Reprise du message précédent :
Hum.
la notion de bien commun, c'est pas le truc le plus simple à faire comprendre à l'automobiliste.

 
Donc ce ne sont pas les automobilistes qui paient les TEC? Et les régies sont souvent des sociétés privées avec une mission de service public. Tu devrais regarder ce que fait Transdev.

 
Frais de gestion de la CPAM, de l'ordre de 4 %. Frais de gestion des assurances privées, environ 20 %. C'est sur que le public, c'est de la dépense mal faite

 
Et tu as naturellement des chiffres sous la main qui appuient ce que tu viens de dire, personne n'en doute. Ou sont ils donc ?
 

 
Qu'est ce que    
 
Les cotisations d'assurances et de mutuelles santé servent à payer les soins. Y'a un lien entre les deux. C'est quel mécanisme de pensée qui se fait dire "si les cotisations santé servent exclusivement à payer les soins, alors les taxes sur le pétrole pourraient servir à autre chose" ? J'avoue que le lien me saute pas aux yeux    
 
Pour rappel le carburant automobile est taxé à près de 400% (sauf e85/GNV ce genre de choses, qui n'ont que la TVA). Ce sont DES taxes d'ailleurs, pas des cotisations.

 
Quand tu auras répondu à ma question d'hier je répondrais à la tienne
 

 
 
Les soins de maladie, oui.  
 
CPAM : caisse primaire d'assurance maladie.  
 
Aux dernières nouvelles, un accident de la route n'est pas une maladie.

Ah oui, l'endroit ou tu demandes "quelle ville se porte bien sans TEC".
Eh bien  il y a environ 4600 villes au sens strict du terme, en France, c'est à dire "tout regroupement de population de plus de 2000 habitants".

J'en prends donc une au pifomètre parmi celles ayant a peu près 2000 habitants, et hop ! Une ville qui se porte bien sans TEC.

Allez, va pour L'encloître. Un second pour la route ? Fresse Sur Moselle.

Satisfait ? A ton tour maintenant.

Une fracture non plus. Et pourtant

Un organisme doit forcément faire uniquement ce que son nom implique, et pas sa définition officielle ?
Lache donc cette mouche, elle ne t'as rien fait.

Note: par soucis de cohérence, j'espère que ton abo internet n'es pas chez l'opérateur Société Française du Radiotéléphone. Et que si c'est "free", tu ne le paies pas.

 
bien commun, quand vous voulez foutre la bagnole dehors de vos petites villes, mais ne voulez surtout pas renoncer a la manne financière des carburants pour payer vos rames de tram ?
 
soirée privée monsieur, tu rentres pas, par contre laisse nous ton chéquier pour qu'on se rince la gueule au bar, merci, a la prochaine, tu repasses quand tu veux    
 
et c'est l'automobile l’égoïste auto (lol) centré ?

Ville privée monsieur, tu rentres pas, par contre tu respire mon pot d'échappement, tu supporte mon klaxon, et j'occupe toute la place.  merci, a la prochaine, tu repasses quand tu veux    
Ah et merci pour les pistes cyclables extension de place de parking.
 
 
Changes pas STP, mais ne poste que le vendredi.
 
Ah et je comprends ta frustration. Tout ce plaisir procuré par le gros 6 (dans les bouchons) annulé par la rage à chaque € qui file vers les TEC, et les usagers dédits tecs qui te crachent à la gueule  
 
Allez on se détend :
 

 
http://www.leparisien.fr/paris-750 [...] 071687.php
 
 
le Perif en PLS dès 10h, ca va être tellement bon comme journée  

De 11 à 18hr, c'est un peu ledge
 
6 - 23hr, là ça aurait été bien
 
XaT

 
Faut arrêter cet argument moisi, le carburant ça suffit déjà pas à payer le réseau routier alors les TEC...
 
Les TEC sont beaucoup plus financés par le versement transport des employeurs, change de cheval de bataille    

 
       
 
relis avec le doigt les pages précédentes
 
tu peux te faire aider par un ami si il y'a des mots que tu ne comprends pas  

     
 
Après, il faudrait faire comme à Londres, un péage pour rentrer dans la petite couronne en voiture.
 
Genre 15 balles par jour, ça me parait honnète.

Yep. Quand je vois le réseau de tram qu'il y avait dans ma ville (Clermont-Fd) autrefois d'après les photos, ça fait rêver

Cette blague.

c'est un fait historique.

l’évolution technique a permis de passer des premiers transports en commun (maritimes et rail) aux véhicules individuels. Libre a toi de croire qu'on va revenir en arrière, il y'a bien des allumés qui souhaitent qu'on cultive a nouveau chacun sa propre nourriture. Mais de la a dire que ça va se généraliser dans tout le pays  

 
https://www.rome2rio.com/fr/s/Fress [...] C3%89pinal
 
http://www.lencloitre.fr/index.php [...] -en-vienne
 
Bus = TEC
 
Donc non, pas satisfait, désolé  
 
Essaie en ardèche peut être que t'auras une chance malgré ta mauvaise foi
 
 

 
Je suis chez Bouygues telecom si ça peut te rassurer  
 
Vu que t'as compris l'idée mais que tu t'ennuies comme moi, je sais pas sur quel sujet continuer.

 
Le véhicule individuel c'est l'évolution ultime ou ça peut changer ? Je suis curieux  
 
La voiture autonome pourrait résoudre pas mal de problèmes, dans une ville bien faite.

C'est l’énergie abondante et bon marché qui l'à permis, surout.
Cette periode prendra fin (plus ou moins long terme). on peut d'ailleurs considérer que à a déjà commencé :
- le critère consommation est l'un des principal à l’achat
- voitures de plus en plus légères. reste l'artefact SUV qui est un trompe l’œil (voiture "universelle" créée par les constructeurs pour réduire les coûts).
- les voitures autonomes vont dans le sens d'une optimisation des déplacements et donc de la consommation
- Développement des TECS de nouveau (après 30 ans de stop tout auto, le TGV reste la seule exception).  
- etc.
 
Après tu peux gesticuler mentalement comme tu veux, c'est l'accès et le coût de l’énergie qui décidera du sort de la voiture.
 
Ce qui est certain, c'est que la voiture telle que pratiquée actuellement est un gouffre énergétique et financier, uniquement utilisable encore de nos jours parce-que l'énergie est (très) bon marché (même blindé de TIPP).

C'est pas ce que je crois qui compte, c'est ce vers quoi tend la société. Et ce n'est pas aux déplacements en véhicules individuels, désolé.

tiens la ville de paris va mettre en place la circulation différenciée jeudi  
(vignettes critair 4 et 5 interdites de circulation)

Le plaisir lié à la voiture individuelle, c'est universel, dans les gênes. C'est dans l'âme humaine.
Chaque être humain rêve d'une Porsche 911, la quintessence du Plaisir automobile. C'est même le point 6 de la pyramide de maslow.
 
 

Exactement.

 
 
STOP.
 
La voiture coûte plus qu'elle ne rapporte.
 
Ca n'a pas cessé d'être démontré durant les 200 dernières pages donc maintenant t'arrêtes de gonfler tout le monde avec ta mauvaise foi et ton egoïsme de merde. Tu te rends pas comptes a quel point tu fais chier et tu pourris le sujet je crois.
 
Donc STOP.

 
 
Parfaitement  
 
D'ailleurs, quand on voit que l'essence est au même prix que dans les années 80, on peut douter du fait qu'on cherche à faire payer les automobilistes.

 
Pas tant qu'ils continueront à mettre le moteur au mauvais endroit non. Mais ils sont en bonne voie, depuis quelques temps ils le mettent enfin en centrale arrière ... sur la version circuit et la version pour gays
 
D'ici à qu'ils fassent une 911 moteur central arrière, ils auront aussi viré cette horreur technologique qu'est le flat 6 et mis un 4 cylindres turbo à la place
 
oh w8t, ca existe déjà, ca s'appelle un gayman  

osef

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D'ailleurs voir sur les 'guez la pastille crit'air 5 à coté de la vieille pastille verte, c'est assez rigolo  

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J'aurai du dire "qu'on cherche à matraquer les automobilistes comme certains veulent nous le faire croire". Je trouve que l'exemple du prix de l'essence est assez représentatif. On sait que c'est une saloperie en soi. En industrie, on se farci d'énormes contraintes pour utiliser des produits CMR, mais là, c'est disponible par gallons à la pompe Et brulé, c'est encore plus une saloperie, responsable de diverses choses plus ou moins pas sympas pour l'organisme une fois inhalée et qui à le bon goût de favoriser le réchauffement climatique.
Et malgré tout ça, on ne cherche même pas à en augmenter le prix. A côté de ça, le tabac a bien du voir son prix multiplier par 5.

Avec des variations selon les époques, je doute que le prix de l'essence soit très diffèrent d'il y a cinquante ans, de mémoire en 1960 c'était un franc l'essence et un franc 10 le super, corrigé de l'inflation, on doit même avoir une baisse.
 Alors, oui, il y a des taxes dessus, et alors?
Il y en a sur tout, plus ou moins fortes selon l'humeur du législateur, et ,éventuellement, son désir de faire baisser la consommation (pour le tabac, par exemple)
Que ça "serve à financer les trams", c'est ignorer le principe de la non affectation des ressources de l'Etat:
 On ramasse le fric ou on peut, et on l'utilise ou on pense que c'est nécessaire, les taxes sur l'essence ne financent pas plus les T.E.C que la fusée Ariane.
Et ça paye aussi les voies de circulation sans lesquelles les auto ne pourraient pas rouler, et les parkings sans les quels elles ne pourraient pas s'arrêter.
 Sans oublier que tout usager de T.E.C qui circule en tram ou autre ne circule pas pendant ce temps, en voiture, pollue moins, et n'encombre pas les rues.

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Euh, le principe c'est de bannir les pauvres de Paris...

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Mais il faudrait qu'il soit utilisé pour quoi, cet argent ?

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Et la TVA sur l'huile d'olive elle doit servir pour quoi ? On peut la mutualiser avec autre chose ou c'est uniquement pour la chaine de production de l'huile d'olive ?

 
Le réseau routier secondaire est surdimensionné  

En effet
 
Le bien commun refilé aux sociétés autoroutières c'est pas simple à faire comprendre...
 
15 milliards en 10 ans, de dividendes aux actionnaires, qui sont... oh ? Ceux la même qui ont vendu/donné
 
Ça devrait bien aider le trou de la CPAM pour une fracture d'un automobiliste non ?
Pis bon, l'argent des radars, oh ? Boite privée...
 
Cette notion de bien commun si fabuleuse...
 
 
Un peu de sérieux...
Que la voiture fasse chier les citadins, ok
Que vous (me too) vouliez qu'elle dégage des grandes villes, ok
Mais arrêtez de partir dans tous les sens jusqu'aux couts des accidents... pour comparer au final un accident de ski ou de bagnoles...
 
La bagnole, ça rapporte un max...
Que l'état ait filé ça à des sociétés privées pour que les élus s'en mettent plein les fouilles, ok
Mais bordel, faut arrêter de dire que la voiture coute de l'argent à l'état... et pas la peine de ressortir l'étude à la con sur une population statistique européenne quand on parle de la france, et que dans cette dernière les recettes des radars, de l'IS des sociétés exploitantes autoroutières et leur sous traitants etc. etc. etc. n'apparaissent nul part...