c'est une bonne définition de la perception de ce que serait le prix normal.

Sinon, pour moi, simple.
Je rappelle mon mètre-étalon : F4 100m² neuf dans petite résidence à Strasbourg début 2000 pour 100k€.

Aujourd'hui, 10 ans plus tard et 20% d'inflation là dessus, ça devrait être 120k€ le prix normal.
C'est plus proche de 240ke.... tout est normal.
[:cosmoschtroumpf]

Leg9 a écrit :

J'étais certes affolé par les prix, mais parce que j'avais un point de référence : comme je le répête toujours, les potes qui avaient acheté 3 ans plus tôt un T4 de 100m² neuf dans un coin sympa de Strasbourg pour 100k€. Quand on a vu que l'ancien moche dans des endroits bof était affiché 130/140k€ en 2003, on a fait un peu une tête façon [:pingouino] .

Leg9 a écrit :

Début 2000 à Strasbourg, dans le neuf, quartier sympa, 1000€/m².
En 1997 on devait être à 5500/6000FR le m², au doigt mouillé.

Leg9 a écrit :

En 2000 des potes ont acheté dans le neuf bon standing à Strasbourg un appartement de 4 pièces, 100m², quartier sympa, ascenceur, box de parking, balcon, cave... 100.000€, soit 1000€/m².

Aujourd'hui en tout état de cause le m² neuf dans le même coin (qui n'a pas changé depuis 2000, pas de nouveau tram, pas de parc, rien...) devrait être de 1290€/m². Allez... soyons fou, disons 1500€/m².

Pas de bol, on est plus près de 3000/3500€/m² selon les plaquettes des programmes neufs.
[:paydaybear:1]

Leg9 a écrit :

Je parle régulièrement de mon couple de potes, lui vendeur info, elle secrétaire, qui ont pu acheter en 1999/2000 un 4P 100m² neuf, belles prestations, dans un quartier sympa de Strasbourg (sans être au centre)... 100.000€
4 ans plus tard... j'ai du débourser 25k€ de plus pour 20m² de moins, dans de l'ancien, prestations moyen bof, avec des travaux à faire.

[:pingouino]

Leg9 a écrit :

AUJOURD'HUI
Mais justement le but c'est bien de souligner l'anormalité des tarifs actuels.

En 2000 (pas il y a 30 ans, donc...), un F4 de 100m² neuf à Strasbourg dans un quartier sympa et calme c'était 100k€.
Achetable seul sur 15 ans avec un salaire de 2300€ net et un apport de ~10k€ pour les frais.
A deux, ça se faisait les doigts dans le nez.

Aujourd'hui ça serait plus dans les 250/275k€... impossible dans les mêmes conditions. [:spamafote]

Leg9 a écrit :

Pour rappel à Strasbourg un F4 de 100m² neuf c'était 100.000€ début 2000.
Disons avec l'inflation 130k€ aujourd'hui avec des prix revenus au même niveau.
Ce qui fait que raisonnablement, en "payzannie périphérique" de Strasbourg, un appartement similaire dans l'ancien devrait en tout état de cause pouvoir se trouver "post krach" aux alentours de 100k€.

"devrait", oui ; on en est pas là, et rien ne dit que l'on y arrivera un jour.

Leg9 a écrit :

Surcout de l'immobilier à Strasbourg 0% ; lol...

LOL.

L-O-L

2000, 100m² neuf : 100k€ (et non, le promoteur ne perdait pas d'argent)
2012, 100m² neuf : 350k€

Le salaire moyen n'a pas fait *3.5 en 12 ans, et en 2000 ça n'était pas dramatiquement sous-évalué.

Pas de bulle, pas de surévaluation, noooOOoon.
[:clooney16]

Leg9 a écrit :

Ouais.

Des potes de 2 ans de plus ont acheté fin 1999/début 2000.
100m² neufs à Strasbourg, endroit super calme, proche transports, immeuble bon standing, 100k€.
Avec fdn réduits, donc, dans les 3k€ au max.
Et non ils n'avaient pas fait une affaire particulière, c'étaient les prix.

Trois ans plus tard, quand on a cherché c'était 140/150k€ pour la même chose.
Nous -> [:w3c compliant]

Au moins t'as de la suite dans les idées :whistle:

Message cité 2 fois

---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley

r06

k-nar a écrit :

Il me semble avoir déjà lu ça, voyons voir [:transparency]

k-nar a écrit :

Au moins t'as de la suite dans les idées :whistle:

Et tu noteras que malgré ça toutes les 1000 pages y a quelqu'un qui débarque en disant le contraire...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 27-03-2014 à 21:03:04

babysnoopy

...

erulio a écrit :

Chercheur, enseignant/chercheur, ingénieur de recherche, dans un labo public.

hyper qualifié
si enseignant chercheur en fac parisienne, bloqué en RP :
<36k€ annuel :

:jap:

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha

babysnoopy

Le choix a été fait quand l'immo était 2x plus bas.

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha

Lolo_hfr

The NBoc a écrit :

Ils avaient des flippers, des baby-foots, pouvaient rouler bourres, y'avait pas de bouchons...

et pas de limitations de vitesse ...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Lolo_hfr a écrit :

et pas de limitations de vitesse ...

Pas plus que de freins sur les voitures

Message cité 1 fois

Lolo_hfr

tu peux placer à l'étranger

Lolo_hfr

en 1970, la DS ou la SM Maserati avaient des freins à disque à assistance hydraulique, et avaient le droit de rouler à leur Vmax sur autoroute.

Message cité 1 fois

k-nar

Laqué.

r06 a écrit :

Et tu noteras que malgré ça toutes les 1000 pages y a quelqu'un qui débarque en disant le contraire...

C'est pour ça qu'il faudrait l'intégrer dans le first post

---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley

Profil supprimé

Lolo_hfr a écrit :

en 1970, la DS ou la SM Maserati avaient des freins à disque à assistance hydraulique, et avaient le droit de rouler à leur Vmax sur autoroute.

On a eu une sm et aussi une DS cabriolet a l'époque.

Profil supprimé

Poste rare, recherché et qualifié = bien payé.
Si c'est pour être payé comme un esclave, je vois pas l’intérêt de s'y accrocher.
Pour la reconversion, j'ai l'impression de voir une Germaine qui a bossé 20 ans sur la même chaine d'assemblage et qu'est pas foutu de passer sur la chaine d'à coté

Encore un fight bonne / mauvaise décennie / génération avec gimly9 ... [/nothishitagain]

Sinon mon agence immo (gestion locative de l'appart) qui fait du mailing de masse (avec accusé de réception) pour proposer des apparts "spécial investisseurs" à des localosers, c'est une nouveauté [:mouais]

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Ouf que je suis la pour concentrer la stigmatisation anti bb, vous finiriez par vous étriper entre sacrifiés sinon

Tiens, d'ailleurs, j'ai sorti mes archives:

Citation :

Définition

Également appelée "génération tampon" ou encore "génération Nexus", la génération X est constituée des enfants nés entre le début des années 1960 et la fin des années 1970. L'expression a été créée en 1991 par le romancier canadien Douglas Coupland (Generation X: tales for an accelerated culture).

On qualifie fréquemment la génération X de génération "sacrifiée". De manière générale, on peut dire que ses membres "se sont retrouvés coincés aux échelons inférieurs d’emploi avec des salaires plus faibles, et ce, en plus de devoir négocier avec des taux immobiliers gonflés par le passage des boomers qui précédaient.

Donc désolé pour vous, va falloir trouver autre chose, la génération sacrifiée c'etait nous, epicetou

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-03-2014 à 21:22:43

kida

-vigor- a écrit :

:heink:

Non Leg9 ne devient pas un vieux sénile de droite, c'est un simple Running gag ayant pour origine le président Américain :
http://knowyourmeme.com/memes/thanks-obama

---------------
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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

kida a écrit :

* à Riom (ou autres villes en province de taille équivalente).

Riom un T2 de 50m² c'est 350 à 400 € cc. Personnellement à ce tarif je ne chercherais même à pas acheter.
En IDF un T2 de 50m² en Z3 c'est 900 à 1100 € cc... Et c'est rarement en bon état.

je loue mon 65m², avec des peintures vieillotte mais en état clean, 470€ cc

NounourZ

Bande de Pékore !!!

dante2002 a écrit :

+1, racontes nous stp les histoires de fachos d'alsacien

(m'enfin, je peux parler, la ville où j'ai grandit va probablement être dirigée à partir de dimanche par le n2 du FN ).

Il est comme toi. Il a les valeurs d'un fils de mineur

Message cité 1 fois

Profil supprimé

btbw03 a écrit :

je loue mon 65m², avec des peintures vieillotte mais en état clean, 470€ cc

Je loue ma maison en pierre de taille de 80m2 + dependances sur 750 m2 de terrain 550 € [:spamafoote]

Message édité par Profil supprimé le 27-03-2014 à 21:25:42

kida

btbw03 a écrit :

je loue mon 65m², avec des peintures vieillotte mais en état clean, 470€ cc

Dans ta situation, il n'y a pas à tergiverser.

En IDF pour la même surface, même à coulommier ou mantes la jolie (CAD au fin fond de la banlieue), c'est pas en dessous de 700 €...

Message cité 1 fois

---------------
.::| Feedback |::.

Profil supprimé

[:heeks:2]
C'est justement car c'est bien payé et interessant que je m'y "accroche"

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-03-2014 à 22:16:37

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