Lieberman a introduit un projet de loi de mariage civil il y a 10 ans, pour finalement voter contre son propre projet le jour du vote à la Knesset

 
Lieberman a introduit un projet de loi de mariage civil il y a 10 ans, pour finalement voter contre son propre projet le jour du vote à la Knesset
 
(La politique israélienne, c'est un mélange de Game of Thrones et de Benny Hill)

 
Lieberman a introduit un projet de loi de mariage civil il y a 10 ans, pour finalement voter contre son propre projet le jour du vote à la Knesset
 
(La politique israélienne, c'est un mélange de Game of Thrones et de Benny Hill)

 
Faut au moins etre niveau Sarkozy pour la politique israelienne

 
Trop intègre, Sarkozy, il tiendrait pas 1 semaine  

 
Mitterand/Chirac?  

Bonjour.

Je drap avec une question simple : je n'ai jamais rien bité à la situation Israël / Palestine. D'où vient la Palestine (car du peu que j'ai compris, Israël est là depuis toujours, ce qui n'est pas le cas de la Palestine). D'ailleurs Gaza = Palestine ?

Est-ce que quelqu'un peu m'expliquer, très sommairement, qui fait quoi dans cette histoire ? Pour que je panne un peu qui a attaqué qui, et pour quels motifs.

Merci.

Libération (@libe) :

«Un 11 septembre israélien» : le dessin de @cocoboer dans Libération aujourd'hui  

Un groupe terroriste tue +700 personnes à 5000km d'ici et on doit protéger nos enfants qui vont à l'école en France, c'est à devenir fou...

N'empêche, avec cette attaque terroriste, on a la confirmation que l'islam n'est pas compatible avec une démocratie, et le comble avec une démocratie religieuse. Et on voit aussi que tu as beau mettre du fric, des hommes et tout, tu ne peux pas avoir zéro attentat.

L'Islam est une doctrine politique

Tu as une lecture simpliste des choses.
Ce n’est pas le topic pour en parler, mais le monde post colonial , la fin de l’opposition des blocs us vs urss et des velléités nationalistes + la chute des dictatures laïques ont laissées petit à petit d’autres puissances prendre le pas et réveiller des sentiments revenchards basé sur catalyseur facile : la religion. Ça ne la rend pas coupable pour autant.

 
D'ailleurs si le catholicisme s'est calmé en Europe ça ne vient pas d'une évolution interne mais c'est parce qu'il a été idéologiquement castré. Et encore il faut surveiller sans cesse que les vieux démons ne ressortent pas.

On pourrait peut-être arrêter de caricaturer les religions.  
 
Les religions font partie des sociétés où elles remplissent des fonctions. Elles existent depuis l'homme préhistorique.
 
Ce ne sont pas des espèces de parasite qui empêcheraient l'homme d'être pleinement raisonnable dans un monde scientifique pleinement rationnel.
 
La raison est venue notamment par la religion chrétienne en Occident, qu'elle a permis de faire sortir du monde magique qui était la norme partout sur terre et l'est encore sur une bonne partie de la planète. Dans bien des pays aujourd'hui, comme nos ancêtres jadis, on se dit quand on tombe malade qu'on a du offenser un esprit ou un dieu, et ou lui fait une offrande. La "magie", le surnaturel sont partout. C'est par le christianisme que nous sommes sortis de la logique "magique".
 
 
La plupart des religions ont été des vecteurs d'évolution culturelle et scientifique. On considère généralement que la religion chrétienne a encouragé une relation personnelle avec Dieu, développant l'individualisme, légitimant le sujet pensant. De grands intellectuels comme Saint-Thomas d'Aquin ou Saint-Bonaventure ont intégré l'apport des philosophes antiques et légitimé la raison, permettant le développement ultérieur des sciences. Les moines copistes ont transmis le riche savoir antique.  
 
Par ailleurs la religion chrétienne a promu la notion d'amour, qui implique de faire confiance, de rencontrer autrui, de le respecter et de collaborer avec lui. L'individualisme se trouvant encouragé, on a évolué vers des sociétés fondées moins sur des relations de solidarité tribales et plus contractuelles, notablement plus efficaces. Le pardon cher à la religion catholique est aussi intéressant en ce qu'il diminue les vendettas d'une part et introduit d'autre part l'idée de perfectibilité, une faute n'est pas rédhibitoire et l'individu peut progresser. L'erreur autorisée rend possible l'idée d'expérimentation, etc...
 
Et je ne parle même pas de l'apport dans les arts. Qu'on songe à l'architecture ou à la musique sacrée.  
Nos notes de musique et nos partitions sont aussi dues à la religion catholique.  
Sans christianisme, ni Ramstein ni Céline Dion.    
 
 
Certains d'entre vous risquent de passer pour des simplets à force de faire de l'athéisme primaire.  
Feuerbach est on ne peut plus convaincant, certes.
Mais en ce qui nous concerne, c'est un peu plus compliqué que cela, il y a des dimensions d'ordre civilisationnel, culturel, social, identitaire etc.. dans une religion.  Historiquement, la rationalité et le progrès occidental procèdent largement de la religion chrétienne...
La réduire à un mensonge manipulateur parasitant la saine raison qui serait donnée à tout homme, comme ça, comme une sorte d'acquis inné non circonstancié, c'est un peu court.
 
C'est un peu HS, mais c'est en réponse à certains discours simplistes qui ne l'étaient pas moins.

Oui enfin, tes enfants ont plus de risque de se faire renverser sur un passage piéton en chemin ver l'école, que de se faire attaquer par des islamistes
 
 
edit:
La modération en mode sulfateuse ce matin

Bonjour.
 
Je drap avec une question simple : je n'ai jamais rien bité à la situation Israël / Palestine. D'où vient la Palestine (car du peu que j'ai compris, Israël est là depuis toujours, ce qui n'est pas le cas de la Palestine). D'ailleurs Gaza = Palestine ?
 
Est-ce que quelqu'un peu m'expliquer, très sommairement, qui fait quoi dans cette histoire ? Pour que je panne un peu qui a attaqué qui, et pour quels motifs.
 
Merci.

Si, comme on peut le penser, l'Iran était a minima au courant de l'attaque avant qu'elle ait lieu, ils ont probablement préparé leur appareil militaire à des frappes.

Faut pas croire que ce sera la guerre des six jours où en quelques frappes l'Iran sera à poil.

Les acteurs sont rationnels, donc ils anticipent les conséquences de leurs actions. Comme le Hamas, ils ont anticipé sur le fait que Gaza allait se faire piler hein, ils tombent pas de leur chaise en écoutant les déclarations israéliennes.

 
Je suis souvent surpris par l'attitude civilisée et courageuse d'une franche partie des iraniens (les jeunes surtout).
Je me dis, que si ce n'était pas le régime en place, que l'occident aurait pu s'entendre avec eux.
Mais bon, c'est peut-être juste minoritaire comme attitude ou fausse impression de ma part.

Bonjour.

Je drap avec une question simple : je n'ai jamais rien bité à la situation Israël / Palestine. D'où vient la Palestine (car du peu que j'ai compris, Israël est là depuis toujours, ce qui n'est pas le cas de la Palestine). D'ailleurs Gaza = Palestine ?

Est-ce que quelqu'un peu m'expliquer, très sommairement, qui fait quoi dans cette histoire ? Pour que je panne un peu qui a attaqué qui, et pour quels motifs.

Merci.

Un groupe terroriste tue +700 personnes à 5000km d'ici et on doit protéger nos enfants qui vont à l'école en France, c'est à devenir fou...

 
Je suis souvent surpris par l'attitude civilisée et courageuse d'une franche partie des iraniens (les jeunes surtout).
Je me dis, que si ce n'était pas le régime en place, que l'occident aurait pu s'entendre avec eux.
Mais bon, c'est peut-être juste minoritaire comme attitude ou fausse impression de ma part.

A l'heure actuelle, je pense que concrètement, aux yeux d'Israel, ça passe par la neutralisation de tout membre du Hamas et de toute personne le soutenant.
Ca va pas être joli.

 
Attaque perso  

petit résumé
https://www.college-de-france.fr/fr [...] ?type=4741

Un groupe terroriste tue +700 personnes à 5000km d'ici et on doit protéger nos enfants qui vont à l'école en France, c'est à devenir fou...

Ah c'est beau, on a des trucs cons en France mais ça  

On pourrait peut-être arrêter de caricaturer les religions...
C'est par le christianisme que nous sommes sortis de la logique "magique"...
Historiquement, la rationalité et le progrès occidental procèdent largement de la religion chrétienne...

Ah, ça commence à se chier dessus. J'espère qu'ils vont prendre tarif eux aussi, ce régime arriéré.

Sur LCI en direct à l'instant, une colonne de chars Merkava avec un gros Z peint dessus !

On pourrait peut-être arrêter de caricaturer les religions.

Les religions font partie des sociétés où elles remplissent des fonctions. Elles existent depuis l'homme préhistorique.

Ce ne sont pas des espèces de parasite qui empêcheraient l'homme d'être pleinement raisonnable dans un monde scientifique pleinement rationnel.

La raison est venue notamment par la religion chrétienne en Occident, qu'elle a permis de faire sortir du monde magique qui était la norme partout sur terre et l'est encore sur une bonne partie de la planète. Dans bien des pays aujourd'hui, comme nos ancêtres jadis, on se dit quand on tombe malade qu'on a du offenser un esprit ou un dieu, et ou lui fait une offrande. La "magie", le surnaturel sont partout. C'est par le christianisme que nous sommes sortis de la logique "magique".

La plupart des religions ont été des vecteurs d'évolution culturelle et scientifique. On considère généralement que la religion chrétienne a encouragé une relation personnelle avec Dieu, développant l'individualisme, légitimant le sujet pensant. De grands intellectuels comme Saint-Thomas d'Aquin ou Saint-Bonaventure ont intégré l'apport des philosophes antiques et légitimé la raison, permettant le développement ultérieur des sciences. Les moines copistes ont transmis le riche savoir antique.

Par ailleurs la religion chrétienne a promu la notion d'amour, qui implique de faire confiance, de rencontrer autrui, de le respecter et de collaborer avec lui. L'individualisme se trouvant encouragé, on a évolué vers des sociétés fondées moins sur des relations de solidarité tribales et plus contractuelles, notablement plus efficaces. Le pardon cher à la religion catholique est aussi intéressant en ce qu'il diminue les vendettas d'une part et introduit d'autre part l'idée de perfectibilité, une faute n'est pas rédhibitoire et l'individu peut progresser. L'erreur autorisée rend possible l'idée d'expérimentation, etc...

Et je ne parle même pas de l'apport dans les arts. Qu'on songe à l'architecture ou à la musique sacrée.
Nos notes de musique et nos partitions sont aussi dues à la religion catholique.
Sans christianisme, ni Ramstein ni Céline Dion.

Certains d'entre vous risquent de passer pour des simplets à force de faire de l'athéisme primaire.
Feuerbach est on ne peut plus convaincant, certes.
Mais en ce qui nous concerne, c'est un peu plus compliqué que cela, il y a des dimensions d'ordre civilisationnel, culturel, social, identitaire etc.. dans une religion. Historiquement, la rationalité et le progrès occidental procèdent largement de la religion chrétienne...
La réduire à un mensonge manipulateur parasitant la saine raison qui serait donnée à tout homme, comme ça, comme une sorte d'acquis inné non circonstancié, c'est un peu court.

C'est un peu HS, mais c'est en réponse à certains discours simplistes qui ne l'étaient pas moins.