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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°29603640
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-03-2012 à 18:35:16  profilanswer
 

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
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Posté le 20-03-2012 à 18:35:16  profilanswer
 

n°29603643
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-03-2012 à 18:35:42  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


Il a plus de femme mais il va avoir du pognon   [:clooney3]  
 
Si j'étais à sa place je ferai monter les encheres


 
 
 
 [:mike hoksbiger:3]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29603717
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 18:43:02  profilanswer
 

Fender a écrit :


http://www.paris.notaires.fr/UPLOA [...] 28312899c8
je pense juste que la plus belle baisse de 91 à 98, c'est le 8° et qu'à part le 20°, les arrondissement en rouge sont des arrondissement chers et "recherchés"
donc les beaux quartiers ne protègent pas du krach immo...


 
Ca prouve aussi que les chiffres de 98/00 que vous prenez toujours en exemple sont pas forcément représentatifs.  
Si on regarde la hausse sur 20 ans et plus sur 10 ca a une autre gueule.

n°29603723
pilef
Posté le 20-03-2012 à 18:43:35  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Sans être pertinent de manière brute, ça n'est en rien plus crétin que la côte d'une voiture d'occasion.
 
Selon la granularité du maillage (voiture / berline / marque XX / modèle YY / milésime ZZ / ...) la "moyenne" devient de plus en plus pertinente, mais doit de toute façons être ajustée au final selon des critères particuliers (options +++, kilométrage ---, etc).
 
Si les appartements de mon quartier sont à XXXX€ du m², et que j'habite dans un bien "moyen", et bien je peux me baser dessus.
Si j'habite dans une tour pourrie perdue au milieu d'un quartier où les autres bâtiments sont de bien meilleure qualité, je minore.
Si j'habite une résidence +++ dans un quartier où globalement les autre bâtiements sont pas top, je majore.
 
C'est si compliqué à concevoir ?
 
Sans compter que comme on l'a dit plus haut, l'emplacement fait pour une immense part dans le prix.
Donc la notion de "quartier" est très forte pour expliquer le prix.

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais pas d'accord avec ta conclusion implicite (puisque tu me contredis ;)). Je pense que pour une même rue, entre un appartement moderne en étage élevé exposé plein ouest/sud avec terrasse et parking et un souplex dans l'immeuble d'en face exposé nord/est la variation de prix au m2 est supérieure à 2.  
 
Ta tour pourrie, tu minores le prix au m² de combien : -5%, -10%, -20%, -50% ? Idem pour ta résidence +++, de combien tu majores le prix en pourcentage ? Plus important, sur quels critères objectifs tu vas décider de ces majorations.
 
Pour moi le prix moyen, ça ne sert qu'à suivre l'évolution des prix dans le temps.

n°29603743
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 20-03-2012 à 18:44:40  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


Si on regarde la hausse sur 20 ans et plus sur 10 ca a une autre gueule.


1991/92 n'est représentatif de rien non plus.


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Horse_man
n°29603779
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 18:48:20  profilanswer
 

Bon allez, la voila votre opportunité de rejoindre le camp des winners :  
 
Visit USA Act Un nouveau visa pour les investisseurs
 

Citation :

Ce projet de loi a été déposé devant le congrès et devrait permettre dès sa promulgation la mise en place d’un nombre X de visas pour les personnes réalisant un investissement immobilier minimum de $500 000 aux USA. Ce visa serait donné pour 3 ans a l’investisseur et sa famille. 250.000 dollars doivent être investis dans une résidence principale où l'investisseur s’engage a résider plus de 180 jours par an, ce qui assure que l’investisseur devient résidant fiscal américain.
Si cette loi etait promulguée, elle devait permettre à des personnes retraites notamment de venir habiter aux USA.

n°29603810
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 20-03-2012 à 18:50:34  profilanswer
 

que 3 ans ??!!


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Copyright is for losers ©™
n°29603890
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-03-2012 à 18:58:17  profilanswer
 

http://votreargent.lexpress.fr/sondages/?id=73650
 
Selon vous, au cours des prochains mois, les prix de l'immobilier en France vont...
 
 baisser (1456 votes)
 stagner (810 votes)
 monter (333 votes)
 
Nombre total de votants: 2599


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n°29603894
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-03-2012 à 18:59:04  profilanswer
 

http://votreargent.lexpress.fr/imm [...] or=EPR-55-[MVVA_Patrimoine]-20120320--62992666@201788665-20120320100044

Le rendement de l'investissement immobilier bientôt négatif ?
 
...
 
Dans ce contexte, l'UNPI formule un certain nombre de propositions visant à redonner un peu d'attrait à l'investissement immobilier. Tout d'abord, la suppression de tous les régimes dérogatoires d'incitation pour l'investissement locatif, jugés très coûteux pour l'Etat. A la place, l'UNPI  demande une baisse générale de la fiscalité de droit commun. Ensuite, le rétablissement d'un abattement forfaitaire pour frais de 15 % sur les revenus fonciers, qui s'appliquerait en plus de la déduction des frais sur justification.
 
Autre proposition : l'instauration d'un système d'amortissement des biens immobiliers pour les particuliers sur 30ans, à raison de 3,33 % par an. Et enfin la mise en place d'un plafonnement de la hausse des taxes foncières. Tout un programme pour le futur ministre du logement !


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n°29603896
chin jo
Posté le 20-03-2012 à 18:59:11  profilanswer
 

Un bon petit couple en retraite qui part profiter du systeme de santé US, ça envoie du rêve...


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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
mood
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Posté le 20-03-2012 à 18:59:11  profilanswer
 

n°29603922
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-03-2012 à 19:01:14  profilanswer
 

http://votreargent.lexpress.fr/imm [...] or=EPR-55-[MVVA_Patrimoine]-20120320--62992666@201788665-20120320100044
 
Prix de l'immobilier : les écarts Paris-province se creusent selon Guy Hoquet
 
...
 
Pour Frédéric Monsu, directeur général du réseau de franchises, cette différence s'explique par le fait "qu'à Paris, la demande reste toujours  plus importante que l'offre, tandis qu'ailleurs, le marché est désormais beaucoup plus équilibré." D'ailleurs l'écart entre les prix parisiens et ceux des petites villes n'a cessé de se creuser depuis la dernière crise. Ainsi, au premier trimestre 2008, le prix moyen se situait à 6191 euros à Paris, à 1907 euros dans les villes de province de moins de 20 000 habitants et à 1979 euros dans les villes de province de plus de 20 000 habitants. Soit un écart se situant entre 4284 et 4212 euros.
 
Fin 2011, le prix moyen se situait à 7893 euros à Paris, à 1850 euros dans les villes de province de moins de 20 000 habitants et à 2012 euros dans les villes de province de plus de 20 000 habitants. Soit un écart se situant entre 6043 et 5881 euros. Ce décalage pourrait encore s'amplifier d'ailleurs car la baisse des prix désormais enclenchée a toutes les chances de toucher plus durement les petites villes.


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n°29603968
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 19:06:22  profilanswer
 

Djoul II a écrit :

que 3 ans ??!!


 
porte ouverte à la GC à mon avis, vu que c'est un visa investisseur.  
 
UN L1 ou un H1B c'est que 3 ans aussi à la base.

n°29604095
cyber103
Où ca un litchi ?!
Posté le 20-03-2012 à 19:18:28  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
porte ouverte à la GC à mon avis, vu que c'est un visa investisseur.  
 
UN L1 ou un H1B c'est que 3 ans aussi à la base.


Il vaut mieux, sinon ça donne l'impression qu'on te dit, au bout de 3 ans : merci d'avoir investi chez nous, veuillez rentrer dans vos pénates maintenant...

n°29604116
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 19:19:51  profilanswer
 

Thom39 a écrit :

Ok, alors explique moi qui achetait, faisait construire les pavillons préfabriqués de 80/90 m2  à partir de 1970 dans des lotissements à 15 km d'une petite ville ?  

C'est indiqué dans mon post :o : "des couples aux revenus relativement plus "modestes""


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°29604118
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 19:20:13  profilanswer
 

Thom39 a écrit :

C'est ce que je dis plus haut, quand ils ont construit il y 50 ans,  l'environnement, est dans la plus part des cas loin d'être le même que maintenant, c'est pas comparable.


Je ne parle pas d'il y a 50 ans, mais 12/15 ans...


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°29604180
joc90
Posté le 20-03-2012 à 19:25:49  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Comment ruiner les collectivités locales... :D


 
 
c'est pas déjà le cas ?

n°29604188
joc90
Posté le 20-03-2012 à 19:26:30  profilanswer
 


 
 
de toute façon, les impôts ne baissent jamais en France

n°29604293
alkibiades
Posté le 20-03-2012 à 19:38:19  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29604323
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 19:40:33  profilanswer
 

Les gros pauvres de locataires, ça n'est pas sur ce topic.
Merci de partir. [:icon3]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°29604332
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 20-03-2012 à 19:41:11  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Je ne parle pas d'il y a 50 ans, mais 12/15 ans...


Moi je laisse tomber :D
Pour avoir vu dans ma famille (relativement homogène, socialement parlant) ce que mes grands cousins ont pu acheter (40/50 ans) et ce que les cousins de ma génération achètent (25/35), le fossé est visible. Et pourtant ils ne gagnent pas moins les "petits" cousins...ils mettent le pied à l'étrier comme on dit, mais les grands ne l'ont pas fait, ils ont acheté direct la baraque kivabien.


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Horse_man
n°29604346
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 19:42:36  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

mais les grands ne l'ont pas fait, ils ont acheté direct la baraque kivabien.

MAIS SI VOYONS§§§ [:farpaitement]
Eux aussi ils en ont chié, sale jeune !
[:tomatookc]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°29604387
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 20-03-2012 à 19:45:21  profilanswer
 

Bon ils ont épargné un peu quand même avant.
Et le pire que je précise, c'est qu'ils n'ont pas eu de coup de pouce. Les petits cousins en ont eu, ce qui a posé quelques problèmes au sein des fratries, les parents ont du donner la même somme à ceux qui n'ont pas eu ce coup de pouce en leur temps :D (et ce même si le coup de pouce ne suffisait pas pour obtenir les mêmes types de bien, comme qui dirait, il y a un léger soucis)


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Horse_man
n°29604436
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-03-2012 à 19:49:17  profilanswer
 

Aujourd'hui, une cadre sup' chez moi qui m'explique qu'il faut acheter le plus vite possible, sinon on jette les loyers par les fenêtres.
 
Avec son mari également cadre sup' (35-40 ans, au moins 7k€ net mensuel à eux 2), elle m'a expliqué qu'ils n'ont pu acheter qu'un pavillon en banlieue sud de Lille (Seclin), la banlieue nord étant trop chère.
Mais ils sont bien contents d'être là où ils sont.
Bon, sauf qu'ils ont peur d'être mutés, ils doivent convaincre le commandement de ne pas être mutés avant 3 ans, il faut quand même amortir un peu le bien.
 
Elle n'a pas l'air de trouver anormal qu'un couple lillois avec de tels revenus (> 7k€ net mensuel dans le coin, c'est énorme) ne puisse s'acheter mieux.
Perso, pour moi c'est un bon indicateur de l'état de la bulle  :pt1cable:  
Ils auraient du pouvoir s'acheter une maison de maître dans le vieux-lille  :o
 
 
J'ai essayé de lui expliquer qu'il ne fallait pas généraliser.
Qu'acheter le plus vite possible n'est pas forcément rentable (d'autant plus dans ma profession car on a une subvention à la location), il faut calculer suivant sa situation perso&pro, l'état du marché, le nombre d'années qu'on compte rester dans le logement,...
Peine perdue, j'ai pas insisté  [:clooney9]

Message cité 4 fois
Message édité par nico6259 le 20-03-2012 à 19:53:06

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29604479
Hoiniel
Posté le 20-03-2012 à 19:53:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Elle n'a pas l'air de trouver anormal qu'un couple lillois avec de tels revenus (> 7k€ net mensuel dans le coin, c'est énorme) ne puisse s'acheter mieux.
 


 
Oui, enfin, femme et militaire, elle cumule les handicaps tout de même.  [:mistersid]  

n°29604482
alkibiades
Posté le 20-03-2012 à 19:53:21  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29604531
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 20-03-2012 à 19:57:41  profilanswer
 

Vu au zapping sur Direct8, une famille qui vit dans 13m² pour 750€/mois
 
La cerise sur le gâteau?
 
C'est un ancien local poubelle leur bouse, auquel on a ajouté une fenêtre...

n°29604543
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 19:58:45  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 20-03-2012 à 19:59:33
n°29604618
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 20:04:55  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

Je ne souhaite pas etre proprio  (trop de contraintes),  et toute manière les prix en IDF m'obligeraient à injecter toutes mes liquidités si je souhaitais acheter un appart correct dans Paris sans m'endetter sur 20ans.

[:kuzco][:shimay:1]
Plus sérieusement, oui :D


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°29604619
pik3
Posté le 20-03-2012 à 20:05:12  profilanswer
 

edwoud a écrit :

Vu au zapping sur Direct8, une famille qui vit dans 13m² pour 750€/mois
 
La cerise sur le gâteau?
 
C'est un ancien local poubelle leur bouse, auquel on a ajouté une fenêtre...


 
 [:lectrodz]  
 
C'est CC au moins .  :o  :o

n°29604626
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 20:05:36  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29604635
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 20-03-2012 à 20:06:16  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Après toutes ces pages de thread (j'ai bien du arriver vers 5k je pense) je ne crois pas à un crack parisien


 
Ah ben oui, évidemment dans ce cas je comprends mieux :)
(je ne me moque pas de l'hypothèse hein, je la souligne simplement étant donné que c'est là où tourne toute la question du risque ;))
 

Macnigore a écrit :


 peut être une baisse de 20/25%, pas plus. Même dans un scénario de krach les taux seront hauts et ne permettront pas d'augmenter significativement le pouvoir d'achat immo car la perte sur le montant emprunté sera à peine compensé par l'épargne supplémentaire qui aura du mal à bien grossir avec un énorme loyer de 2-3k/mois qui eux a priori ne baisseront pas en cas de krach.


 
Si ce scénario-là se réalise, ma foi la démarche que tu décrivais me semble tout à fait cohérente. Vous verrez bien (et nous aussi d'ailleurs  :D )
 
C'est effectivement une bonne manière de répartir le risque tout en sécurisant un minimum de capital financier contre l'inflation. Après c'est comme tout, étant donné le contexte actuel j'aurais vraiment du mal à mettre mon apport dans la pierre ; du coup attendre d'ici 2014 est effectivement judicieux. J'ai presque envie de dire que si fin 2012 on a pas perdu 10-15% c'est à se pendre  :sweat:


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°29604652
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 20:07:20  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29604665
Thom39
Posté le 20-03-2012 à 20:08:38  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Je ne parle pas d'il y a 50 ans, mais 12/15 ans...


Une fois tu parles de retraité et une fois d'il y a 12 / 15 ans et dans ce cas les relativements modestes avaient déja quitté depuis longtemps les biens de qualité des villes moyennes et grandes. ( sauf héritage, coup de pouces comme maintenant ), le phénomène c'est juste aggravé ensuite.  


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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°29604680
skeye
Posté le 20-03-2012 à 20:09:28  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


C'est ce que je dis plus haut, quand ils ont construit il y 50 ans,  l'environnement, est dans la plus part des cas loin d'être le même que maintenant, c'est pas comparable.


Mais tu vas arrêter, oui? :D
Les gens qui partent à la retraite maintenant ils ont fait construire dans les années 80, pas il y a 50 ans.:D
Et peuvent avoir déménagé dans les années 90.
Et à l'époque ils se sont fait construire/ont acheté des trucs que les personnes dans une situation équivalente aujourd'hui n'ont pas le moindre espoir de pouvoir se payer.
Tout ce que les gens qui trainent ici aimeraient c'est que l'écart entre les deux retrouve un niveau acceptable...:o

Message cité 1 fois
Message édité par skeye le 20-03-2012 à 20:10:13

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Can't buy what I want because it's free -
n°29604706
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 20:11:53  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Une fois tu parles de retraité et une fois d'il y a 12 / 15 ans et dans ce cas les relativements modestes avaient déja quitté depuis longtemps les biens de qualité des villes moyennes et grandes. ( sauf héritage, coup de pouces comme maintenant ), le phénomène c'est juste aggravé ensuite.  

Et des retraités de 65/70 ans qui revendent aujourd'hui n'ont pas pu acheter il ya 12/15 ans ? :??:


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°29604737
Thom39
Posté le 20-03-2012 à 20:14:53  profilanswer
 

skeye a écrit :


Mais tu vas arrêter, oui? :D
Les gens qui partent à la retraite maintenant ils ont fait construire dans les années 80, pas il y a 50 ans.:D
Et peuvent avoir déménagé dans les années 90.
Et à l'époque ils se sont fait construire/ont acheté des trucs que les personnes dans une situation équivalente aujourd'hui n'ont pas le moindre espoir de pouvoir se payer.
Tout ce que les gens qui trainent ici aimeraient c'est que l'écart entre les deux retrouve un niveau acceptable...:o


Sauf que la plus part ici ne veux pas d'un cube des années 80 dans un lotissement du même type ( gouffre énergétique toussa, ... ).  ;)  


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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°29604746
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 20:16:14  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 20-03-2012 à 20:17:30
n°29604776
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 20:19:06  profilanswer
 

Je parle régulièrement de mon couple de potes, lui vendeur info, elle secrétaire,  qui ont pu acheter en 1999/2000 un 4P 100m² neuf, belles prestations, dans un quartier sympa de Strasbourg (sans être au centre)... 100.000€
4 ans plus tard... j'ai du débourser 25k€ de plus pour 20m² de moins, dans de l'ancien, prestations moyen bof, avec des travaux à faire.
 
[:pingouino]

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 20-03-2012 à 20:20:07

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°29604782
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 20:19:54  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je parle régulièrement de mon couple de potes qui ont pu acheter en 1999/2000 un 100m² neuf, belles prestations, dans un quartier sympa de Strasbourg (sans être au centre)... 100.000€
 
4 ans plus tard j'ai du débourser 25k€ de plus pour 20m² de moins, dans de l'ancien, prestations moyen bof, avec des travaux à faire.
 
 
[:pingouino]


 
Ils ont eu de la chance d'acheter lors d'un plus bas quasi historique oui.

n°29604790
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 20:20:39  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Ils ont eu de la chance d'acheter lors d'un plus bas quasi historique oui.

2000 ?
Waouh... c'est le "1" de Friggit, tout pile.
Tu parles d'un plus bas historique. [:pingouino]
 
Sinon, même 1998, on est à quoi... 0,9 ?
A comparer aux 1,7 actuels.


Message édité par Leg9 le 20-03-2012 à 20:22:13

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n°29604807
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Posté le 20-03-2012 à 20:22:19  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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