Elle est au courante qu’elle est arabe également ?

 
Tel Aviv c'est un peu la seule ville capitaliste, non ?

Les fameux arabes d'Ukraine?

Tu as une lecture simpliste des choses.
Ce n’est pas le topic pour en parler, mais le monde post colonial , la fin de l’opposition des blocs us vs urss et des velléités nationalistes + la chute des dictatures laïques ont laissées petit à petit d’autres puissances prendre le pas et réveiller des sentiments revenchards basé sur catalyseur facile : la religion. Ça ne la rend pas coupable pour autant.

En effet, j'ai été sidéré en regardant les vues satellites et les vidéos par la faiblesse des défenses. Une "barrière" constituée de minces plaques de béton facilement perçable par lance-missile / lance-roquette et un grillage que les hommes du Hamas ont facilement fait sauter ou déchiré avec des véhicules.
 
Rien de sérieux pour arrêter les quelques 40 000 hommes potentiels qu'on prête au Hamas.
 
De plus les effectifs militaires paraissent dérisoires quand on regarde les toutes petites bases sur google earth, avec quelques véhicules. Pour tenir une ligne face à 40 000 hommes certes moins bien équipés, on imagine qu'il faut en permanence 10 ou 20 000 hommes bien entrainés, au taquet, avec une discipline et des procédures très rigoureuses et bien sûr de vraies fortifications. L'aviation ne permet pas de tenir une frontière, ça se saurait.
 
On a l'impression qu'il n'y avait rien de tout ça, tout au plus quelques centaines d'hommes, peut-être des dizaines, pris par surprise (certains n'ont pas leur treillis ou sont pieds nus) et complètement dépassés.  
 
C'est quelque chose qui frappe sur les vidéos, le faible nombre de soldats. D'ailleurs on parle de centaines de victimes, dont combien de soldats.. Cela ne fait qu'ajouter au courage de ceux qui ont résisté et même se sont fait tuer sur place sans espoir.
 
Mais ça semble effectivement indiquer leur sous-effectif. Ils auraient d'ailleurs été submergés par un millier d'hommes (effectif du Hamas envoyé au delà de la frontière d'après l'Etat-major israélien).
 
Bref, il va y avoir des responsabilités à identifier. Je serai curieux de lire le rapport d'enquête s'il est rendu public. Ce sera probablement enseigné comme modèle d'échec.
 
Je vous souhaîte de ne pas renouveler le même ratage qu'en 2006. C'est à dire d'avoir des objectifs clairs, réalisables, planifiés, préparés et exécutés méthodiquement, et non pas de partir yolo pour faire quelque chose, pour finir englués dans une guérilla urbaine ingagnable avec des troupes non formées pour ça et les pertes logiquement lourdes qui vont avec.
 
A Mossoul, l'armée irako-kurde, constituée pour partie de troupes d'élite (division d'or) formées au combat urbain et expérimentées, comptait près de 100 000 hommes. Elle aurait eu dans les 8000 morts, et sans doute 3 à 4 fois plus de blessés, face à une douzaine de milliers de djihadistes.
Il est vrai que c'était un combat à mort, ce ne sera probablement pas le cas à Gaza.

Faut pas avoir suivi ce qui se passe pour en arriver à de telles conclusions
Le financement du wahabisme par les etats voyoux (AS, qatar), les cellules de recrutement et d'endoctrinement qui activement font monter la haine et planifient les attaques terroristes ça n'a rien d'une évolution naturelle de la pratique d'une religion
On est plutot dans la manufacture d'un instrument de controle politique sur des bases de tensions historiques en partie causés par la création d'etats aux frontieres artificielles

Normal. Trop de risques que ça dérape.

 
D'ailleurs si le catholicisme s'est calmé en Europe ça ne vient pas d'une évolution interne mais c'est parce qu'il a été idéologiquement castré. Et encore il faut surveiller sans cesse que les vieux démons ne ressortent pas.

He bah justement on a été 1000 fois trop laxistes par rapport aux salafistes (et aux frères musulmans)

Dans la crainte de pas offenser et blesser les esprits (et d'anti racisme), on a laissé proliférer ces courants tels des cancers.

Je pense qu'il faudrait changer radicalement d'approche. Que partout, dans les médias, à l'école etc on ridiculise l'islam, comme la religion catholique est ridiculisée actuellement. Il faut qu'un jeune trouve ça ringard et has been d'être musulman.

Il faut aussi parler de qui était Mahomet dans le contexte historique. Que c'était un chef de guerre qui a créé une propagande pour arriver à ses fins

 
Merci pour cette magnifique leçon de relativisme    
C’est beau, on dirait un documentaire netflix

Mouais bon courage pour faire abandonner leur religion aux musulmans, c'est une chimère.

Mouais bon courage pour faire abandonner leur religion aux musulmans, c'est une chimère.

 
On a bien réussi avec le christianisme chez nous, ça vaut le coup d'essayer

 
Bibi qui démissionne a l issu de la guerre ? Çe serait le move a faire mais j'ai un doute

 
https://www.tel-aviv.fr/
 

 
https://www.courrierinternational.c [...] apitalisme
 

Ah, elle n’est pas du coin ?

Ça confirme que les israéliens sont des colons donc

on est sûr du contexte et de l'exactitude de la description ?

 
t'as le droit, c'est juste que tu peux y laisser la tête

Le décompte des morts palestiniens va être difficile, certains se font vaporiser
https://twitter.com/manniefabian/st [...] 0976469066

On a bien réussi avec le christianisme chez nous, ça vaut le coup d'essayer

Non mais c’est complètement illusoire de penser que des juifs ou musulmans vont abandonner en masse leur religion .
La seule chose qui peut fonctionner c’est qu’ils n’en fassent plus l’alpha et l’oméga de leur conduite de vie .
Ça serait déjà une avancée considérable

la religion. Ça ne la rend pas coupable pour autant.

 
Sans le hezbollah ou le hamas et avec une autorité palestinienne indépendante un accord serait possible.
Mais pas avec un Iran qui veut la destruction d'Israël, pas avec des mouvements islamistes qui financent le terrorisme, frères musulmans et autres.

En effet, j'ai été sidéré en regardant les vues satellites et les vidéos par la faiblesse des défenses. Une "barrière" constituée de minces plaques de béton facilement perçable par lance-missile / lance-roquette et un grillage que les hommes du Hamas ont facilement fait sauter ou déchiré avec des véhicules.
 
Rien de sérieux pour arrêter les quelques 40 000 hommes potentiels qu'on prête au Hamas.
 
De plus les effectifs militaires paraissent dérisoires quand on regarde les toutes petites bases sur google earth, avec quelques véhicules. Pour tenir une ligne face à 40 000 hommes certes moins bien équipés, on imagine qu'il faut en permanence 10 ou 20 000 hommes bien entrainés, au taquet, avec une discipline et des procédures très rigoureuses et bien sûr de vraies fortifications. L'aviation ne permet pas de tenir une frontière, ça se saurait.
 
On a l'impression qu'il n'y avait rien de tout ça, tout au plus quelques centaines d'hommes, peut-être des dizaines, pris par surprise (certains n'ont pas leur treillis ou sont pieds nus) et complètement dépassés.  
 
C'est quelque chose qui frappe sur les vidéos, le faible nombre de soldats. D'ailleurs on parle de centaines de victimes, dont combien de soldats.. Cela ne fait qu'ajouter au courage de ceux qui ont résisté et même se sont fait tuer sur place sans espoir.
 
Mais ça semble effectivement indiquer leur sous-effectif. Ils auraient d'ailleurs été submergés par un millier d'hommes (effectif du Hamas envoyé au delà de la frontière d'après l'Etat-major israélien).
 
Bref, il va y avoir des responsabilités à identifier. Je serai curieux de lire le rapport d'enquête s'il est rendu public. Ce sera probablement enseigné comme modèle d'échec.
 
Je vous souhaîte de ne pas renouveler le même ratage qu'en 2006. C'est à dire d'avoir des objectifs clairs, réalisables, planifiés, préparés et exécutés méthodiquement, et non pas de partir yolo pour faire quelque chose, pour finir englués dans une guérilla urbaine ingagnable avec des troupes non formées pour ça et les pertes logiquement lourdes qui vont avec.
 
A Mossoul, l'armée irako-kurde, constituée pour partie de troupes d'élite (division d'or) formées au combat urbain et expérimentées, comptait près de 100 000 hommes. Elle aurait eu dans les 8000 morts, et sans doute 3 à 4 fois plus de blessés, face à une douzaine de milliers de djihadistes.
Il est vrai que c'était un combat à mort, ce ne sera probablement pas le cas à Gaza.

Ca marche plutot bien chez nous.  

Religion d'état, ça veut dire ça:
https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 58449.html

Exclusive: ‘We are not involved’, Iran insists after Hamas attack on Israel