Reprise du message précédent :
L'utilisation du mot "pronostique" est judicieuse, ça me fait penser aux pronostiques des courses de chevaux

 
ha ok ben desolé alors  

1,30% d'assurance, ça me semble un peu énorme, non ? Ils n'auraient pas financé aussi les FDN sur l'emprunt à tout hasard ?

Quand on parle d'un crédit à 100%, à quoi correspond le 100% ? Le prix de l'appart payé par le crédit (=0 apport) ?

On peut effectivement parler de cavalerie pour l'immo.  

C'est ça

Je peux t assurer que si je suis facturé 1300€ pour 2000€ net que je disparais illico

 
Bah devant une telle opportunité, ça aurait été dommage de ne pas profiter du PTZ

0 faut également emprunter les frais de notaire, généralement on parle d'emprunt à 110% dans ce cas

Pied à l'étrier toussa ?  

100% , tu paye juste les frais de notaire  
110% : tu n'as rien , le crédit paye l'appart, les frais de notaire et les frais d'emménagement
 
ce qui  me fera toujorus halluciner , ce sont les gens qui n'ont pas d'épargne, mais qui anticipe le fait de pouvoir rembourser plus que leur crédit

 
Les subprimes françaises  

 
les subprimes c'est surtout les prets relais non ?  

 
pas envie d ecrire :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Subprime

 
Double failure  

Sachant que les stats de divorces sont de 2 pour 3 mariages en RP, le risque de negative equity est au max ...
De toute façon on sait déjà depuis plusieurs années que ce genre de truc finira en reportage bien larmoyant au JT de TF1 ...

 
euh c'était une sorte de "blague" quoi ...

si tu ajoutes un taux variables oui  
 
etape 1 : j'emprunte en me mettant au taquet ( 33%) , en comptant sur mes augmentation et mes primes a taux variable
etape 2 , 2 ans après , le taux prends +2% , je n'ai pas eu mes augmentations, j'allonge donc la durée du crédit
etape 3 : 2 ans après : idem  
 
oups , en deux ans à rembourser, je m'aperçois que je n'ai pas remboursé de capital  
 
etape 4 : la pression des soucis financiers sur le couple est telle que je fini par divorcer ,je dois donc vendre en urgence et me couper un bras pour payer le reste

 
Ben vi    
 
C'était juste pour me moquer de   qui prétendait qu'il n'y avait pas de crédit à risque chez nous.
 
Alors qu'avec un emprunt à 110%, si le lendemain de la transaction, tu revends le bien... tu ne peux pas rembourser le crédit.
 
Et effectivement si tu ajoute à cela des taux vériable et des crédits relais...  

 
J'en tire aucune fierté, soyons clair là dessus, et vu mon niveau, je n'ai bien sûr pas été consulté pour ce genre de décision.
Et malgré le bel emballage sous lequel cela nous a été présenté, la raison finale est : flexible-pas cher.
 
Maintenant, et pour finir ce HS, les 2 ou 3 exemples d'externalisations vers l'Inde de projets que j'ai pu suivre sont (ou ont été) plutôt calamiteux en terme de résultats ...

 
etape1bis: face à l'euphorie d'être devenu propriétaire, je féconde madame même si les travaux de rénovation du petit nid douillet ne sont pas encore terminés

 
Une grosse SSII, mais je ne dirai pas le nom.

 
le travail illégal n'a rien à voir avec le sujet, faire travailler des gens qui n'ont pas de papiers est bien évidemment interdit, tout le monde est d'accord avec ça

Les PEL et CEL attendent quoi pour être indexés sur le taux de la BCE ?

 
Saint Ouen c'est pas dans le Val d'Oise    
C'est une ville communiste (impôts locaux €€€) avec à ses abords, Paris porte de Clignancourt (les puces   ) et porte de montmartre (la misère humaine), Clichy et Aubervilliers
 

 
Ca donne envie

C'est un micro-marché à fort potentiel, idéal pour se lancer et mettre le pied à l'étrier ...

il va nous refaire une "Montreuil" là, jackpot assuré

quand madame se sera faite emmerder 3 fois dans la rue, il va avoir moins envie d'y rester 10 ans
 
sérieux, c'est le cas typique de l'achat dangereux, et ils nous le montrent en exemple. c'est du délire pur et simple. et y en a pas un pour s'en rendre compte.

 
c'est a Saint Ouen l'aumone  
je ne pensais pas que c'etait important alors j'ai juste mis saint ouen
 

Pas d'accord

On peux faire une moins value, voire ne pas rembourser l'ensemble du prêt, cela n'en fait pas un subprime, justement parce que l'on doit encore de l'argent à la banque : Dans son bilan, cela apparait encore comme une recette ( future, mais bon ... ), d'autant plus qu'avec un peu de chance le banquier peut te filer un crédit conso pour rembourser la moins value ( cool !! )
Par contre dans le cas d'une subprime, si vous ne remboursez pas, vous laissez la maison à la banque et vous ne lui devez plus rien : Dans le bilan de la banque, c'est de l'argent qui a disparu, et d'autant plus que la valeur de revente de la maison a chuté....

C'est ce que veux dire Lagarde quand elle dit qu'il n'y a pas de subprimes "à la française".

par certains cotés c'est dommage (certain acquéreurs subprime ont vécu pdt 2 ans dans une maison carrément hors de leurs moyens, en ne payant que 0,5 % d'intérêts.Bon ok ils se sont fait jeter mais bon ...).

 
Tu fais bien de préciser  

 
 
techniquement on est d'accord, il n'y a pas de mécanismes de subprimes dans nos systèmes bancaires ; dans le principe, et remis dans les bonnes pratiques bancaires, nous aurons également nos "subprimes", à savoir un paquet de prêts au montage exotique voué uniquement à faire endetter plus que de raison une partie de la population qui ne pourra pas payer
 
et ces montages ont participé à la folie de la bulle...

le pret relais est quand même une belle cochonnerie. pas du niveau du subprime on est d'accord, mais ca va mettre un paquet de gens dans la merde noire.
 
et aider le crash

 
à l'étape 3 de mon exemple on est dans le cas de subpimre ( remboursement inférieur aux seuls intérêts)
la principale différence avec le sUSA , c'est qu'on ne se met aps dans cette situation volontairement en france ( c'est interdit ) , mais qu'on s'y retrouve en mélangeant calculs foireux et aps de bol  

 
tu dis ça parce que tu n'as jamais connu le coup de coeur qui risquait de te passer sous le nez

Quelque part, le prêt relais, est un prêt toxique...

Je pense que vous confondez faillite personnelle et subprime ...
Les subprime c'est un crédit à risque pour lequel on exige un taux supérieur à l'emprunteur. Il y a aussi une différence de taux en France entre bons et moins bons dossiers, mais pas au niveau des US.
Ensuite pour faire passer la pillule du taux subprime, il y a tout un montage financier pour masquer le taux futur à l'emprunteur. Là encore cela existe en France, mais pas à ce niveau (les taux variables sont minoritaires). Le tout parachevé par l'axiome "l'immo ça baisse jamais donc dans le pire des cas vous revendez et vous êtes encore gagnants".
 
 

D'un autre coté, les subprimes aux US sont moins pénalisantes pour l'acquéreur. Il se fait foutre à la porte et perd ce qu'il a payé, donc à la rigueur ça peut s'apparenter à une "location" alors qu'en France, tu dois payer toute ta dette.

les systèmes bancaires sont trop différents, on ne peut pas comparer directement, donc quand nos gouvernants ou les grands pontes de l'immo disent qu'il n'y a pas de subprime chez nous, c'est vrai, on ne peut qu'être d'accord avec eux
 
la seule différence c'est qu'eux jouent uniquement sur le vocable alors que l'idéologie derrière les prêts est la même

 
Et tu fait comment pour acheter si tu es propriétaire ?
Tu repasses en loc pdt 3 mois, puis tu achètes ????
 

 
Surtout parce que les français ni connaissent rien en économie et en droit. ( je suis dans ce cas, mais je me soigne ... )
Sinon pendant les 11 jours légaux avant de signer un contrat de prêt, prendre un avocat spécialisé ça ne coûte pas cher et cela vaut le coup.
 
Et puis c'est ultra minoritaire en France. ( genre 30000 crédits sur ~170 millards d'€ d'emprunts immo par an )
 
 

solution extrême, certes. mais quand on voit que ca a mis pas mal de monde dans la panade (ca parle de 30000 ménages), que les politiques ont du intervenir auprès des banques pour qu'elles acceptent d'allonger leur durée sans frais... je sais pas ce qui est le pire.
ou alors on laisse faire le sacro-saint marché, et les politiques n'ont pas à intervenir. 30000 suicides