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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27548698
helicon2
Posté le 25-08-2011 à 14:49:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :

pour les nouveaux contrats /nouveaux achats


 
Et bien c'est le cas. Ça ne concerne que les nouvelles ventes à venir. Pas celle qui sont en cours ou passée.

mood
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Posté le 25-08-2011 à 14:49:30  profilanswer
 

n°27548704
paul_klee
Posté le 25-08-2011 à 14:49:48  profilanswer
 

maerlin a écrit :


Au passage, revenir habiter un logement pour en faire sa RP le temps que lq PV ne soit plus taxable, c'est bien joli mais souvent infaisable. Pas facile de revenir dans un studio quand on a eu deux gosses entre temps!


Surtout si tu habites en région parisienne et que le dit studio était un Scellier dans une ville genre Tours ou Mérignac ...

n°27548705
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-08-2011 à 14:49:49  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


 
enfin il y aura les proprios qui vont demander du cash  
 
ex appart vendu 300k€ dont 60K€ de cash au moment de la sign ...


 
Je suis certain que le FISC adore la dénonciation de ce genre de petits arrangements


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°27548707
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 25-08-2011 à 14:49:58  profilanswer
 

chrissud a écrit :


Aujourd'hui seule la résidence principale  ayant + de 5 ans est exonérées de plus value.   (- 5 ans on reverse la tva sur la plus value)
les résidences secondaires paient une plus value si la durée de détention est inférieur à 15 années.
 
 
Cela ne va pas faire baisser les prix !  bien au contraire


Le problème n'est pas qu'un vendeur augmente ses prix, mais qu'un acheteur puisse acheté à ce prix augmenté...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°27548719
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-08-2011 à 14:50:27  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


Pour bien faire il faudrait que la salutaire réforme qui vient d'être adoptée soit appliquée aussi à la résidence principale.


je sais pas si tu sais mais l'objectif du gouvernement n'est pas de faire baisser les prix (et donc les recette fiscal (frais de notaire entre autre)


---------------
marilou repose sous la neige
n°27548734
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-08-2011 à 14:51:12  profilanswer
 

Ça vaudrait le coup de faire un petit sondage pour savoir combien on a de proprios frustrés et de locataires moqueurs aujourd'hui !


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°27548737
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 25-08-2011 à 14:51:17  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

D'ailleurs je comprends pas pourquoi ne pas avoir instauré ça sur les RP aussi...


même si on aurait pu l'instaurer sur la RP, c'est moins évident quand même, et pour le coup, avec un effet politique vraiment dévastateur (bcp plus que tant qu'il s'agit que d'investissement locatif ou de résidences secondaires)

n°27548740
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-08-2011 à 14:51:38  profilanswer
 

paul_klee a écrit :


Le problème c'est que la France est endettée maintenant et que les PV actuelles peuvent être bien juteuses ...


c'est clair que tout ce qui peux faire baisser la dette est bon a prendre
mais bon les cadeaux fiscaux du quinqu"nat c'est n'importequoi


---------------
marilou repose sous la neige
n°27548754
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-08-2011 à 14:52:14  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


je sais pas si tu sais mais l'objectif du gouvernement n'est pas de faire baisser les prix (et donc les recette fiscal (frais de notaire entre autre)


 
 
Non mais tu les crois encore capable de faire les choses proprement après toutes les idioties qu'ils nous ont pondu ces 4 dernières années ?


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°27548757
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2011 à 14:52:24  answer
 

FDR_ a écrit :


Enfin je gueule, je me met dans l'esprit du propriétaire qui se fait niquer


 niquer le proprio? Tu rigoles? :lol:
Les mecs ont vue leur capital prendre 50% en 10ans, le tout agrémenté de loyer très juteux avec 0 risques de perdre la mise de départ ou même de la voir se  déprécier et ils gueulent parcequ'on veut taxer leurs revenus en plus. franchement on croit rêver...
Exemple:
Mais parent ont emprunté 1 millions de francs en 96 pour acheter une baraque. Aujourd’hui, après moulte vente avec moulte PV, i ils ont un patrimoine immo de 700k avec des loyer tout les mois qui tombent sans quasiment avoir eu besoin de réemprunter, la bulle à fait quasiement tout le boulot...c'est vrai les pauvres proprio se font bien niquer  :o


Message édité par Profil supprimé le 25-08-2011 à 14:56:36
mood
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Posté le 25-08-2011 à 14:52:24  profilanswer
 

n°27548778
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2011 à 14:53:07  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :


 
le gars qui va passer des semaines de travaille a retaper un logement, on va taxer son travail
.


Et  :heink:  
Moi je me lève le matin je bosse et on taxe mon boulot...normal...

n°27548779
paul_klee
Posté le 25-08-2011 à 14:53:09  profilanswer
 

Fender a écrit :


même si on aurait pu l'instaurer sur la RP, c'est moins évident quand même, et pour le coup, avec un effet politique vraiment dévastateur (bcp plus que tant qu'il s'agit que d'investissement locatif ou de résidences secondaires)


Et clairement avec le maintien du PTZ+ - même pour achat dans l'ancien - le gouvernement veut envoyer le signal fort qu'être proprio c'est LE bon plan.

n°27548793
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-08-2011 à 14:54:04  profilanswer
 

paul_klee a écrit :


Le problème c'est que la France est endettée maintenant et que les PV actuelles peuvent être bien juteuses ...


 
 
La France est endettée mais les français ont de l'épargne, ça veut bien dire que le pays est géré avec les pieds.
Les flux financiers ne sont pas suffisamment taxés, la mesure adoptée va donc dans le bon sens pour une fois.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°27548796
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-08-2011 à 14:54:16  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Les investisseurs ont joue, ils ont perdu, c'est ca la regle, quand on fait un investissement on assume le fait qu'on prenne un risque, rien de bien complique a comprendre. :o


c'est toi qui comprend rien  
les investisseurs (au passage c'est grace a l'un d'entre eux que tu es logés ...) réalise un arbitrage au moment d'investir
 
typiquement il réalise un invest avec un financement
pour un logement le financement est en grande majorité sur 15 ans pour pouvoir revendre le logement sans frais a la fin du crédit  
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°27548809
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-08-2011 à 14:55:05  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
Je suis certain que le FISC adore la dénonciation de ce genre de petits arrangements


c'est pour ça que ça n'arrive jamais : personne ne fait ça


---------------
marilou repose sous la neige
n°27548818
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-08-2011 à 14:55:52  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


c'est pour ça que ça n'arrive jamais : personne ne fait ça


 
 
Je n'ai pas de chiffres là-dessus et les on-dit ne sont pas des preuves en dehors du Café du Commerce


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°27548819
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-08-2011 à 14:56:08  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


Non mais tu les crois encore capable de faire les choses proprement après toutes les idioties qu'ils nous ont pondu ces 4 dernières années ?


je sais pas
la on dirait vraiment des amateurs
enfin c'est fun, ça fait de l'annimation :D

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 25-08-2011 à 15:04:36

---------------
marilou repose sous la neige
n°27548830
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 25-08-2011 à 14:56:45  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Pour libérer des bien habitables, il faut taxer à mort les résidences de tourisme et les meublés à la semaine.


ça, c'est valable à paris et dans quelques grandes villes, moins pour les bords de mer et la campagne touristique :o

n°27548831
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-08-2011 à 14:56:45  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


c'est toi qui comprend rien  
les investisseurs (au passage c'est grace a l'un d'entre eux que tu es logés ...) réalise un arbitrage au moment d'investir
 
typiquement il réalise un invest avec un financement
pour un logement le financement est en grande majorité sur 15 ans pour pouvoir revendre le logement sans frais a la fin du crédit  
 


 
 
Moi je suis logé dans un bien dont ma proprio a hérité. Super investisseuse en effet  [:actarus44]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°27548832
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-08-2011 à 14:56:49  profilanswer
 


oui mais la on parle de personne qui font ça sur leur congé/temps libre/retraite


---------------
marilou repose sous la neige
n°27548849
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2011 à 14:58:26  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :


oui mais la on parle de personne qui font ça sur leur congé/temps libre/retraite


 :heink: Et? Supposes je vais cultiver du miel pour mon temps libre et le vendre au marché tu crois qu'on va pas me taxer? J'ai donné des cours sur mon temps libre et bien j'ai payés l'IR comme tout le monde...
La société moderne: tout le monde trouve ça normal de surtaxé le travail par contre taxer le capital là non... tu te rends pas compte les pauvres proprios/actionnaires

 

En plus tu es hypocrite, c'est pas les travaux qui font les PV c'est la bulle, mon père à un apart à paris qui a prit 30% en 5ans ...je pense pas que c'est le changement de moquette dans la chambre qui a fait ça :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-08-2011 à 15:04:03
n°27548859
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-08-2011 à 14:58:54  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


je sais pas  
la on dirait vraiment des amateurs  
enfin c'est fun, ça fait de l'annimatin :D


 
 
Non mais il font ça TOUT LE TEMPS.
 
On dirait qu'il ont une réunion au Balto le mardi soir pour annoncer les mesures au Conseil des Ministres du mercredi.
La dernière fois c'était sur la Sécurité Routière, avec le résultat qu'on connaît : Avertisseurs de zones dangereuses et radars pédagogiques :lol:


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°27548860
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-08-2011 à 14:58:58  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


c'est toi qui comprend rien  
les investisseurs (au passage c'est grace a l'un d'entre eux que tu es logés ...) réalise un arbitrage au moment d'investir
 
typiquement il réalise un invest avec un financement
pour un logement le financement est en grande majorité sur 15 ans pour pouvoir revendre le logement sans frais a la fin du crédit  
 


Et?
 
Son arbitrage si il prend pas en compte le risque d'un changement de fiscalite c'est que c'est une burne, l'investisseur, point.
 
En plus tu me feras pas aller mettre un cierge pour le mec qui a achete un logement y'a 15 ans et qui ne peut pas jouir de l'integralite de sa PV gigantesque aujourd'hui, n'importe quoi.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°27548877
paul_klee
Posté le 25-08-2011 à 14:59:56  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


c'est clair que tout ce qui peux faire baisser la dette est bon a prendre
mais bon les cadeaux fiscaux du quinqu"nat c'est n'importequoi


Le problème c'est qu'un cadeau une fois qu'il est fait c'est hyper délicat de revenir dessus, c'est un peu une addiction.
 
La hausse de la TVA sur la restauration par exemple aurait permis de rapporter bien plus que cette taxation de PV. Et en plus la gauche était pour ... Quoi que c'est peut être bien le problème : pas possible de s'aligner sur la gauche et défaire ce qui a été fait quelques mois plus tôt (quand bien même ça n'a jamais eu les résultats officiellement annoncés).
 
Pareil pour la défiscalisation des heures supp et RTT. Rendre plus libre le nbre d'H que les salariés peuvent travailler, on peut comprendre la logique, mais dire qu'à partir d'un certains nbre d'heures on n'est plus imposé sur son travail c'est illogique - et ça coûte cher.

n°27548896
helicon2
Posté le 25-08-2011 à 15:01:03  profilanswer
 


 
Et on ferait la même chose pour les actions/obligations/Livret A etc ?
 
Non parce que moi, j'ai ouvert mon Livret A à 4% ! Et c'est à 1,25% ! Le taux de 4% devrait rester pour tout ceux qui l'ont ouvert à 4% parce que c'est dégueulasse de changer les règles du jeu en cours de route  :o  
 
Sinon, vous n'êtes pas obligé de vendre votre investissement locatif. Considérez-le comme un investissement long terme et laissez le en héritage à vos enfants (on l'entend souvent celle-là ici : je veux laisser quelques chose à mes enfants).
 
 
 

n°27548900
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 25-08-2011 à 15:01:15  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Avec ce genre de raisonnement faudrait avoir un prix de l'essence a la pompe module en fonction du prix au moment de l'achat du vehicule.
 
Personne ne vous a garanti que la fiscalite ne bougerai pas au moment ou vous avez achete il me semble :spamafote:


+1, comme si on s'était posé la question avant la création de la vignette
 
mais j'aime ce raisonnement, on peut aller loin avec :
- putain, si j'avais su que l'alcool augmenterait, je serais pas devenu alcoolique ! hips ! (variante tabac avec la toux qui va bien)
- maiheu, si j'avais su qu'il y aurait de nouveau impôts, j'aurais demandé à mes parents de ne pas naître !

n°27548909
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 25-08-2011 à 15:01:44  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


autant pour moi  
je suis  resté sur l'ancien mode de calcul de la PV


dsl [:tinostar]
tu vas payer plein pot

n°27548911
guimo33
Random guy
Posté le 25-08-2011 à 15:01:46  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


 :D pour beaucoup de personne une PV ça passe par des travaux fait soi meme
le gars qui va passer des semaines de travaille a retaper un logement, on va taxer son travail
 
sinon  il y a aussi les travaux non déclaré [:rofl] la les proprio vont prendre une quenelle
 
enfin il y aura les proprios qui vont demander du cash  
 
ex appart vendu 300k€ dont 60K€ de cash au moment de la sign ...


Wrong : c'est surtout l'emplacement qui fait le prix. Les travaux de déco, beaucoup préfèrent acheter du "dans son jus", pour payer justement un peu moins cher.

n°27548923
sadlig
Posté le 25-08-2011 à 15:02:33  profilanswer
 


Idem :jap:


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°27548931
FDR_
Tu n'me vois pas?
Posté le 25-08-2011 à 15:02:41  profilanswer
 

Remarque c'est pas Sarkozy qui voulait une France de proprio???
 
On va tous etre proprio mega endetté de notre bien.
Ceux qui pourront pas auront des logements sociaux d'etat
Il n'y aura plus d'investisseur
 
HOURRA

n°27548940
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2011 à 15:03:18  answer
 

FDR_ a écrit :

Remarque c'est pas Sarkozy qui voulait une France de proprio???

 

On va tous etre proprio mega endetté de notre bien.
Ceux qui pourront pas auront des logements sociaux d'etat
Il n'y aura plus d'investisseur

 

HOURRA


Ou...les prix baisseront et deviendront un peu plus réalistes  :o


Message édité par Profil supprimé le 25-08-2011 à 15:03:34
n°27548947
helicon2
Posté le 25-08-2011 à 15:03:56  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Je suis certain que le FISC adore la dénonciation de ce genre de petits arrangements


 
Surtout qu'avoir 60 K€ de liquidité pour acheter un appart'...ça court les rues :)

n°27548955
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-08-2011 à 15:04:19  profilanswer
 


A peu pres tout le monde est OK avec ca sur le topic il me semble :jap:
 
M'enfin electoralement, pour que ca soit envisageable, va falloir une sacre hausse du niveau de conscience collective...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°27548986
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-08-2011 à 15:06:03  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


Moi je suis logé dans un bien dont ma proprio a hérité. Super investisseuse en effet  [:actarus44]


elle aurait pu le laisser vide, avec la bulle, elle gagnerait plus qu'a le louer [:meganne]


---------------
marilou repose sous la neige
n°27548993
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-08-2011 à 15:06:27  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Surtout qu'avoir 60 K€ de liquidité pour acheter un appart'...ça court les rues :)


 
 
En grattant un peu, on doit pouvoir trouver le reste chez HSBC ou UBS


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°27548997
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-08-2011 à 15:06:50  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


elle aurait pu le laisser vide


 
 
Elle peut pas, j'ai un bail ^^
 
EDIT : j'espère que mon nouvel avatar va arriver vite, je me sens un peu à poil là


Message édité par Yop ma caille le 25-08-2011 à 15:07:49

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°27549078
gel
Posté le 25-08-2011 à 15:10:54  profilanswer
 

FDR_ a écrit :

Remarque c'est pas Sarkozy qui voulait une France de proprio???
 
On va tous etre proprio mega endetté de notre bien.
Ceux qui pourront pas auront des logements sociaux d'etat
Il n'y aura plus d'investisseur
 
HOURRA


 
Pour assurer un parc locatif correct, il faudrait que l'Etat fasse simplement respecter la loi :  service public de Hell's Angels pour expulser les squatteurs, pour récupérer la caution ou pour faire une descente chez les agences qui demandent ton livret de famille et 5 années de fiches de paye.

n°27549134
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-08-2011 à 15:13:48  profilanswer
 

gel a écrit :


 
Pour assurer un parc locatif correct, il faudrait que l'Etat fasse simplement respecter la loi :  service public de Hell's Angels pour expulser les squatteurs, pour récupérer la caution ou pour faire une descente chez les agences qui demandent ton livret de famille et 5 années de fiches de paye.


 
 
Parfois je me dis que les pays qui fonctionnent avec la charia et une Police Morale n'ont pas forcément tort.
Notre vision de la loi est trop dé-corrélée de la notion de morale. Il faudrait réintroduire cet aspect dans le fonctionnement de nos sociétés modernes.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°27549142
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 25-08-2011 à 15:14:13  profilanswer
 


ça, ils sont spécialistes des recettes calculées sans tenir compte de l'effet de la mesure fiscale elle-même.
genre le bonus malus pour les caisses calculé comme si ça n'allait rien changer
 
là, très clairement, c'est certain que l'estimation de recette de la mesure, c'est avec les ventes de l'an passé alors que si ça se trouve, ça va s'écrouler de 70% en volume :D

mood
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