[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

matchou

El Barto

Reprise du message précédent :

captain gouyou a écrit :

2 messages au dessus

Average rents dropped to £795 a month in February compared to £950 in May last year, a fall of 16.3%

L'immo Français serait il devenu officiellement plus cher que l'immo Anglais ? :lol:

Message cité 1 fois

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Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters !

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

king of mambo a écrit :

Juste un truc que me disaient mes parents:
"L'immobilier c toujours cher...".

Soit tu te loges parmi les chèvres au milieu de la montagne, soit tu veux être en centre ville dans un quartier sympa, avec le métro à côté + les espaces verts + la crèche et l'école , avec un garage pour y mettre la voiture, etc... et ça, ça ne sera jamais donné...
J'ai un collègue qui a acheté en 97 un T4 à la Cx Rousse à Lyon, à un prix de folie par rapport à maintenant et à l'époque il avait hésité car il trouvait ça cher...

Sauf que les courbes son têtues à montrer une bulle.

Et les plusieurs années d'augmentation plusieurs fois supérieure à l'inflation non plus. [:souk]

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

matchou a écrit :

L'immo Français serait il devenu officiellement plus cher que l'immo Anglais ? :lol:

y avait une étude de bnp je crois, au plus haut de la bulle, qui affirmait que la france avait l'immo le plus surévalué par rapport aux revenus

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topic guitare

sire de Botcor

Armorican way of life

king of mambo a écrit :

on ne dit pas non plus que dans 5 ans on achètera un appartement comme on achète un plasma aujourd'hui
l'immo, ça demande toujours un minimum de sacrifices par rapport à la location

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

andhar

Vieillir ou mourir

king of mambo a écrit :

Ben moi, j'ai augmenté mes locataires début février... Pas grand chose (1,5%) mais tout de même...
Parce qu'ils sont sympas, qu'ils me font des travaux dans l'appart et tout.

Là en plus ou j'ai de la chance et j'ai jamais vu ça, c'est qu'ils me payent le loyer 15 jours en avance! (style le 15 pour le mois suivant)...

Donc moi, ça va.
S'ils m'avaient demandé, je ne les aurais même pas augmenté.

Donc l'immo c pas forcément la galère pour tout le monde...
(bien acquis fin 2002, il est vrai).

Moi, je l'ai demandé et ça a été accepté (enfin ils ont compris le risque qu'ils auraient à trop tirer sur la ficelle)

seabee

kadreg a écrit :

bonjour, nous avons fait construire il y a maintenant 4 ans avec un pret a taux revisable c etait la meilleure solution pour que notre pret soit accepte car 2 petit revenus c est a dire que quand le taux augmente nous notre pret n augmente pas en mensualite mais dans la duree nous avons commence avec une mensualitee de 570euros sur 25 ans et maintenant nous gardons les memes mensualitees mais sur 30 ans et nous sommes au maxi de ce que la banque peut nous augmenter donc maintenant si les taux continuent d augmenter ca ne peut etre que benefique pour nousil faut surtout se renseigner le l augmentation du nombre de point

ça paie plus j2ee [:cerveau totoz]

Spoiler :

A quoi reconnaît-on le vrai troll? Tous ses multis sont bans, il débarque avec son compte principal [:vapeur_cochonne]

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

starfox a écrit :

Bizarre, certains avaient tenté (en vain) de m'expliquer que les loyers ne baisseraient pas malgré le surplus d'offre locative et que les proprio qui te balancait "RAF je prefere louer que vendre" l'auraient pas dans le fion [:afrojojo]

ah tiens, je vais vendre

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we are the dollars and cents

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

x_tiberi a écrit :

Le marché locatif a déjà commencé à baisser en France. Je pense que les anglais ont 6/8 mois d'avance sur nous, pas 1 ou 2 ans...

pour l'instant ici, ça a encore monté

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we are the dollars and cents

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

d'ailleurs, y a un indice des loyers en france, je crois? ca sort quand et tous les combien? [:transparency]

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topic guitare

andhar

Vieillir ou mourir

patator_bzh a écrit :

Tiens, il faudra que je m'écoute ca ce soir.

Pour ceux qui ont écouté, il y a du lourd?

Orpi reconnaît la baisse, et évalue que maxi ça ne descendra pas à moins de 10%

Traduction :

Ca va baisser velu, payer actuellement un bien sans avoir au moins fait sauter dessus 20% par rapport au "prix du marché à son pire moment", c'est de l'inconscience totale

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x_tiberi

Comfent çfa fa?

king of mambo a écrit :

Yen a un certain nombre tout de même qui se montent le bourrichon sur ce topic à ce sujet...

Si on prévoit une baisse importante, pouvant passer sous l'indice 1 de la courbe de Friggit, c'est parce que nous avons creusé le sujet et pris en compte les facteurs économiques influant sur les cours de l'immobilier. Pas dans l'espérance d'une prophétie autoréalisatrice.

C'est bien différent de tirer une conclusion à partir du présent ou des données relayées par les médias.

Je le dis et je le répète pour la Nième fois, l'immobilier n'est que le petit bout de la lorgnette. Il s'intègre dans un cadre maco-économique bien plus vaste (beau pléonasme). L'immobilier, comme marché, a des caractéristiques qui lui sont propres (dont notamment l'inertie qui est lente par rapport à la bourse par exemple), mais il ne fonctionne pas différemment et surtout, il ne dispose d'aucune immunité face aux aléas de la crise.

Message cité 2 fois
Message édité par x_tiberi le 26-02-2009 à 18:04:25

pilef

x_tiberi a écrit :

Tu peux espérer dans l'état actuel des choses (cf l'article sur la situation actuelle en Angleterre), du 4% net maximum en louant un bien. Avec une probabilité de faire face à des impayés qui va exploser en raison de l'arrivée du chômage de masse en raison de la dépression economique.

Dans une banque sure (style LBP), tu peux espérer du 4% en AV. J'ai ouvert il y a 15 jours un CAT 3 ans à 3.25% à LBP (ce n'est pas une offre grand public, mais pour un investisseur qui a le cash pour payer un logement à louer, il obtiendra une offre similaire, si la banque veut le garder).

Déjà entre du 4% net et du 3,25% brut (soit moins que le taux du Livret A en net), je me demande pourquoi tu considères que le premier est un petit rendement

Les 4% de l'assurance vie ne sont pas garantis non plus (tu sais que les compagnies d'AV tirent une partie de leurs revenus de l'immobilier ?).

Bref, je ne dis pas que l'immobilier est le meilleur des placements, je dis que la question se pose ou va se (re)poser si les prix continuent de baisser.

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

Shooter a écrit :

Pas chez moi. (c)

Nan, sans dec, comme toujours, c'est une moyenne, mais y'a des coins où clairement, ça baisse pas.

Dans Paris, l'effet domino sera encore plus dévastateur. Ca ne baisse pas encore. Dans mon coin, ça stagne un peu, mais c'est encore à des niveaux stratosphériques. Cependant, le moment où ça baissera dans des endroits un poil moins sympas, ça entraînera le reste...

starfox

Stop aux anglicismes !

x_tiberi a écrit :

Vi, friggit dans ta face !! [:doc petrus]

pilef

x_tiberi a écrit :

L'immobilier, comme marché, a des caractéristiques qui lui sont propres (dont notamment l'inertie qui est lente par rapport à la bourse par exemple), mais il ne fonctionne pas différemment et surtout, il ne dispose d'aucune immunité face aux aléas de la crise.

Autrement dit, l'immobilier c'est différent, mais c'est pareil :lol:

Message cité 2 fois

Profil supprimé

x_tiberi a écrit :

Si on prévoit une baisse importante, pouvant passer sous l'indice 1 de la courbe de Friggit, c'est parce que nous avons creusé le sujet et pris en compte les facteurs économiques influant sur les cours de l'immobilier. Pas dans l'espérance d'une prophétie autoréalisatrice.

C'est bien différent de tirer une conclusion à partir du présent ou des données relayées par les médias.

Je le dis et je le répète pour la Nième fois, l'immobilier n'est que le petit bout de la lorgnette. Il s'intègre dans un cadre maco-économique bien plus vaste (beau pléonasme). L'immobilier, comme marché, a des caractéristiques qui lui sont propres (dont notamment l'inertie qui est lente par rapport à la bourse par exemple), mais il ne fonctionne pas différemment et surtout, il ne dispose d'aucune immunité face aux aléas de la crise.

Quand? "Un jour" petetre, avant 2012 je crois pas...

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

pilef a écrit :

Autrement dit, l'immobilier c'est différent, mais c'est pareil :lol:

C'est logique. C'est un marché visqueux, chargé d'affects, le plus gros achat d'une vie, très axé moyen-long terme.

Joyrock

king of mambo a écrit :

Yen a un certain nombre tout de même qui se montent le bourrichon sur ce topic à ce sujet...

non mais si tu prend mes posts à la con avec des smiley bidon au premier degrès j'y peut rien moi... :sarcastic:
Pour ma part j'achèterai pas 120 ² mais plutot 80 et pas à 1200e/m² mais plutot à 4000, ce qui me semble déjà énorme

Loustik_

Oh my goood they

king of mambo a écrit :

Ok, je te laisse attendre Paris à 1200 Euros le m2... pas de soucis.

500€ même.... vous en avez pas marre d'exagérer ce qui est dit une majorité envisage entre 20 et 30% d'autre un peu plus rare en entre 30 et 40% d'autre encore très rare 50% mais personne n'a dit que cela allait descendre de 80%. Faut arrêter à tout bout de champ comme le faisais machin a numéro d'exagérer. Les extrêmes sa va 5 minutes mais au bout d'un moment sa commence à gonfler

Message cité 1 fois

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

The_Fedaykin a écrit :

Je zappe un peux les message en ce moment (vous poster trop), donc si c'est déjà poster n'hésitez pas à supprimer !

Donc sur bfm radio une interview interessante : http://www.radiobfm.com/podcast/podcast.php?id=123

Citation :

Les Grands Débats - Les ventes de logements neufs s’écroulent fin 2008… et en 2009 ?
- Jean-Michel Guérin, Président du groupe Particulier à Particulier
- Jean-Michel Pouré, Président de l'association "Bulle immobilière"
- Bernard Cadeau, Président du réseau Orpi

Le mp3 est téléchargeable là : http://stat3.cybermonitor.com/m/me [...] 0h_bfm.mp3

merki [:vapeur_cochonne] (du cadeau mouhhhahaa)

kadreg a écrit :

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

marché de pénurie [:vapeur_cochonne]

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

JBanese a écrit :

Oui enfin ... faut rester calme ... la chute libre c'est pas "point break" non plus ...
Je rappelle a nos adorateurs du friggit que le krack reste a demontrer ... ce qui pour l'instant est très loin du compte ... enfin pour moi ... ( je ne crois que ce que je vois ... ) ...

@+ JB

PS : désolé je reste très terre à terre ...

JBanese a écrit :

10% en 2 ans c'est possible ... mais je demande a voir ... on est pas parti pour faire -4% cette année alors -6% l'année prochaine ... on verra ça ...

@+ JB

JBanese a écrit :

Pour moi pour que ca krach un chouias en 2009, il faut que ca baisse quand même en 2008. Je vois mal le marché s'effondrer d'un coup ...

@+ JB

JBanese a écrit :

La baisse sera lente ... tous ces primos vont devoir se loger dans un pays ou la construction de neuf s'effondre ... ce qui fera monter les loyers pendant quelques années de manière mecanique ( la nature n'aime pas le vide ... ni l'économie ).

@+ JB

PS : http://www.liberation.fr/actualite [...] 110.FR.php

JBanese a écrit :

Le changement de paradigme les gars ... on y vient ... accéléré par la communication ( ultra rapide ) ...
J'arrête là ... je pourrais en faire des pages ... l'éco est une de mes passions ...

@+ JB

I miss you too JB [:xeen]

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

lapin-pinpin

Leg9 a écrit :

Euh, oui ?
Qu'est ce que je suis censé découvriri / apprendre ? [:noxauror]

Quel est le rapport avec le post que tu quotes ?

Que le revenu disponible des ménage moyen ou médian varie à peu près de la même façon.
(D'apres l'insee)

Donc plus de chomage = moins de revenu des ménage => 1 de friggit plus bas.

Message cité 1 fois

flo850

moi je

kadreg a écrit :

tu aurai au moins pu prendre le compte de Mme

vapeur_cochonne a écrit :

I miss you too JB [:xeen]

vapeur et ses best of

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Leg9

Fire walk with me

king of mambo a écrit :

Les prix baissent, c clair. Ne vous attendez pas à des soldes monstrueuses pour autant.

Clair qu'après +80% en 8 ans, tabler sur -40% en chiffres absolus sur une période similaire, c'est "délirant". [:marc]

king of mambo a écrit :

Si vous trouvez un truc qui vous plaît dans vos moyens, achetez le.

Oh, r'ly ? [:marc]
On a de ces experts sur ce topic, heureusement qu''il viennent nous asperger des gouttes de leur divin savoir. [:noxauror]
le problème est justement dans l'adéquation en "plaire" et "pouvoir"...

Tu vois, je suis en province, grande agglomération, couple mi-trentenaire dans le 8e décile national, plus haut dans l'échelle locale, avec un apport confortable.
Ce qui me plairait moi, c'est une maison de ville avec jardinet dans une vile de la proche communauté urbaine, ou une maison à 15 bornes avec "du terrain", tout ça avec un prêt sur 15/20 ans.
Entre 120 et 150 m², pas le palace, juste une maison pour y élever un, deux ou trois gosses, quelques chats et chiens.

Ah... on me dit dans mon oreillette qu ça n'est plus possible depuis quelques années, et que pour que ça le redevienne il faudra des "soldes monstrueuses" [:marc]

king of mambo a écrit :

mais 120 m2 paris intra muros à 150 kE... faut pas rêver.

"Figure de style"...

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 26-02-2009 à 19:54:57

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Zaib3k

[:marc]

Leg9

Fire walk with me

king of mambo a écrit :

Soit tu te loges parmi les chèvres au milieu de la montagne, soit tu veux être en centre ville dans un quartier sympa, avec le métro à côté + les espaces verts + la crèche et l'école , avec un garage pour y mettre la voiture, etc... et ça, ça ne sera jamais donné...

Oh, r'ly ? [:marc]
Tu as songé à postuler pour le Nobel d'économie ?

Par contre ça pourrait être un chouïa plus raisonnable....

Message édité par Leg9 le 26-02-2009 à 19:53:18

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

king of mambo a écrit :

Ok, je te laisse attendre Paris à 1200 Euros le m2... pas de soucis.

... [:prozac]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

2012 ça serait même "proche".
8 ans de hausse soutenue corrigés en 3 ans ? Aouch la chute....

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

e_esprit

AAF

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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

Leg9

Fire walk with me

lapin-pinpin a écrit :

Que le revenu disponible des ménage moyen ou médian varie à peu près de la même façon.
(D'apres l'insee)

Donc plus de chomage = moins de revenu des ménage => 1 de friggit plus bas.

Euh, certes... je ne vois toujours pas où tu veux en venir :??:
(vraiment, hein, je dois avoir perdu le fil...)

Message cité 1 fois

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napsty

Leg9 a écrit :

2012 ça serait même "proche".
8 ans de hausse soutenue corrigés en 3 ans ? Aouch la chute....

je pense de plus en plus que l'essentiel de la baisse se fera sur 2009-2010, après ça va stagnouiller 4-5 ans...

Message cité 2 fois

Leg9

Fire walk with me

napsty a écrit :

je pense de plus en plus que l'essentiel de la baisse se fera sur 2009-2010, après ça va stagnouiller 4-5 ans...

Stagnouiller en prix absolus, et donc baisser en prix "de Friggit" ?
Moui... je ne sais pas, franchement je ne sais pas.
A mon avis à moi, ça va salement tomber sur tout 2009. 2010, je n'en sais rien...

Message cité 2 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

x_tiberi

Comfent çfa fa?

pilef a écrit :

[:dakans]

Bon je laisse tomber. Irrécupérable...

pilef a écrit :

Autrement dit, l'immobilier c'est différent, mais c'est pareil :lol:

J'ai dit que l'immobilier avait ses caractéristiques propres (inertie, faible liquidité...), tout comme la bourse a les siennes... [:fing fang fung] T'as pas vraiment l'air de comprendre.

Message cité 1 fois

x_tiberi

Comfent çfa fa?

king of mambo a écrit :

Ok, je te laisse attendre Paris à 1200 Euros le m2... pas de soucis.

Tain y'a eu un parachutage de boulets de canon dernièrement?

sire de Botcor

Armorican way of life

vapeur, dans ta maison faite à la main, est-ce que tu as pensé à l'indispensable ?
(en tant que nordiste, j'imagine que oui :whistle: )

(les photos viennent de hide, sur le topic des images étonnantes)

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 26-02-2009 à 20:10:41

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

Oh, r'ly ? [:marc]
, couple mi-trentenaire

j'ai lolé [:milkaaaa]

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

sire de Botcor a écrit :

vapeur, dans ta maison faite à la main, est-ce que tu as pensé à l'indispensable ?
(en tant que nordiste, j'imagine que oui :whistle: )

http://hfr-rehost.net/preview/http [...] reb/tn.jpg

http://hfr-rehost.net/preview/http [...] eb/002.jpg

http://hfr-rehost.net/preview/http [...] eb/003.jpg

http://hfr-rehost.net/preview/http [...] eb/004.jpg

(les photos viennent de hide, sur le topic des images étonnantes)

dans m vrai maison :ange:
pour le moment, je suis en mode "pied a l'zetrier" "premier achat"

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marilou repose sous la neige

Leg9

Fire walk with me

vapeur_cochonne a écrit :

j'ai lolé [:milkaaaa]

Kwa ?
Oui, bon, moi presque, et lapin pas encore, certes...

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

lapin-pinpin

Leg9 a écrit :

Euh, certes... je ne vois toujours pas où tu veux en venir :??:
(vraiment, hein, je dois avoir perdu le fil...)

Je disais que parler de x% de baisse de prix pour revenir au niveau du "1" de Friggit c'était oublier que le 1 est relatif.
En période de crise, voire de méga-crise, ce niveau "1" est beaucoup plus bas (en prix) que maintenant.

=> grosse baisse de prix à prévoir à mon humble avis. (hors inflation)

Message cité 1 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Naxos a écrit :

hop

Citation :

Nexity table sur une reprise du marché immobilier en 2010

http://www.lesechos.fr/info/servic [...] r=RSS-2059

Qui écoute encore les prévisions de Nexity?

Si ils savaient prévoir quoi que ce soit, ils ne perdraient pas systématiquement de l'argent depuis leur création.

Qu'ils aillent se pendre.

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

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