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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°51664635
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 10:43:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et un truc un peu plus à jour encore :  
http://www.adetec-deplacements.com [...] ure_8p.pdf


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
mood
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Posté le 27-11-2017 à 10:43:33  profilanswer
 

n°51664667
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 27-11-2017 à 10:45:45  profilanswer
 
n°51664688
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 10:47:06  profilanswer
 

Après, encore une fois, en regardant un peu le site, c'est forcément orienté. Mais ça reste intéressant :D


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51664828
helmuth
Posté le 27-11-2017 à 10:56:46  profilanswer
 

Bordel ça me coûte 100 milliards d’euro pour qu’on puisse utiliser la bagnole plus ce que me coûte ma bagnole?

n°51665367
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 27-11-2017 à 11:29:49  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

 

Et combien coute l'appel aux pompiers , samu, police, hopital,sécu,... à chaque accident de voiture?
Et à combien coute la réfection de la route dégradée par les voitures? :o
Et combien coute toutes les maladies respiratoires dûes à l apolution automobile???

 

yapa d'accidents de vélo ?

 

tes usagers de vélo payent combien pour les routes qu'ils utilisent ?

 

combien payent les pollueurs divers (bois, industrie....) pour les 80% de pollution restante ?

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 27-11-2017 à 11:33:12

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°51665395
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 27-11-2017 à 11:32:38  profilanswer
 


 
cool ton article
 

Citation :

Entre 2005 et 2012, il a augmenté de 21 %, soit quasiment le double de l’inflation (13 %). L’écart entre les deux chiffres est dû pour l’essentiel à la hausse des prix des carburants.


 
 
merci de confirmer qu'on tabasse fiscalement les usagers VL.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°51665407
Damze
Posté le 27-11-2017 à 11:33:06  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
Et combien coute l'appel aux pompiers , samu, police, hopital,sécu,... à chaque accident de voiture?
Et à combien coute la réfection de la route dégradée par les voitures? :o  
Et combien coute toutes les maladies respiratoires dûes à l apolution automobile???


 
C'est déjà dredi ?

n°51665430
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 11:34:26  profilanswer
 

La fin du document est intéressante aussi :  
 

Citation :

Une étude réalisée par l’Union Internationale des Transports Publics a mis en évidence que les
agglomérations où la part de la voiture est la moins élevée sont celles où le système de déplacements
(voirie + parkings + trottoirs + aménagements cyclables + transports en commun…) coûte le moins cher
aux finances publiques



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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51665444
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 11:35:27  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
cool ton article
 

Citation :

Entre 2005 et 2012, il a augmenté de 21 %, soit quasiment le double de l’inflation (13 %). L’écart entre les deux chiffres est dû pour l’essentiel à la hausse des prix des carburants.


 
 
merci de confirmer qu'on tabasse fiscalement les usagers VL.


Tu devrais tout lire, du coup, tu vas faire la gueule :/ :/ :/  
 
Les automobilistes profiteurs du système :/  
 

Citation :

Le barème fiscal automobile s’applique en particulier pour le calcul des frais réels occasionnés par
les déplacements entre le domicile et le lieu de travail.
Pour une voiture moyenne (6 CV) et une distance de 25 km entre le domicile et le lieu de travail,
l’application du barème fiscal 2012 donne des « frais réels » de 4 383 €, soit 0,44 € par km.
Le barème fiscal est très avantageux, puisqu’il majore de 30 % le prix de revient réel d’une voiture.
Il constitue une niche fiscale très importante négligée depuis des années par tous les
gouvernements successifs


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51665457
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 27-11-2017 à 11:36:17  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
yapa d'accidents de vélo ?


 
Un vélo tout seul, pas besoin de machine de désincarcération, de grues, de fourière, de refaire la route, de nettoyer la pollution, ...
 

thun_on_the_r a écrit :


tes usagers de vélo payent combien pour les routes qu'ils utilisent ?


 
ils ne les abiment pas en tout cas :o  


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
mood
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Posté le 27-11-2017 à 11:36:17  profilanswer
 

n°51665479
B00lay Ier
Posté le 27-11-2017 à 11:38:03  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Et à combien coute la réfection de la route dégradée par les voitures? :o


Sauf cas particuliers genre voiture qui crame sur une file de circulation (j'ai vu une tache sans équivoque dernièrement en haut d'une côte autoroutière), l'usure est très majoritairement due aux PL.

 

Si tu doutes de ce fait, cherche des photos du "TVR" de l'agglo Nancéenne, tu verras ce que donne le roulement guidé d'un PL (et pourquoi ça ne sera jamais généralisé).

 

Comble de l'ironie? C'est justement le moyen de transport qui dégrade le plus qui paie le moins pour l'entretien...


Message édité par B00lay Ier le 27-11-2017 à 11:39:52
n°51665510
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 27-11-2017 à 11:40:30  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Tu devrais tout lire, du coup, tu vas faire la gueule :/ :/ :/

 

Les automobilistes profiteurs du système :/

 
Citation :

Le barème fiscal automobile s’applique en particulier pour le calcul des frais réels occasionnés par
les déplacements entre le domicile et le lieu de travail.
Pour une voiture moyenne (6 CV) et une distance de 25 km entre le domicile et le lieu de travail,
l’application du barème fiscal 2012 donne des « frais réels » de 4 383 €, soit 0,44 € par km.
Le barème fiscal est très avantageux, puisqu’il majore de 30 % le prix de revient réel d’une voiture.
Il constitue une niche fiscale très importante négligée depuis des années par tous les
gouvernements successifs


 

un peu schyzo ta ligne de d'attaque, quand même. on peut lire partout ici que la possession d'une voiture coute un rein, et là on apprend qu'en fait non. faudrait vous décider :o

 

et info: les frais réels, ça te défalque un peu ton IR. c'est tout. la somme citée ne t'es pas remboursée par ton centre des impôts :o

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 27-11-2017 à 11:43:43

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°51665525
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 27-11-2017 à 11:42:09  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
Un vélo tout seul, pas besoin de machine de désincarcération, de grues, de fourière, de refaire la route, de nettoyer la pollution, ...
 


 
Par contre la prise en charge a vie des cyclistes handicapés moteur une fois passés sous un bus, là ou l'automobiliste s'en tire avec juste une erraflure sur ses lunettes a cause de l'airbag....
 

rdlmphotos a écrit :


 
ils ne les abiment pas en tout cas :o  


 
mais en profitent gratuitement. comme des parasites.
 


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°51665530
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 11:42:25  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
un peu schyzo ta ligne de d'attaque, quand même. on peut lire partout ici que la possession d'une voiture coute un rein, et là on apprend qu'en fait non. faudrait vous décider :o
 


C'est pas "ma" ligne d'attaque, c'est un document comme un autre que j'ai trouvé intéressant de partager. Après si t'as autre chose que de l'attaque perso en stock pour échanger, je suis toujours ouvert :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51665537
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 27-11-2017 à 11:43:10  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Par contre la prise en charge a vie des cyclistes handicapés moteur une fois passés sous un bus, là ou l'automobiliste s'en tire avec juste une erraflure sur ses lunettes a cause de l'airbag....
 


 
suffit de supprimer les bus :o


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°51666300
croustibat​31
Posté le 27-11-2017 à 12:47:42  profilanswer
 

cd5 a écrit :

 
Citation :

Le barème fiscal automobile s’applique en particulier pour le calcul des frais réels occasionnés par
les déplacements entre le domicile et le lieu de travail.
Pour une voiture moyenne (6 CV) et une distance de 25 km entre le domicile et le lieu de travail,
l’application du barème fiscal 2012 donne des « frais réels » de 4 383 €, soit 0,44 € par km.
Le barème fiscal est très avantageux, puisqu’il majore de 30 % le prix de revient réel d’une voiture.
Il constitue une niche fiscale très importante négligée depuis des années par tous les
gouvernements successifs


 

A toi et freewind, je vous ai déja fait la démonstration, par calcul, à plusieurs reprises en quoi le raisonnement et les conclusions de ce quote est sont complètement faux, et surtout comment il profite à tous ceux qui n'utilisent pas de voiture.

 

Clairement, demander à un cycliste de réfléchir plutot que de recracher toute la merde qu'il a pu trouver mais qui soutient son idée, c'est comme lui demander de s'arrêter au feu rouge quand il va tout droit :)


Message édité par croustibat31 le 27-11-2017 à 12:48:57

---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°51666361
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 12:53:13  profilanswer
 

Pas de bol je suis automobiliste :D


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51666366
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 12:54:00  profilanswer
 

Menfin faut des cons partout. Hein ? :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51666381
helmuth
Posté le 27-11-2017 à 12:55:03  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Pas de bol je suis automobiliste :D


 
Et puis techniquement y’a beaucoup de cyclistes qui ont une bagnole  :o

n°51666397
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 12:56:09  profilanswer
 

Ha non mais je suis pas cycliste hein, 100% bagnole, break diésel d'1T4 à vide, tous les jours :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51666408
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 12:56:56  profilanswer
 

Mais je reste toujours ouvert à une autre étude qui viendrait corroborer ou infirmer ce que j'ai posé tout à l'heure, je m'en tape d'avoir raison ou pas, contrairement à d'autres (suivez mon regard ? :o )


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51666551
helmuth
Posté le 27-11-2017 à 13:09:18  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Ha non mais je suis pas cycliste hein, 100% bagnole, break diésel d'1T4 à vide, tous les jours :o


 
Monospace essence une tonne et demi à vide, seul, avec une boîte auto qui consomme 15L en ville  [:cerveau nico54]  
 

n°51666656
Hansaplast
Hello.
Posté le 27-11-2017 à 13:18:39  profilanswer
 
n°51666660
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 13:19:05  profilanswer
 

Je suis mauvais pollueur parce que je covoiture :o Du coup je pollue moins qu'une twingo :o :o :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51666670
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 13:20:09  profilanswer
 


https://i.guim.co.uk/img/media/e3b16595a19f167ea209974537bc0bd39c6b40cb/192_191_4711_2827/master/4711.jpg?w=620&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=6d48d37e93164999acf2de0d2b6aa33c
 
La détresse du mec [:rofl]


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51666672
Hansaplast
Hello.
Posté le 27-11-2017 à 13:20:23  profilanswer
 

Je suis mauvais pollueur, tout ce que je crame pas en voiture, ca part dans  des CFM56 pour mes week-end au 4 coins de l'Europe  :o

n°51666681
Hansaplast
Hello.
Posté le 27-11-2017 à 13:21:15  profilanswer
 


Ouais, j'ai pensé pareil. Le stagiaire qui doit tout ranger seul  :D
 
 
OU c'est thun pris de malaise au milieu de tout ces vélos  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 27-11-2017 à 13:27:50
n°51666726
B00lay Ier
Posté le 27-11-2017 à 13:25:20  profilanswer
 


Pas mal... :D
 
Faut dire que le concept de laisser "son" vélo (de location) n'importe où, c'était un peu osé, quand même...

n°51667222
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 27-11-2017 à 14:05:57  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

OU c'est thun pris de malaise au milieu de tout ces vélos  :o


Pas mieux, c'est une représentation de l'automobiliste qui se fait dévorer par les cycles  :D


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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡
n°51667654
- Superson​ique -
Posté le 27-11-2017 à 14:34:31  profilanswer
 

https://static.euronews.com/articles/408117/684x384_408117.jpg

 

Mais que fait la police ? :o
Faut taxer ça et interdire immédiatement les éruptions, on est sur des centaines de milliers de tonnes de CO2 par jour la :o

Message cité 3 fois
Message édité par - Supersonique - le 27-11-2017 à 14:40:26
n°51667684
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 27-11-2017 à 14:35:52  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

https://static.euronews.com/article [...] 408117.jpg
 
Mais que fait la police ? :o
Faut taxer ça et interdire immédiatement les éruptions, on est sur des centaines de milliers de CO2 la :o


 
 
audi tdi qui démarre, fig. 1 :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°51667690
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 27-11-2017 à 14:36:17  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

https://static.euronews.com/article [...] 408117.jpg
 
Mais que fait la police ? :o
Faut taxer ça et interdire immédiatement les éruptions, on est sur des centaines de milliers de CO2 la :o


 
Faut leur envoyer tout nos cyclistes, TOUS ! IMMEDIATEMENT ! pour répandre la bonne parole ! :o


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°51667758
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 27-11-2017 à 14:40:49  profilanswer
 

ixemul a écrit :

Faut leur envoyer tout nos cyclistes, TOUS ! IMMEDIATEMENT ! pour répandre la bonne parole ! :o


Les chinois seraient en train d'accumuler un matériau innovant à mettre dans le cratère pour calmer le dieu du volcan
https://i.guim.co.uk/img/media/c217fdc4f8ce3df1ae171ccfcda6e0e8007676dc/64_0_2666_1600/master/2666.jpg?w=620&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=82d23f2630d0b905ca46882ee18f6aff


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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡
n°51668069
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 14:59:09  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

https://static.euronews.com/article [...] 408117.jpg
 
Mais que fait la police ? :o
Faut taxer ça et interdire immédiatement les éruptions, on est sur des centaines de milliers de tonnes de CO2 par jour la :o


 
Ouais mais en même temps ça fait du refroidissement vu que ça bloque aussi une partie des rayons solaires :/


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51670502
croustibat​31
Posté le 27-11-2017 à 17:56:25  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Mais je reste toujours ouvert à une autre étude qui viendrait corroborer ou infirmer ce que j'ai posé tout à l'heure, je m'en tape d'avoir raison ou pas, contrairement à d'autres (suivez mon regard ? :o )


 
Eh bien tu relis le post de celui que tu regardes, et ensuite tu utilises tes petites mimines pour faire une recherche dans le topic  [:backfire]  
Comme déjà dit, je l'ai déjà démontré plusieurs fois, à chaque fois c'est parti en shitstorm, j'ai eu ma dose. Ne reporte pas sur moi ta fainéantise, merci.
 

ixemul a écrit :


 
Faut leur envoyer tout nos cyclistes, TOUS ! IMMEDIATEMENT ! pour répandre la bonne parole ! :o


 
Je dis oui, complètement [:chacal31]


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°51671708
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-11-2017 à 20:02:04  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
Eh bien tu relis le post de celui que tu regardes, et ensuite tu utilises tes petites mimines pour faire une recherche dans le topic  [:backfire]  
Comme déjà dit, je l'ai déjà démontré plusieurs fois, à chaque fois c'est parti en shitstorm, j'ai eu ma dose. Ne reporte pas sur moi ta fainéantise, merci.
 


 
Je t'ai confondu avec thun [:tinostar]  
 
Je me souviens de ce débat, et je crois pas que j'étais en désaccord avec toi là dessus en plus, notamment sur l'effet de plafond de la limite à 7cv fiscaux.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51672621
croustibat​31
Posté le 27-11-2017 à 21:25:23  profilanswer
 

Ben le gars est surtout hyper orienté, le gars prend des hypothèses ultra généralistes et assez farfelues. Genre la décote calculée en km, le cout du carburant au km, l'assurance au km ...

 

Peut être qu'au niveau macro, ces chiffres sont vrais. Mais il ne peut pas utiliser des chiffres macro pour les appliquer à de la micro :D

 

Il prend spécifiquement le cas qui l'arrange, celui du diesel de 6cv fiscaux qui fait 50km/jour. Déja pour déclarer 50km/h, faut une justification en béton normalement, genre vie en couple dans un logement a mi chemin du boulot de l'un et de l'autre. Sinon c'est plafonné à 40.

 

Les blocs typiques de 6cv fiscaux sont des 1.6L HDI. C'est horrible a conduire. Tu fais pas 50 bornes par jour avec ca pour bosser tellement c'est naze, en prime ca consomme pas mal pour ce que c'est. Et comme tu le note, c'est descendu, y'a une époque la limite haute c'était 16cv, maintenant c'est passé à 7 ou 8. Sauf que la voiture de 16cv fiscaux, tu la revends pas a cause de la baisse de remboursement des frais réels, parce que tu prends une décode énorme dans les dents [:spamafote]
Donc tu la garde.
Perso son calcul du cout du carburant, je suis au double, et mes 15cv ramenés à 7 font la gueule. La seule raison qui fait que les frais réels sont supérieurs a 10% du net imposable ... sont les frais de bouche. Je suis a peine au dessus des 10%, en étant au max du bareme fiscal niveau cv et kilométrage (40km / jour)... a condition d'y rajouter ~900€ de frais de bouche + la moitié du péage (l'autre est payée par le conseil régional, eh ouais :o ) Mais bon bah c'est pas grave, je vais aller demander 100 euroballes de plus par mois d'augmente sinon je me barre, probleme réglé.

 

Sinon je rappelle que l'auteur "oublie" aussi de dire que si on déclare pas les frais réels, y'a un abattement de 10%. C'est une histoire qui concerne au final peu de gens. La grosse méchante niche fiscale qui surestime de 300€ / an la voiture, et qui donc enleve non pas 300€ d'impot a payer mais 300€ de net imposable, donc au max 100€ d'impot par an si on est dans la tranche max, ca fait sacrément risible.

 

Après si le gars concerné est assez idiot pour bosser à 25 bornes de chez lui pour le smic, bah c'est son problème hein, faut pas se plaindre, il assume son choix idiot :o

Message cité 1 fois
Message édité par croustibat31 le 27-11-2017 à 21:26:39

---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°51672639
XaTriX
Posté le 27-11-2017 à 21:26:22  profilanswer
 

osef


---------------
[:dawa]
n°51673283
- Superson​ique -
Posté le 27-11-2017 à 22:01:59  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Osef ils viennent donner du fric au pays

 

XaT

   
XaTriX a écrit :

 

Osef du bullshit, au pire dédrap ;o

 

XaT

      

En remontant tes posts, on peut voir que t'as réussi à placer un "osef" chaque mois depuis le 1er janvier 2017 ici, a l'exception du mois de Mai et Août.

 

[:implosion du tibia]

Message cité 2 fois
Message édité par - Supersonique - le 27-11-2017 à 22:02:28
n°51673428
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 27-11-2017 à 22:09:26  profilanswer
 

Osef  :o


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°51674700
croustibat​31
Posté le 28-11-2017 à 00:12:01  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :


 
En remontant tes posts, on peut voir que t'as réussi à placer un "osef" chaque mois depuis le 1er janvier 2017 ici, a l'exception du mois de Mai et Août.
 
[:implosion du tibia]


 
Grosso modo chaque fois que quelqu'un n'est pas d'accord avec lui et a des arguments à faire valoir, il osefe pas quand il est d'accord  [:ddr555]
 
osef-proof bien sûr


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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
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