[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Reprise du message précédent :

Hoiniel a écrit :

Je me posais un peu la même question, pour les travaux style ravalement, isolation et autres. Ou même, peut-on déduire les taxes foncière et d'habitation ? Non, sinon, c'est un peu la baise.

Encore une mesure réfléchie du gouvernement. [:clooney3]

bof les taxes déduites, non, ça n'a rien à voir, selon moi, je vois pas spécialement de raison pour les déduire

mais par contre, ouais, les travaux d'isolation non déductibles de la PV ce serait vraiment moche et pour le coup, un gros coup de frein pour l'amélioration de l'isolation de l'habitat dans tout le pays

attendons les décrets d'application

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

radioactif a écrit :

Pareil, j'ai pas trop compris ce sur quoi clashait onina
Elfe : avec un SMIC par personne, on vit pas trop mal.
Onina : Non, avec un SMIC pour deux car j'était avec un étudiant, c'était ric-rac mais en ne crevait pas la dalle.

[:transparency]

non mais elle a fait les deux, un smic toute seule et un smic à deux, c'est juste que c'était encore plus ricrac à deux mais c'était pas la joie seule non plus

puis lol après sur la capacité d'achat immo des smicards et le super graphe qu'il a même pas regardé comme il faut pour sortir derrière "mais vous savez pas lire un graphique§§§"

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 25-08-2011 à 09:20:05

radioactif

Mighty mighty man

Fender a écrit :

par contre, j'ai un seul léger problème avec cette taxe sur la PV immo (que je trouve globalement normale)
le proprio qui a acheté une ruine et qui a fait des tas de vrais travaux qui en font un bien de qualité, il va payer sur toute la PV entre les deux transactions, où il peut quand même déduire les travaux ?

Je ne vois pas en quoi il ne devrait pas payer. Il a amélioré la qualité du bien pour son usage puis en tire un revenu (la PV, l'augmentation du loyer virtuel ), c'est pas du tout absurde.
Le bien de qualité se vendra de toute façon plus cher.

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

radioactif

Mighty mighty man

Fender a écrit :

non mais elle fait le deux, un smic toute seule et un smic à deux, c'est juste que c'était encore plus ricrac à deux mais c'était pas la joie seule non plus

Je crois quand même que personne n'a dit que c'était la joie, juste que ce n'était pas la misère à violons

Nicodonald

Voilà, tant que t'es pas en idf

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

Nicodonald a écrit :

Voilà, tant que t'es pas en idf

Et pas en HLM [:aloy]

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

radioactif a écrit :

tu trouves qu'une PV obtenue en partie par du travail, de l'isolation et des matériaux doit être taxée exactement comme une pv obtenue en ne faisant rien (donc pas d'emplois soutenus, pas d'achats de matériaux, pas de participation aux économies d'énergie) ?
drôle de concept...

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

Fender a écrit :

De plusieurs points de vue, oui. On avait eu le débat sur le loyer virtuel : ce sont des investissements pour l'augmenter, tu en profites sans aucune taxation supplémentaire, double niche
Tu valorises ton logement, au moment de la revente, c'est un revenu supplémentaire, issu du travail. On peut intégrer la PV au revenu directement sinon

Une PV obtenue sans rien faire, c'est dégueulasse, certes, mais tu n'as pas profité d'un meilleur logement.

Puis je te dis pas la course à la fraude pour faire des déductions et les coûts de contrôle qui explosent... On va en voir du BA13 à 50€ du mètre linéaire [:raph0ux]

onina

Les travaux sont déjà déduits de la PV actuellement, cela restera le cas.

Message cité 1 fois

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

onina a écrit :

Les travaux sont déjà déduits de la PV actuellement, cela restera le cas.

ah bon, tout va bien alors

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Black_Jack

Bo_Jack

helicon2 a écrit :

- Bafouer la loi DALO qui exige que l'État fournisse un logement à toute famille

Et non la loi DIALLO à propos du sexe opposable [:aloy]

Sinon gg elfe pour le troll du mercredi nuit
Y a déjà la flat taxe en pratique en plus. Elle s'appelle la TVA.

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Horse_man

sdesbure

Fender a écrit :

[:rofl] [:rofl]
hallucinant

je demande solennellement l'application de l'amendement cracotte78

en tant que méchant lurkeur multipropriétaire j'approuve la demande !

Leg9

Fire walk with me

elfe_errant a écrit :

Le salaire moyen a évolué dans les mêmes proportions ?

Non, et le problème est peut être plus là que dans un SMIC trop haut, non ?

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

The NBoc

Quo Modo Deum

Ah tiens, ces cons de promoteurs ralent deja :

Citation :

La construction de logements neufs est un contributeur important à l’emploi et à l’activité économique : chaque logement correspond à 1,5 emploi ; dans un contexte où la baisse en 2011 des taux de 25% à 22% pour le Scellier a contribué à la chute de 32% des ventes aux investisseurs individuels au premier semestre, une baisse de l’ampleur envisagée devrait entraîner une diminution des ventes de 40 000 logements, soit la suppression de 60 000 emplois ;

...

Sans les investisseurs particuliers, les loyers auraient augmenté beaucoup plus vite au cours des 10 dernières années. C’est grâce aux dispositifs d’aides à l’investissement locatif que 850 000 logements ont été créés et que, sur 10 ans, les loyers n’ont cru que de 30% tandis que le revenu des ménages augmentait de 43%1 . Tout ralentissement de l’effort en faveur du logement locatif se traduira inéluctablement par une hausse des loyers et par des difficultés encore plus grandes pour les catégories les plus fragiles (étudiants, seniors,…)

http://www.directgestion.com/index [...] 1&Itemid=2

Message cité 4 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Leg9

Fire walk with me

Fender a écrit :

le retour du truc jamais prouvé mais tenu pour acquis. :sweat:
Leg 9 l'avait annoncé

La réthorique Elfesque par l'exemple, Vol. 1.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

elfe_errant a écrit :

Tu veux parler de la discussion où Arak (qui est en recherche active et connait donc parfaitement la capacité d'emprunt pour le niveau de salaire) lui avait prouvé qu'il avait tort ? [:jean-guitou]

Lol.

CQFD

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Magicpanda

Pushing the envelope

The NBoc a écrit :

Ah tiens, ces cons de promoteurs ralent deja :

Citation :

La construction de logements neufs est un contributeur important à l’emploi et à l’activité économique : chaque logement correspond à 1,5 emploi ; dans un contexte où la baisse en 2011 des taux de 25% à 22% pour le Scellier a contribué à la chute de 32% des ventes aux investisseurs individuels au premier semestre, une baisse de l’ampleur envisagée devrait entraîner une diminution des ventes de 40 000 logements, soit la suppression de 60 000 emplois ;

...

Sans les investisseurs particuliers, les loyers auraient augmenté beaucoup plus vite au cours des 10 dernières années. C’est grâce aux dispositifs d’aides à l’investissement locatif que 850 000 logements ont été créés et que, sur 10 ans, les loyers n’ont cru que de 30% tandis que le revenu des ménages augmentait de 43%1 . Tout ralentissement de l’effort en faveur du logement locatif se traduira inéluctablement par une hausse des loyers et par des difficultés encore plus grandes pour les catégories les plus fragiles (étudiants, seniors,…)

http://www.directgestion.com/index [...] 1&Itemid=2

un tel rapprochement suffit à dénoncer la betise de l'article.

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

Magicpanda

Pushing the envelope

onina a écrit :

Il est donc convenable de vivre à 2 adultes dans un studio de 20 m² (ce qui interdit au passage toute possibilité de faire des enfants) ? :heink:
Sors un peu de la vie étudiante, hein.
Perso j'ai vécu avec un smic, j'ai même vécu à deux sur un smic, et je pense que tu es très très loin de capter ce que cela signifie.

c'est parce qu'on a des critères de taille différent.

A Tokyo c'est courant. Au texas si t'as pas 100 m² par personne c'est la misère

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

Yop ma caille a écrit :

Citation :

Rapide calcul pour un propriétaire détenant un bien (hors résidence principale) depuis 15 ans, qu'il a acheté l'équivalent de 100.000 euros et qui vaut aujourd'hui 200.000 euros. S'il a signé son compromis (ou promesse) de vente le 23 août ou même ce mercredi, il ne paiera aucun impôt sur la plus value.

S'il signe le compromis à partir de demain (jeudi 25 août), il paiera en revanche des impôts. Petit calcul : entre 1997 et 2011 l'inflation cumulée (en tenant compte des prévisions d'inflation) a atteint 25,4%. On considère donc qu'il a acheté son appartement non pas 100.000 euros mais 125.400 euros. La plus value n'est donc plus de 100.000 euros mais de 74.600 euros.

Cette plus value de 74.600 euros sera donc taxée au taux de 32,5% et il devra s'acquitter de 24.245 euros d'impôts.

MDR. Comment c'est bon ça !

Les prix vont encore augmenter d'autant !

Lolesque

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Aranthys

Gâche sa vie avec son Pwôk

Fender a écrit :

Si t'es proprio et que t'achetes une ruine pour faire de la PV en la retapant, tu l'as dans le cul [:paydaybear:2]
Par contre, si t'achetes une baraque pour toi que tu retapes, t'as pas le souci.

Edit.: Ah ben non en fait

Message édité par Aranthys le 25-08-2011 à 10:29:22

---------------
♪ Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see... It's getting hard to be someone but it all works out, It doesn't matter much to me. ♪

radioactif

Mighty mighty man

Leg9 a écrit :

Non, et le problème est peut être plus là que dans un SMIC trop haut, non ?

C'est assez lié

Message cité 1 fois

Aranthys

Gâche sa vie avec son Pwôk

onina a écrit :

Ben si tu peux faire des enfants.
Y'en a plein dans cette situation qui se gênent pas [:tim_coucou:1]

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♪ Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see... It's getting hard to be someone but it all works out, It doesn't matter much to me. ♪

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

Hoiniel a écrit :

Ha non, en 2007, Fillon avait déjà découvert qu'il était à la dette d'un état en faillite. [:cosmoschtroumpf]

Il lui a juste fallu 5 ans pour nous mijoter un plan de secours de ~~qualitaÿ.~~ merde

tu voulais dire

moi qui pensais y avais 50/50 que ca baise les prix , maintenant c'est plus 25/75 (25 pour la baisse) j'aurai pus changer d'aparte pour acheter plus grand

je plain ceux qui on un pret relais , vue il vont ce retrouver avec 2 logement

Message cité 2 fois

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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281

galak

Revenez :(

Magicpanda a écrit :

c'est parce qu'on a des critères de taille différent.

A Tokyo c'est courant. Au texas si t'as pas 100 m² par personne c'est la misère

Des contraintes differentes surtout.

Tokyo asphyxie donc vu le nombre d'habts encore heureux que se ne sont pas des 100m²

Par contre tu leur files un 100 m² aux gens de tokyo t'en fais pas qu'ils seront tres content

Hoiniel

saebalyon a écrit :

tu voulais dire

Oui, certes, toi, tu ne le remarques pas, mais la mauvaise orthographe pour qualité était effectivement là pour indiquer que c'était pourri.

saebalyon a écrit :

moi qui pensais y avais 50/50 que ca baise les prix , maintenant c'est plus 25/75 (25 pour la baisse) j'aurai pus changer d'aparte pour acheter plus grand

je plain ceux qui on un pret relais , vue il vont ce retrouver avec 2 logement

Cela ne concerne pas la résidence principale. [:cosmoschtroumpf]

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

radioactif a écrit :

C'est assez lié

alors que c'est pas du tout lié à la hausse astronomique des rémunérations les plus hautes des mêmes entreprises qui contiennent le reste de leurs salaires, ni à l'augmentation de la proportion de versement de dividendes au détriment de l'investissement et de la masse salariale dans le partage des bénéfices :jap:
/medef

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

_pollux_ a écrit :

ça, c'est pas sûr

même si on l'espère tous [:rhetorie du chaos]

tot ou tard le chomage pour lui ou pour ses enfants etc
ou meme pour elfette

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marilou repose sous la neige

radioactif

Mighty mighty man

Fender a écrit :

J'ai pas dit que j'étais contre ou pour, c'est économiquement lié, faut simplement être conscient de ce que ça implique.
Pour le débat sur la VA, filtre sur les posts de Calemot2 sur le topikéco

Les plus grosses entreprises, c'est combien de % de la masse salariale ?

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Fender a écrit :

tu déduit les travaux bien sur
enfin si tu as des factures ...

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 42674ad1c1

Mais les organisations professionnelles ont réussi à sauvegarder au dernier moment les avantages du prêt à taux zéro plus (PTZ+), réservé aux foyers qui ne sont pas encore propriétaires de leur logement, malgré son coût pour l'Etat (2,6 milliards en 2011), ont indiqué mercredi à l'AFP des sources proches du dossier.

[:korner:1]

Putain de lobbies [:cougy:1]

je l'avais poster y a quelque joue les lobbies etait partie pleurez a Matignon , c'est pour ca c'a m’étonne pas ce plant de merde

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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

bon treve de plaisanterie
hier j'ai perdu gros [:prodigy]

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Leg9

Fire walk with me

onina a écrit :

Allons... allons...

Elfe knows...
[:cabri74]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

vapeur_cochonne a écrit :

tu déduit les travaux bien sur
enfin si tu as des factures ...

quand tu fais toi-même, tu peux déduire les matériaux ou même pas ?

Message cité 2 fois

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

nico6259 a écrit :

Moi du pain perdu, un bol de céréales et un verre de jus d'orange de qualitay

je viens de me réveiller la vie est dur (comme chanterai les fascagat ) j'ai prit que 2 brioche et un mug de café :lol:

ca deviens nainwak ce topic

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MikeSab21

paul_klee a écrit :

La taxation de la PV sur les résidences secondaires, ça peut avoir un effet et à très court terme, non ?

Prenons l'exemple de vendeurs qui ont mis leur RS en vente au prix du marcher/pas brader car ils ne sont pas pressés de vendre ie. ils n'ont pas à déménager. Si au 1/1/12 la PV devait être taxée ils vont peut être vouloir accélérer la vente d'ici là ...

A voir si un tel scénario représente du volume de vente ou non.

Oui sauf que c'est effectif depuis hier soir, oui c'est dingue je sais !

radioactif

Mighty mighty man

Fender a écrit :

quand tu fais toi-même, tu peux déduire les matériaux ou même pas ?

Le truc que je trouve bizarre dans tout ça est qu'on ne distingue pas les travaux d'entretien (nécessaires pour maintenir la valeur du bien, donc a priori n'entraînant pas de PV donc pas de taxe) de ceux d'amélioration.

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The NBoc

Quo Modo Deum

vapeur_cochonne a écrit :

bon treve de plaisanterie
hier j'ai perdu gros [:prodigy]

Dans tes anticipations de rendement tu incluais une forte PV?

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Fender a écrit :

quand tu fais toi-même, tu peux déduire les matériaux ou même pas ?

encore heureux

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marilou repose sous la neige

Leg9

Fire walk with me

elfe_errant a écrit :

- 3 lettres ?
- Pas mieux
- LOL

elfe_errant a écrit :

c'est bien de t'intéresser à tout ca, mais évite juste d'en faire ton métier par contre, ce n'est pas forcément ton domaine de prédilection

Elfe me pique même mes répliques maintenant :love:

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

The NBoc a écrit :

Dans tes anticipations de rendement tu incluais une forte PV?

t'occupe pas de ça le jeune [:prodigy] et reformule ta phrase pour qu'on la comprenne

a cours du jours de l'immobilier, j'avais une ptite PV sur les bras

bon
reste plus qu'a etre non imposable sur le revenu le jour ou je vends ...

Message cité 4 fois

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marilou repose sous la neige

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