Reprise du message précédent :

 
Donnes nous ton budget
 
 

 
Un smic car j'étais la seule à travailler et que mon concubin de l'époque était étudiant.
Tu es quand même le stéréotype du type qui n'a jamais galéré dans sa vie, n'a jamais connu beaucoup de gens qui galèrent, et se permet de porter un jugement hyper stéréotypé (genre JP Pernault à côté est subtil) sur "les pauvres". J'en connais  un tas des types comme toi, des mecs qui sortent de famille du 16e ou de Neuilly, ils sont mignons mais ne connaissent pas grand chose à la vie, à nous dire que ben attends, avec 400€/mois, on peut survivre. Oui, on peut aussi survivre en vivant dans une grotte et en se nourrissant de neige, note, c'est bien la preuve que les pauvres ne savent pas gérer leur argent !    
 
Maintenant, encore une fois on va le répéter : les smicards ne font pas de pression sur le marché immobilier, ils sont trop peu nombreux à pouvoir acheter. Donc tu peux arrêter d'être obnubilé par eux.

Pas de stéréotypes surtout hein, c'est exactement la situation décrite dans le budget ci-dessus  

La vision de riche, c'est plutôt de croire qu'il faut toucher 2000€ par mois pour ne pas "crever de faim"  

Quand à la description de la vie étudiante, je vivais avec bien moins que le Smic, comme la majorité des étudiants j'imagine. Ta situation n'avait rien d'exceptionnelle.

Un couple de smicard peut acheter et a acheté ces dernières années. Tu peux répéter le contraire tant que tu veux, ca ne rendra pas la chose plus juste.

 
C'était il y a quelques années, mais en gros ça donnait :
- appartement 400€ (APL - pas terribles - déduites)
- assurance hab 15€
- électricité 45€
- bouffe et courses 200€ (des pâtes et des pâtes)
- transport 120€ environ (deux carte TEC + quelques allers-retours TER)
- internet + tel : 50€ (dont carte prépayée pour le mobile, une chacun à 10€/mois environ)
- complémentaire santé 30€ (pour moi seule)
- frais scolarité de mon conjoint (frais d'inscription, bouquin ou matos à acheter) : 30-40€/mois
- frais bancaires 10€ par mois à nous deux.
 
Le smic était à moins de 1000€ à l'époque, il me restait donc moins d'une centaine d'euros pour payer vêtements, chaussures, imprévus divers, etc...
Evidemment, pas de vacances, pas d'épargne, pas de cadeaux à faire, rien.  

On vit pas trop trop mal avec un demi-smic donc, avec un budget pourtant loin d'être optimisé (frais bancaires, 200€ pour des pâtes...). On est loin de "crèver de faim".
Alors avec le double, ca doit être bien plus large

 
ça ressemble plus à ce que j'ai l'habitude de voir...

 
Tu es d'une insolence, c'est juste incroyable...    

 
Même si certains postes sont loin d'être optimisés, c'est intéressant de voir qu'on ne vit quand même pas dans la misère avec moins de 500€ par mois et par personne. Si on double cette somme pour arriver au niveau du smic, on doit pouvoir tranquillement se payer des vacances et même mettre un peu de côté. Ah ben tiens, comme dans le budget déjà établi quoi.

 
Tu ne peux pas vivre toute ta vie de la même manière que tu vivais en étant étudiant. Faut sortir de ces idées à la con à un moment.
 
Quant aux smicards qui achètent, je pense être un peu mieux placée que toi pour le savoir. Si tu regardes les chiffres de détention du patrimoine immobilier, tu te rendras compte que les employés et les ouvriers sont bien moins souvent propriétaire de leur résidence principale (moins de 50%), sachant que parmi les propriétaires, l'immense majorité a acheté il y a de nombreuses années (quand l'immobilier était plus accessible).
Donc il faut arrêter avec cette légende urbaine. L'augmentation du smic, même de 20%, entrainait une augmentation possible de mensualité de 200€/3 = 66€, soit une augmentation de la capacité de prêt de 10 000€ sur 20 ans. Les prix ayant augmenté de bien plus de 10 000€, on peut voir que ton argument est complètement inepte en plus d'être stupide.

T'es vraiment puant en fait, c'est dingue. Ou niais, je ne sais pas.
Tu es persuadé que les gens peuvent vivre comme des étudiants toute leur vie ? Sans aucune perspective, jamais de vacances, un crédit à la conso si la machine à laver tombe en panne ?
C'est de la survie minimum (0 loisirs, 0 épargne), et à la moindre merde, tu es fini. Alors l'achat immobilier, tu sais...

 
Attends, rassure moi, ton budget là, tu as bien conscience qu'il était pour 2 adultes vivant avec 1 smic, hein ? Et tu es en train d'en tirer des conclusions sur la difficulté de vivre avec le Smic, parce que tu avais décidé de vivre avec quelqu'un qui non seulement amenait 0 revenus, mais en + n'était pas à même de financer ses propres bouquins de cours ?    
C'est une blague j'espère.  
 

 
Le smic a augmenté de près de 40% en 10 ans, couplé à une facilité des taux d'emprunt et de nouvelles aides en pagaille. Ne pas considérer ca comme un facteur accélérateur potentiel d'une hausse de l'immobilier, je trouve ca assez étonnant / inepte / stupide, comme tu dis.  

 
Le smic est à 1073€ net actuellement. Il a augmenté très exactement de 35% en 10 ans. Il y a 10 ans, il était donc à 820€ environ il y a 10 ans. Cela représente une augmentation de 250€, donc une mensualité maximum augmentée de 83€, soit une capacité d'endettement augmentée de 13000€ environ sur un prêt de 20 ans.
Je réitère : c'est donc inepte et stupide d'attribuer la hausse de l'immobilier à la hausse du smic.
Mercicétout.

 
Aie, lis bien les messages
 
Tu as oublié quelques détails, genre la baisse des taux au fil des ans ou les PTZ et compagnie par exemple

 
Le PTZ date des années 90, il était déjà en place en 2001, et était autrement plus conséquent que le PTZ+ pour les bas revenus (maintenant c'est le diagnostic qui fait le montant surtout, du coup ça réduit de pas mal).
J'ai calculé avec un taux bas, en 2001 ils étaient déjà bas et n'ont pas beaucoup bougés en 10 ans.
 
Conclusion : tu dis n'importe quoi.  

- 3 lettres ?
- Pas mieux  
- LOL

6.5% => 3.5%, c'est pareil après tout

Et pour la 15e fois, même si tu fais semblant de ne pas comprendre, il y a une différence entre "être responsable de la bulle immo" et "y avoir contribué".

Merci de faire attention à ton ton, langage et insultes diverses dans tes prochains messages, surtout quand tu n'es pas sûre de toi

Putain passer de 5,50% (taux uniquement valable à début 2001, depuis on a passé plus de temps sous les 4,50% qu'au dessus) à 4% (taux actuels...) pour toi c'est une chute énorme ? xD Ah ouai. Je te laisse faire le calcul tout seul de ce que ça change au niveau capacité d'emprunt, en plus cela contribuera un peu à ta culture, car il me semble que tu ne comprends pas grand chose au fonctionnement des prêts (ce qui explique du coup que tu penses que l'augmentation du smic a contribué de manière importante à la hausse de l'immobilier, thèse démontée en 5 minutes quand on a les chiffres sous les yeux comme je te l'ai démontré).
 
Depuis les années 2000, nous sommes en période de taux bas. Et oui. Compare avec les années 80/90 pour avoir une idée de ce que peuvent être des taux hauts.
Sur ce, bonne nuit !

 
Parce que tu ne sais pas lire un graphique en +    
 
Après avoir annoncé que "les taux n'avaient pas bougé en 10 ans", devant un document qui te montre qu'ils ont baissé de près de... 50%, tu te permets d'en remettre une couche teintée d'arrogance ?
 
"comme je te l'ai démontré"; Magique    
 
Petit conseil d'ami aussi donc : c'est bien de t'intéresser à tout ca, mais évite juste d'en faire ton métier par contre, ce n'est pas forcément ton domaine de prédilection

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Non.

Dantesse est au smic, et elle touche la prime pour l emploi

Donc pour toi une caissière, une femme de ménage, une secrétaire, ou un informaticien dans une PME familiale qui fait des macro vb ne doivent pas avoir d' enfant?

ça, c'est pas sûr
 
même si on l'espère tous  

Grace a la deduction des frais reels  

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 42674ad1c1
 
Mais les organisations professionnelles ont réussi à sauvegarder au dernier moment les avantages du prêt à taux zéro plus (PTZ+), réservé aux foyers qui ne sont pas encore propriétaires de leur logement, malgré son coût pour l'Etat (2,6 milliards en 2011), ont indiqué mercredi à l'AFP des sources proches du dossier.
 
 
   
 
Putain de lobbies  

Tin' j'en ai vraiment marre de mon studio tout petit la ça fait 1 an et demi.
 
C'est aussi ça qui me donne envie d'acheter, car rien que changer de loc me couterait cher et me rerereferait déménager.
 
J'attends un peu de voir a combien s'élève mon augmentation (je sais que je serai dans les 7-10%) et aussi et surtout si je bouge ou non sur la défense

ce matin, j'ai mangé des oeufs et un yaourt

Rappelle moi, quel est le parrain d'un des fils Sarkozy ?

c'est très simple :
Pour un bien acquis, il y a très longtemps, on a quand même l'évolution du franc et l'inflation, donc aucun problème particulier
pour un bien reçu en héritage : tu paies les droits de succession sur une estimation du notaire du prix du bien (estimation qui fait donc foi). Ensuite, si  tu revends, la PV est calculé comme Prix de vente - (Estimation au moment de la succession x inflation)

 
Que Dieu t'écoute !    

Si tu vis a deux dedans, t'as deux smics, non ?

teuh teuh teuh, une légende urbaine, c'est partagé par plein de monde qui pense qu'elle est vraie, en l'occurrence, je ne connais personne en dehors d'elfe qui croit en cette connerie de pression par le bas sur l'immobilier "ce sont les smicards qui font augmenter les prix immo"

ah, c'est toi qui lis 6,5 là où tout le monde lit 5,5
   

hallucinant

je demande solennellement l'application de l'amendement cracotte78

 
 
 
Moi du pain perdu, un bol de céréales et un verre de jus d'orange de qualitay  

la surtaxe passera peut-être pas, mais si on détaxe les topinambours bio, les pauvres pourraient économiser puis acheter leur logement !  

Ce matin, nouvel obs et l'express spécial immo
 
Punaise, ils auraient du attendre

par contre, j'ai un seul léger problème avec cette taxe sur la PV immo (que je trouve globalement normale)
le proprio qui a acheté une ruine et qui a fait des tas de vrais travaux qui en font un bien de qualité, il va payer sur toute la PV entre les deux transactions, où il peut quand même déduire les travaux ?

 
Je me posais un peu la même question, pour les travaux style ravalement, isolation et autres. Ou même, peut-on déduire les taxes foncière et d'habitation ? Non, sinon, c'est un peu la baise.
 
Encore une mesure réfléchie du gouvernement.    

Il y a une différence fondamentale : comme il était étudiant, il y avait une amélioration certaine au bout du chemin

Pareil, j'ai pas trop compris ce sur quoi clashait onina
Elfe : avec un SMIC par personne, on vit pas trop mal.
Onina : Non, avec un SMIC pour deux car j'était avec un étudiant, c'était ric-rac mais en ne crevait pas la dalle.
 

bof les taxes déduites, non, ça n'a rien à voir, selon moi, je vois pas spécialement de raison pour les déduire
 
mais par contre, ouais, les travaux d'isolation non déductibles de la PV ce serait vraiment moche et pour le coup, un gros coup de frein pour l'amélioration de l'isolation de l'habitat dans tout le pays
 
attendons les décrets d'application