[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 7912 7913 7914 .. 20344 20345 20346 20347 20348 20349 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Reprise du message précédent :

elfe_errant a écrit :

Je vois pas bien ce qu'il manque qui était pas inclus dans mon "reste 500/600 pour le reste, les loisirs et la bouffe" mais on peut s'amuser à détailler si tu veux, même si on est pas sur "vivre convenablement" à la base.

elfe_errant a écrit :

Reste même 100 d'épargne.

Mon dieu, vite, les restos du coeur !!!

5€ de mutuelle ? J'en suis à plus de 50€ par mois.

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Publicité

Leg9

Fire walk with me

Yop ma caille a écrit :

2% ont suffit en 2002

Moins que ça...

Citation :

France 2002 :

Premier Tour :

- Inscrits : 41.194.689
- Votants : 29.495.733
- Exprimés : 28.498.471
- Taux d'Abstention : 28.40% (11.698.956 personnes )

- M. Jacques Chirac (RPR) : 5.665.855 voix (soit 19.88%) est en ballotage
- M. Jean-Marie Le Pen (FN) : 4.804.713 voix (soit 16.86%) est lui aussi qualifié pour le 5 mai

- Lionel Jospin (Parti Socialiste) : 4.610.113 voix (soit 16.18%)
- François Bayrou (Union pour la Démocratie Française) : 1.949.170 voix (soit 06.84%)
- Arlette Laguiller (Lutte Ouvrière) : 1.630.045 voix (soit 05.72%)
- Jean-Pierre Chevènement (Mouvement Des Citoyens) : 1.518.528 voix (soit 05.33%)
- Noël Mamère (Les Verts) : 1.495.724 voix (soit 05.25%)
- Olivier Besancenot (Ligue Communiste Révolutionnaire) : 1.210.562 voix (soit 04.25%)
- Jean Saint-Josse (Chasse Pêche Nature et Traditions) : 1.204.689 voix (soit 04.23%)
- Alain Madelin (Démocratie Libérale) : 1.113.484 voix (soit 03.91%)
- Robert Hue (Parti Communiste Français) : 960.480 voix (soit 03.37%)
- Bruno Mégret (Mouvement National Républicain) : 667.026 voix (soit 02.34%)
- Christiane Taubira (Parti Radical de Gauche) : 660.447 voix (soit 02.32%)
- Corinne Lepage (CAP 21) : 535.837 voix (soit 01.88%)
- Christine Boutin (Forum des Républicains Sociaux) : 339.112 voix (soit 01.19%)
- Daniel Gluckstein (Parti des Travailleurs) : 132.686 voix (soit 00.47%)

Second Tour :

- Inscrits : 41.191.169
- Votants : 32.832.295
- Exprimés : 31.062.988

- M. Jacques Chirac : 25.537.956 voix (soit 82.21%) est réélu en ce 5 mai 2002
- M. Jean-Marie Le Pen : 5.525.032 voix (soit 17.79%)

A 194.601 voix près, les choses auraient probablement été différentes depuis 2002.

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

le particulier du mois prochain va etre fun

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

Profil supprimé

En attendant, pendant que les proprio pleurent sur leurs plus valus
http://www.boursorama.com/patrimoi [...] 19b6ad9291
les localoosers se font enfler Encore

Kiriou

Vicious...

sadlig a écrit :

Je ne vois pas où est le problème de cette taxation : que ce soit résidence principale ou secondaire, on n'est pas censé acheter pour faire une plus-value. En conséquence toutte plus-value est du bonus, qu'elle que soit sa taxation.

[:julian33:4]

trautman a écrit :

Taux Moyen d'Imposition

Euh, non, Tranche Marginale d'Imposition. En gros la tranche supérieure de tes impôts, à laquelle seront imposés tous revenus complémentaires.

Message cité 1 fois

---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

cartemere

FDR_ a écrit :

En foutant dans la merde beaucoup de monde au passage, ceux qui ont pris le risque justement d'investir tandis que d'autres se la coulent doucent en drogue et pute en etant locataires.

donc plus on prend de risques, plus on devrait être aidé ?
faut que l'état compense ceux qui ont fait des MV sur le marché action ces derniers mois ? (bah oui : ils ont pris des risques, alors que d'autres se contentaient d'un livret A !)

la prise de risque doit se faire en connaissance de cause... là ta situation c'est "c'est cool je vais me faire du fric sur le dos des autres si tout se basse bien et qu'il n'y a pas le moindre petit grain de sable qui vient dans mes plans, parce que je n'ai pas les reins assez solides pour pouvoir pallier à un écart"...
perso ça ne me fait pas rêver...

Message cité 2 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Fender a écrit :

c'est très simple :
Pour un bien acquis, il y a très longtemps, on a quand même l'évolution du franc et l'inflation, donc aucun problème particulier
pour un bien reçu en héritage : tu paies les droits de succession sur une estimation du notaire du prix du bien (estimation qui fait donc foi). Ensuite, si tu revends, la PV est calculé comme Prix de vente - (Estimation au moment de la succession x inflation)

Ça revient super cher au final donc.

Ceci-dit si le bien a été acheté avant les périodes de forte inflation, le nouveau barème peut ne pas être inintéressant pour le calcul de la PV, à voir :-(

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

The NBoc a écrit :

Ah tiens, ces cons de promoteurs ralent deja :

Citation :

La construction de logements neufs est un contributeur important à l’emploi et à l’activité économique : chaque logement correspond à 1,5 emploi ; dans un contexte où la baisse en 2011 des taux de 25% à 22% pour le Scellier a contribué à la chute de 32% des ventes aux investisseurs individuels au premier semestre, une baisse de l’ampleur envisagée devrait entraîner une diminution des ventes de 40 000 logements, soit la suppression de 60 000 emplois ;

...

Sans les investisseurs particuliers, les loyers auraient augmenté beaucoup plus vite au cours des 10 dernières années. C’est grâce aux dispositifs d’aides à l’investissement locatif que 850 000 logements ont été créés et que, sur 10 ans, les loyers n’ont cru que de 30% tandis que le revenu des ménages augmentait de 43%1 . Tout ralentissement de l’effort en faveur du logement locatif se traduira inéluctablement par une hausse des loyers et par des difficultés encore plus grandes pour les catégories les plus fragiles (étudiants, seniors,…)

http://www.directgestion.com/index [...] 1&Itemid=2

Les mêmes arguments étaient brandis pour l'emploi dans la restauration et la TVA à 5%. On a vu le résultat.

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

cartemere

FDR_ a écrit :

Si

Le fait est que mon appart est pas encore loué , donc je vais surement le vendre, chopper mes 40% de PV sans taxe, ne plus payer d" IF, ne pas payer d'impots sur la location .Je vais devenir localooser riche

Sauf que je vais mettre mon fric en banque, il dormira, avec les taux actuels a quoi, 1.25% ? Ca pousse pas les Francais a investir tout ca, mais a laisser dormir l'argent. Je pensais que l'etat ne voulais justement pas ca. Mais ils vont peut etre aussi bientot taxer a 30% les comptes en banque?

Euh... j'espère quand même que tu te rends compte que l'argent qui soit disant "dort" sur un livret, et en fait réinvesti par ta banque sur le marché, et fait donc tourner l'économie...

Alors que l'argent que tu "investis" dans un bien immo, avec un rendement (qui n'est pas un rendement à proprement parlé, mais juste une espérance de PV), tu ne génères aucune richesse ?
tu attends juste que la bulle gonfle un peu plus... et qu'il y ait derrière toi une autre personne prête à mettre encore plus cher pour le même bien, toujours au même endroit, au même étage, du même batiment construit avec les mêmes briques...

Message cité 4 fois

paul_klee

Yop ma caille a écrit :

Ça s'applique sur tous les contrats ou seulement les nouveaux ?

Seulement les nouveaux :
22% si signés avant la fin de 2011
16% à partir de 2012

Publicité

Profil supprimé

cartemere a écrit :

Euh... j'espère quand même que tu te rends compte que l'argent qui soit disant "dort" sur un livret, et en fait réinvesti par ta banque sur le marché, et fait donc tourner l'économie...

Alors que l'argent que tu "investis" dans un bien immo, avec un rendement (qui n'est pas un rendement à proprement parlé, mais juste une espérance de PV), tu ne génères aucune richesse ?
tu attends juste que la bulle gonfle un peu plus... et qu'il y ait derrière toi une autre personne prête à mettre encore plus cher pour le même bien, toujours au même endroit, au même étage, du même batiment construit avec les mêmes briques...

Chaine de madoff.... :whistle:
Putain les mecs se font du pognon sans en foutre une comme ça, magiquement, et en plus ils gueulent parcequ'on veut leurs taxer leurs PV

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-08-2011 à 14:33:27

cartemere

ponzi
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cha%C3%AEne_de_Ponzi

Message cité 1 fois

Profil supprimé

cartemere a écrit :

ponzi
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cha%C3%AEne_de_Ponzi

[:aymerik:1]

Tamahome

⭐⭐⭐⭐⭐

c'est un ponzif ça !

---------------
Hobby eien ／人◕ ‿‿ ◕人＼

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Fender a écrit :

et surtout pour le peu que ça colle avec les besoins en résidence principale

Pour libérer des bien habitables, il faut taxer à mort les résidences de tourisme et les meublés à la semaine.

Message cité 1 fois

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Kiriou a écrit :

[:julian33:4]

qu'on le veuille ou non, c'est changer les regles du jeux d'un investissement en cours de route
c'est comme si demain on mettait un taxe annuelle sur les 4X4 de 1000€ payable au 1/1

le mec qui a acheté un 4x4 et qui découvre ça, il a rien demandé et aurait p-e agit différemment si on l'avait prevenu
demain les AV de plus de 8 ans vont prendre 5 points de csg en plus
ou mieux, une csg annuelle
on va s'étonner que les français planquent leur tunes et n'en parlent jamais...

Message cité 2 fois

---------------
marilou repose sous la neige

helicon2

cartemere a écrit :

:jap:

Yop ma caille

Assassin d'enfants

le rouge a écrit :

Putain mais les prix sur Paris vont bondir

OUI OUI OUI. Tout ce qui approche du point de rupture est bon à prendre !

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

FDR_ a écrit :

Le problème c'est que tu changes les règles du jeu en pleine partie.
Si ca ne s'applique qu'aux futurs achats pas de soucis, c'est en connaissance de cause, la ca va foutre des gens dans la merde.

Après comme linkait Helicon2, en effet, les gens pourraient re investir dans l'immo si on revient a des bons rendemments. Mais on en est loin, les rendemments sont tres mauvais, et si en plus on ne fait plus de PV ou de defisc.... aucun interet

Comment ça ? On ne taxe pas la valeur du bien mais la PV, comment ça peut foutre quelqu'un dans la merde ?

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Fredouye

Shivers !

chrissud a écrit :

Aujourd'hui seule la résidence principale ayant + de 5 ans est exonérées de plus value. (- 5 ans on reverse la tva sur la plus value)
les résidences secondaires paient une plus value si la durée de détention est inférieur à 15 années.

Cela ne va pas faire baisser les prix ! bien au contraire

C'est pas terminé ça depuis la réforme de février 2010 ?

(sauf pour les VEFA, de mémoire)

---------------
Le dernier arrivé est fan de Phil Collins

The NBoc

Quo Modo Deum

vapeur_cochonne a écrit :

Partant de ce principe on devrait les changer quand, les regles du jeu?

Message cité 3 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Van Winkle a écrit :

Les délais de vente s'allongent de partout et vous en êtes à conclure que cette mesure va faire monter les prix ?

Ca se vendait pas à 200k donc pour intégrer cette taxe je vais afficher 230k, et du coup ça va partir ? [:rofl]

C'est quenelle, quenelle épaulée même, avec la tête

Je pense que ça peut potentiellement arriver et donc bloquer le marché.

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

The NBoc a écrit :

Partant de ce principe on devrait les changer quand, les regles du jeu?

pour les nouveaux contrats /nouveaux achats

Message cité 3 fois

---------------
marilou repose sous la neige

gel

The NBoc a écrit :

Partant de ce principe on devrait les changer quand, les regles du jeu?

Quand la France sera en défaut de paiement ! :pt1cable:

Message cité 1 fois

maerlin

By the way, it's my bed

Bonjour à tous,

Je poste pas beaucoup mais je viens vous lire presque tous les jours car le sujet m'intéresse (ex proprio et baissier attentiste inside).
Le sucrage des abattements de la taxe sur la PV ça m'a pas mal plu.

Du côté de la demande, il risque d'y avoir un effet psychologique: un futur investisseur sait qu'il se fera taxer à l'achat (notaire) et à la revente (PV). Du coup laisser son fric travailler tranquillement à la banque devient plus souvent plus intéressant. Donc légère baisse de la demande. A ajouter à l'incertitude sur l'avenir (crise, élections...), à la désolvabilisation des acheteurs et à l'anticipation d'une baisse ou stagnation maintenant que beaucoup partagent l'idée qu'on a atteint sinon un pic, au moins un plateau. Au bout d'un moment, il ne va plus rester grand monde.

Côté offre, ça va jaser et je pense aussi que ça va bloquer pas mal au début. A exception des achats de moins de 5 ans qui profitent maintenant du défalcage de l'inflation (c'est toujours mieu que rien), tous les autres doivent l'avoir mauvaise. Pour les biens déjà en vente ou déjà prévus à la vente, ils vont vouloir augmenter les prix ou les maintenir coûte que coûte. Face à la baisse de la demande, ça ne peut pas tenir bien longtemps. Conséquence: allongement des délais de vente, moins d'apport pour un futur achat => baisse des prix. Par contre pour toutes les futures mises en vente, certains pourraient choisir de repousser, donc moins d'offre... à grande échelle ça pourrait gripper le marché davantage qu'aujourd'hui. J'ai hâte de voir la tendance des transactions dans les prochains mois.

Pour tous les gens qui s'imaginent faire des gymnastiques du style "j'achète petit car c'est cher et quand l'appart sera trop petit je le mettrai en location", ça va changer un peu la donne. Parfois il sera plus intéressant de vendre tout de suite pour éviter une PV taxable (quitte à vendre moins cher) que de vendre plus tard avec une incertitude sur les prix et une taxe supplémentaire. Légère augmentation de l'offre? Les acheteurs pour résidence principale vont davantage vouloir un bien adapté à leur future situation familiale, pour un budget qui ne change pas.

Au passage, revenir habiter un logement pour en faire sa RP le temps que lq PV ne soit plus taxable, c'est bien joli mais souvent infaisable. Pas facile de revenir dans un studio quand on a eu deux gosses entre temps!

Donc au final, au mieux ça tasse les prix, au pire ça bloque le marché quelques temps...

Message cité 2 fois

---------------
Ou pas

paul_klee

J'imagine les AI qui ont des mandats qui traînent un peu ... Les proprios qui appellent :
- "Euh, pour ma vente, on va augmenter le prix de 10% en fait"
- "Mais c'est à dire que ya déjà pas de visite/offre pour le moment"
- "Oui mais maintenant je dois récupérer la taxe sur la PV vous comprenez, donc exécution !"

sadlig

vapeur_cochonne a écrit :

La différence c'est qu'Un 4x4 n'est pas un investissement.
Par ailleurs dans le cas de l'achat d'un logement pour louer comme pour acheter ce qui compte c'est d'être loger ou de percevoir un loyer, il n'est pas sain d'acheter pour faire une plus-value. C'est pourquoi taxer cette plus-value ne pose pas de problème à mon sens. Par ailleurs le vendeur ne peut être perdant puisque c'est la plus-value qui est taxée donc du boni pour le vendeur (il a un peu moins de boni c'est tout, et comme au départ il ne comptait pas dessus).

Message cité 2 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

gel a écrit :

Quand la France sera en défaut de paiement ! :pt1cable:

laisse moi rire
on va recuperer 1 milliard d'euro par an quand le deficit annuel est de 120 milliard ...

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

galak a écrit :

Bas une maison au bord de la mer oui
Un chalet a la montagne oui
Un appart dans paris oui

Etc...

bof

Yop ma caille

Assassin d'enfants

vapeur_cochonne a écrit :

laisse moi rire
on va recuperer 1 milliard d'euro par an quand le deficit annuel est de 120 milliard ...

Pour bien faire il faudrait que la salutaire réforme qui vient d'être adoptée soit appliquée aussi à la résidence principale.

Message cité 2 fois

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

paul_klee

vapeur_cochonne a écrit :

pour les nouveaux contrats /nouveaux achats

Le problème c'est que la France est endettée maintenant et que les PV actuelles peuvent être bien juteuses ...
Une application au 1er Jan 2012 ça aurait été drôle !

Message cité 3 fois

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

vapeur_cochonne a écrit :

si si si

c'est pas le cas

moi en ce moment je pense au millier de grippe sous qui ont fait faire leur travaux au black :whistle:

qu'est-ce qui te fait dire que ça s'intègre aux revenus en fait ? :??:
Parce que pour te donner un exemple, même sans prélèvement libératoire, sur la PV sur les valeurs mobilières, on en a rien à foutre du reste de ton revenu, c'est (c'était, du mois, la dernière fois que j'ai eu à en payer) 30,1% sur ces PC et pointallaligne, rien à foutre que tu gagne 5k ou 500k par ailleurs...

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 25-08-2011 à 14:46:32

Profil supprimé

Yop ma caille a écrit :

Pour bien faire il faudrait que la salutaire réforme qui vient d'être adoptée soit appliquée aussi à la résidence principale.

:jap: D'ailleur je vois pas le problème, on parle pas de récupérer toute les PV mais de taxer un revenus. Tu bosse tu pays de l'IR, tu à des dividende d'actions tu payes un impôt pourquoi donc ça serait différent avec l'immo?

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

vapeur_cochonne a écrit :

pour les nouveaux contrats /nouveaux achats

Mais bien sur, exonerons la PV des investisseurs qui ont profite de l'envolee des prix des 10 dernieres annees, mais taxons les nouveaux entrant qui se tappent des prix d'achats deja tout en haut.

Les investisseurs ont joue, ils ont perdu, c'est ca la regle, quand on fait un investissement on assume le fait qu'on prenne un risque, rien de bien complique a comprendre.

Message cité 2 fois

FDR_

Tu n'me vois pas?

Tamahome a écrit :

+1
Les vendeurs ne voudront pas "brader" et résisteront tant qu'ils pourront...

Exact, c'est la première etape: Colère / resistance. Viendra ensuite l'acceptation et la resignation :pfff:

helicon2 a écrit :

Soit tu fais comme tout le monde, tu loues quand tu es célibataire et tu achètes quand tu rencontres l'amour de ta vie (tout du moins que tu le penses). Tu as donc deux salaires donc deux fois plus de capacité d'endettement...

Ah ouais pas bête. Pas de bol du coup. Mauvais investissement ton truc.

Le problème des femmes c'est qu'apres elles veulent un gosse, on ruine encore un peu plus la rentabilité
Blague a part, cette obligation d'etre deux pour s'en sortir en France me revulse au plus haut points, taxons tous ces couples!

cartemere a écrit :

Disons que pour moi il dort et me rapporte quasiment rien, ma banque je m'en fou^^
Mais je pensais qu'au niveau des gouvernement ils preferaient qu'on investisse / paye des taxes / consomme

Enfin je gueule, je me met dans l'esprit du propriétaire qui se fait niquer, moi je vais passer par la case vente. D'après mes calculs en cours, avec 3 ans de location, un bail donc, je gagne 1600e par rapport a vendre maintenant, si l'immo est stable, sans compter les enmerdes potentiels ou travaux de copro potentiels. Je vais donc vendre et placer mon pécule

Message cité 2 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

sadlig a écrit :

pour beaucoup de personne une PV ça passe par des travaux fait soi meme
le gars qui va passer des semaines de travaille a retaper un logement, on va taxer son travail

sinon il y a aussi les travaux non déclaré [:rofl] la les proprio vont prendre une quenelle

enfin il y aura les proprios qui vont demander du cash

ex appart vendu 300k€ dont 60K€ de cash au moment de la sign ...

Message cité 3 fois

---------------
marilou repose sous la neige

The NBoc

Quo Modo Deum

Avec ce genre de raisonnement faudrait avoir un prix de l'essence a la pompe module en fonction du prix au moment de l'achat du vehicule.

Personne ne vous a garanti que la fiscalite ne bougerai pas au moment ou vous avez achete il me semble :spamafote:

Message cité 2 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Fender a écrit :

autant pour moi
je suis resté sur l'ancien mode de calcul de la PV

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

helicon2

vapeur_cochonne a écrit :

pour les nouveaux contrats /nouveaux achats

Et bien c'est le cas. Ça ne concerne que les nouvelles ventes à venir. Pas celle qui sont en cours ou passée.

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 7912 7913 7914 .. 20344 20345 20346 20347 20348 20349

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Société

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Sujets relatifs
Topic énigmatique	pret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices	[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?	[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages!	[Topic Unique] Latex
Topic des Tillandsias	Le Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Page générée en 0.109 secondes