Reprise du message précédent :

Bah reviens nous voir quand tu auras examiné les preuves de plus près. Ça évitera que tu nous sortes des théories et arguments irréalistes ^^ (sic).

C'est pas une version gouvernementale, c'est la version établi d'après les faits observés par des gens capables. Et si elle aussi pitoyable on se demande pourquoi tu es incapable de nous en proposer une autre qui tient la route.

Je ne sais pas pourquoi, je reste sceptique mais oui, pourquoi pas.C'est juste que j'aurais pensé voir plus de débris que ce qu'on nous montre ainsi que des dégats plus conséquents.Mais bref, passons!
 
Oui je ne fais que m'interroger!Je ne suis pas là pour apporter les réponses contrairement à vous mais bel-et-bien pour me poser des questions!
 
Ce qui me dérange toujours, c'est la façon si catégorique dont vous présentez les choses. (affirmer serait plus juste)
 
Ecoutez plutôt Falcon, il semble parler avec sagesse.^^ (c'est vrai heureusement qu'il est là, au moins il voit les choses des 2 côtés!)

C'est pas fini

4) Une fois arrivé au niveau du pentagone, faire disparaitre comme par magie l'avion. Ben oui, sinon pourquoi il y aurait une centaine de personnes à voir l'avion aller vers le pentagone et aucune qui le verrait s'en éloigner ?
5) Fabriquer des débris (y compris la boite noire) et des cadavres calcinés à partir du vol AA 77, les déposer et les agencer sur la pelouse sans que personne ne s'en rende compte.

nan mais de toute façon, il a beau vouloir que ce soit un missile, encore faudrait il que les dégats concordent....    
 
 
je vai chercher 2/3 post de badcow. il a tres bine expliqué ça à plusieurs reprises sur le topik.

 
 
 
Lorsque l'impact contre les Twins a eu lieu, une partie du contenu de la carlingue a été projetée au dehors, dont des bagages de passager (avec leur passeports également). L'impact a lieu en une fraction de seconde et les tours ne sont pas une structure en béton continue, elles sont formées d'un treillage d'acier. Si tu met une petite feuille de papier dans une boite métallique (l'avion) ainsi que des poches de kerosène et que tu lance cette boite très fort contre un grillage très solide, suffisamment fort pour que le choc enflamme le carburant, il est tout a fait possible que le passeport soit éjecté de la boite par le choc sans être touché par les flamme. Tout ce passe en qq centième de seconde. C'est à cette échelle qu'il faut raisonner.  
 
Ces débris projettés au dehors se sont dispersés sur un large périmètre et quelque chose comme un bagage ou un portefeuille au milieu d'une chaussée cela se remarque sans peine. Un débris quelconque qui a traversé la structure avait toute les chance d'être retrouvé, vu que les débris étaient complètement étalés sur la chaussée des rues adjacentes, bien en évidence, et vu le le nombre de personnes rassemblées à proximité des tours à contempler le drame.
 
 
Un passeport avait autant de chance qu'un quelconque élément du cokpit de traverser la structure à l'impact. Et attire bien plus l'attention qu'un bout de tôle gisant sur la chaussée. Donc voila. C'est l'hypothèse la plus simple.
 
 
4 passeports des terrotistes ont été retrouvé en tout :
 
http://www.9-11commission.gov/staf [...] ment_1.pdf
 
 
Entry of the 9/11 Hijackers into the United States
Staff Statement No. 1
   
 
Trad :
Quatre des passeports des terroristes (hijackers) ont survecu en totalité ou partie.
 
 
Deux ont été retrouvé sur le site du crash du vol UA93 en Pennsylvanie. Un appartenait à un terroriste du vol AA11 [tour Sud]. Un passant l'a trouvé et l'a remis à un officier de la police newyorquaise un peu avant que les tours du  WTC ne s'effondrent. Un quatrième passeport a été retrouvé dans les bagages d'un vol d'interconnection qui ne fut pas effectué de Portland à Boston (d'où parti le vol AA11). En plus de ceci, des copies numérisées des passeports des terroristes ont été retrouvées lors les opérations suivant le 9/11.
 
 
Deux des passeports qui ont survécu, ceux de Satam al Suqami et de Abdul Asiz al Omari étaient manifestement traffiqué (clearly doctored). POur éviter d'entrer dans des détails confidentiels, nous pouvons simplement faire état qu'ils étaient 'manipulés de manière frauduleuse' d'une manière qui a été associée à (with : comme étant celle d') Al Qaeda. Comme les passeports de 15 des terroristes n'ont pas survécu, nous ne pouvons pas faire de constat ferme au sujet de ces documents. Mais de ce que nous savons des pratiques d'Al Qaeda concernant les passeports et d'autres éléments, nous croyons qu'il est possible que 6 ou plus des terroriste disposaient de passeports qui présentaient des trace de l'association avec Al Qaeda.  

 
 
Non juste 125 dans le Pentagone et 91 dans l\'avion (à qqes unités près...). Eh bé 125 interns dans la même aile du bâtiment, ça fait bcp non ???
 
Quand à la batterie AA, le Pentagone est avt tout un batiment administratif... comme l\'Elysée !!
 
Les batteries AA ne st pas déployées systémétiquement car ça implique aussi une station radar ! Qui plus est, elles le sont sur des évènements rares genre Conférence de l\'OMC, JO etc... (en encore c\'était à des moments de contestation de la mondialisation ou dans des pays genre Chine...) ou sur des lieux à risque comme les centrales nucléaires.
A ce titre, il y un site qui s\'appelle Savannah River Site et oui là-bas tu des batteries AA, un SWAT dédié à la surveillance etc... sauf que bon c\'est un site de traitement de produits nucléaires plus de la recherche!!
 
Alors oui, il y a des bâtiments mieux protégés à 1ère vue que le Pentagone. En plus le Pentagone a des bunkers j\'imagine et tout la stratgie militaire US n\'est pas situé que là-bas.

 
 
Si c'est pour te poser des questions et récuser les réponses qu'on t'apporte, autant le faire dans ton coin sans jouer au martyr ou au donneur de leçons.
A part ça, une identification ADN, un crash d'avion, un analyse de boître noire, on n'a jamais rien vu de plus catégorique…
Quant à Falcon, a autant de sagesse que ses posts en laisent transparaître, c'est-à-dire fort peu. Au passage, Fred999 t'a posé une question il y a quelque temps…

J'essaye toujours de ne pas prendre parti pour un camp ou pour l'autre
Il y a des détails qui ne collent pas dans cette histoire, et il est normal de se poser des questions, après se poser les bonnes questions et avoir les bonnes réponse c'est une autre paire de manche
 
Moi quand je trouve un os dans le sable sur la plage j'imagine pas tout de suite qu'il s'agit de celui d'un mamouth
 
Alors quand je trouve quelques petits bout d'alu et les restes d'un seul réacteur j'ai du mal a vous suivre quand vous pensez avoir découvert un avion de ligne
 
Mais peut etre que vous avez raison ! vous avez juste plus d'imagination que moi
 
Falcon
 
Ps: J'ai zappé la question de Fred je regarde ^^
 
(c'est bizarre mais vous êtes tous d accord qu'un tel choc provoque masse débris et ejections en tout genre ce qui pourrait expliquer cette histoire de passeport je le reconnais, on aurait meme retrouvé les réacteurs presque intactes aux pieds des tours malgré le choc et la chute mais cela ne vous dérange pas qu'on obtienne un résultat inverse sur le pentagone ? ^^)

page 990

Vers 450°, l'acier n'a plus 60% de résistance maxi.

 
Disons que ce n'est pas évident à première vue

As-tu été faire un tour sur le premier post?

Tu le fais exprès? Il y a un train d'atterrissage, des corps identifiés comme ceux des passagers et les boîtes noires…  
 

On s'en cogne, c'est irrecevable sur ce sujet.

1-Informe-toi sur le processus des crashes et des effondrements des tours jumelles. Ça sera un bon début.
2-As-tu une idée même vague de ce que tu désignes par "un simple débris"?
 

Pas à forte vitesse, justement. Et "un bombardier", ça ne signifie rien en termes de masse.

 
Encore une fois, tu instaures ton intuition en quasi axiome genre  - crash = plein de gros débris et de cadavres visibles -.
 
Regarde cette video d\'un crash d\'un avion de chasse sur un mur en béton pour voir les conqéquences:
http://www.ecolo.org/documents/doc [...] nts.fr.htm
 
et c\'est pas moi qui le dis:
 

 
et on est dans un mm ordre de vitesse (600 à 700 km/h).
 
d\'ailleurs les experts des enquêtes l\'ont dit: les dégâts sont en partie du à la carlingue plus que les ailes.

Alors explique concrètement ce qui ne va pas et sur quoi tu te bases pour l'affirmer, plutot que de partir dans des théories plus ridicules les unes que les autres.

Il y a des morceaux des deux réacteurs, retourne voir les photos. Ces morceaux sont ceux d'un boeing 757, comme les roues sont celles qui équipent les 757, comme le train d'atterissage est celui d'un 757, les boites noires sont celles du vol77 et les corps/ADN ceux des passagers du vol77...

 
Je me suis penché sur cette question, c'est en contradiction avec la norme ASTM E119
qui prévoit aucune déformation a moins de 1100°
 
Un peu de doc technique et expériences sur ce sujet ^^
 
http://www.aisc.org/Content/Conten [...] ntroup.pdf
 
Falcon
 
@Sidorku inutile de s'enerver ce n'est pas en rabachant 100 fois la même phrase que cela la rend plus crédible, remontre moi la photo des 2 réacteurs et des roues que l'on commence une enquête sérieuse et indépendante sans faire a un copie coller de ce que l'on trouve sur les sites pro ou anti complot ^^

Au fait merci pour les réponses sur l apparition des PREMIERES suspicions complotistes au sujet du 911!!!
 
Meyssan a ouvert la brèche mais ça semblait couver dès les mois suivants le 911.

Oui pour répondre à la question de Fred999, oui je suis un envoyé de reopen911fight4truth.com, ça se voit non?
 
 
3 - impact sur le béton armé : l\'inspection après le choc a montré que le bloc de béton était à peine entamé. Les traces les plus profondes (béton entamé sur environ 5 cm de profondeur) sont à l\'endroit des deux réacteurs.
Merci j'étais à cours d'arguments là!^^
Ok alors pourquoi des trous si énormes sur la façade du pentagone?
Peut-être que ces trous ont été faits par autre chose qu'un avion.
 
 

Pourquoi a-t'on retrouvé du métal en fusion sous les décombres?

 
Tu ne te prendrais pas pour quelqu'un d'autre? L'enquête a déjà été faite, les photos sont dispo moultes fois sur le topic, en commençant par le premier post.  ce n'est pas parce que tu débarques aujourd'hui que le monde t'attendait pour tourner…

 
Détail, mais c'était un système anti-missile du pentagone (département de la défense), pas spécialement destiné à protéger le pentagone (batiment)
 
 

 
Au fait, ça serait possible de rajouter "Lire le 1er post" en rouge pétant dans le titre du topic ?

Parce que ce n'est pas que ce n'est pas un bloc de béton armé. D'après toi, qu'est-ce qui pourrait faire un trou de ce diamètre?
A part ça, puisque tu n'as visiblement pas été sur le premier post, voici sa dernière ligne:

Et ça?Est-ce que quelqu'un peut me l'expliquer?
 

Tu bouges toi même tes petits doigts et tu vas voir dans le 1er post (t'es obligé de mettre des "^^" à tout bout de champ ? j'ai l'impression de lire un perso d'anime japonais...).
Ah et l'enquête sérieuse elle a déjà été faite et elle s'est très bien passé de toi (et nous).

Parce que la façade n''est pas un mur de béton ?    
 

Par quoi ?
Quelque chose qui laisse des débris de 757, quelque chose qui transportais les passagers du vol 77, quelque chose d'assez large pour renverser des lampadaires sur 35m, quelque chose que 91 personne ont prises pour un 757, quleque chose qui a laissé les boite noir du 757 du vol 77...
Dur dur hein ?

Découpage des poutres par les équipes de déblaiement il y a plein de photos où on peut les voir en action.

On l'a fait dans les pages précédentes.

Cherche toi même, c'est déjà passé il y a quelques pages...

Tu fatigues jamais ?

C'est une poutrelle coupée au chalumeau à 45° pendant les opérations de déblaiement.

Et puis quoi encore ? t'es pas assez grand pour retourner à la page précédente alors que je les ai donné deux fois et que c'est dispo dans le premier post ?  Cesse de te foutre de la gueule du monde et bouge ton cul.
Ne t'inquiète pas pour moi je ne m'énerve pas.

 
C'est bizarre mais si il y avait un incident nucléaire en Iran vous seriez les premiers a contester que des experts Iraniens vous livre un compte rendu détaillé de ce qui s'est réellement passé
 
Si Enquete fiable il doit y avoir un jour, elle devra se faire loin des USA, sous la supervision d'un maximum de scientifiques de différentes nations (ONU ?) a en écouter la France et son enquete interne, elle n'est pour rien dans le sabotage du Rainbow Warrior, heureusement que la justice Néo Zélandaise nous a mis les preuves sous le nez et que l'on a revu notre position
 
Falcon
 
@Sidorku c'était pour être sur que l'on parle bien du même objet que j'ai vu tant de fois partout sous différent angles mais jamais cote a cote avec le second réacteur... mais si tu insistes je vais prendre une photo au hasard mais on commence mal l'enquete si on ne parle pas de la meme chose ^^

Non ca va, la forme  

Ahhhh!!J'en tiens une bonne là!!!
Découpage des poutres par les équipes de déblaiement!!Ca c'est du foutage de gueule!

Et avec quoi ils découpaient les types?Et pourquoi à 45° (ils se sont fait chier les types quand même là!)

Arrête de boire, alors Et va chercher sur un dico le mot suivant: chalumeau.

Avec un chalumeau ?

Pourquoi ça serait du "foutage de gueule" ? Quels éléments factuels et précis, certainement basés sur ton expérience dans le domaine de la découpe de poutre, as-tu pour étayer ce "c'est du foutage de gueule" ?

 
tu trouveras tout plein d'infos là: www.bricoman.fr

 
Avec une scie à bois très probablement.
 
Bon il est trop poilu pour être crédible lui, je parie sur un multi de quelqu'un, il est où cardelitre par exemple ?

C'est vrai que la ca sent la bête fauve  

 
 
Non, sois indulgent, il s'est inscrit aujourd'hui  

@mc fly: oui et oxy-acétylène aussi !

On t'as pas déja dis de te renseigner avant de passer pour le dernier des abrutis ?    
 
http://www.photolibrary.fema.gov/p [...] l/3970.jpg
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http://www.photolibrary.fema.gov/p [...] l/3884.jpg

Ben il boit des bières à Sat.
 
Ce qui colle avec "j'en tiens une bonne".