j'ai écris ça où ?  
 
pfiou la discussion est compliquée...

Pourquoi tu mets pas l’ensemble de la phrase en gras ?

Doit on déduire de tes propos qu’on ne doit jamais avoir droit à une seconde chance ? Tu voudrais de la prison ? Ça apporterait quoi de plus ? Ça sera dans son casier à vie quand même , non?

ça me parait très "fair"

 
Tu penses pas qu'il y a un peu de l'inverse ?  
 
Personnellement, et je suis pas la seule, j'ai subi un paquet de maltraitances médicales. La dernière qui m'a marquée étant  
...
J'étais dans un hopital, en Europe, précisons. Parait qu'on a une bonne médecine dont on peut être fier. Merci de ne pas citer le spoiler.
 
Je ne dis pas que tous les médecins et personnels hospitaliers sont des connards. Mais il y en a. Ils suffisent pour perdre "confiance dans la médecine". Et ce serait bien de faire le ménage, une blouse blanche ne fait pas d'une personne une personne compétente et respectant à minima les principes de base du soin.  
 
A propos de "faire confiance à la médecine", normalement, dans une démarche rationnelle, c'est l'inverse : tu fais confiance parceque les expériences passées ont été bénéfiques, et tu perds confiance quand les expériences ne le sont pas. Les erreurs (évidentes) de diagnostiques, l'irrespect du patient, mentir, qu'on te demande de te mettre à poil pour un examun de la gorge, ou des actes médicaux invasifs non consentis, ça suffit amplement. Ne parlons pas des violences physiques qui font très directement très très mal.  
 
A propos d'éthique médicale, il y a le très intéressant site d'un médecin Winkler https://www.martinwinckler.com/ , mais aussi quelques scandales dont la réaction n'a pas été de faire le ménage et qui peuvent faire un chouille douter du bien fondé de croire en une personne juste parcequ'elle est médecin :  
https://www.leclubdesjuristes.com/i [...] due-11389/  
https://www.radiofrance.fr/francein [...] si-7587999
 
Par exemple.

Perso je trouve que c'est normal.
Même si ca n'a pas empêché les remarques sur le fait qu'une femme a plus de frais (coiffeur, esthéticienne...) et donc que ce n'était pas si équitable.

Pour se débarrasser d'elle il va pas dire que compter sur les aides c'est une idée de merde.  
 
Et c'est juste un PACS, on ne se promet même pas fidélité, ça va.
 
Edit: Pronostics sur la pacsée de notre ami
- Elle sait parfaitement que son business n'a aucune chance, que la rupture de PACS est un suicide économique pour elle. Elle veut se faire passer pour la fille sans reproche, mais elle dira à tout le monde que tout est de sa faute. 80%
- Il découvrira qu'elle l'a trompé après avoir commencé son business. 60%
- Il découvrira qu'elle l'a trompé avant d'avoir commencé son business. 40%
- Il découvrira qu'elle a commencé son business pour plaire à son Rodrigo. 30%

Vous cherchez un logement pour 5 ? L'année dernière tu disais ne prendre tes deux garçons qu'assez occasionnellement un week-end par ci par là à cause de tes jours/horaires de travail très contraignants.
 
Un logement pour 5 c'est sur que c'est pas le même coût qu'un petit logement pour 3 dans lequel on peut de temps en temps déplier un clic-clac au salon le temps d'un week-end...
 
Vous n'envisagez même pas l'idée de prendre un logement ensemble toi et ta femme ? Du coup vous êtes séparés ?

J’avoue que c’est pas clair, enfin pour moi c’est évident qu’ils se séparent, dans la plus grosse deche j'envisagerais jamais de vivre sans ma moitié quitte a se tasser dans un appart d’une chambre et a dormir dans le salon, du coup ca me parait étrange la situation "on se separt car il faut vendre la maison" ben non c’est 2 situations, on peut vendre sans se séparer, on dirait que ça sert de déclencheur pas clair.

je pense que l'explication pour les logements séparés est ici :

et que celle pour la fin de la relation est une supposition de futur probable compte tenu de l'évolution passée.

Tu as dit qu’elle va avoir un peu d’argent de côté de la vente, attention à l’effet sur les aides…

Les aides c'est quand même pas dingue avec un seul enfant, rien qui permette de s'en sortir. Cette histoire de rupture de pacs et de logement séparé est un peu wtf à part si c'est juste une rupture sur laquelle on ne veut pas mettre de mots.

T’as des regrets john ? Je veux dire, rétrospectivement t’as l’impression que tu aurai du / que tu te serai casser avant ?

Elle a une RQTH pour ses soucis de santé ?

Sinon john je sais pas ou est situé ta maison mais t'as l'air confiant de la vendre rapidement, dans le marché actuel c'est quand même pas évident et vu que vous semblez avoir besoin de liquidité rapidement ça peut être problématique....

Elle vend des bijoux -> elle a "monté sa boite"
 
Sérieusement, à ce compte y'a que des entrepreneurs sur les brocantes les dimanches
 
C'est pas mal de prendre un peu de distance je pense.

Je ne jette pas la pierre à John_tgv, c'est légitime de dire que leur vie de couple était définie selon un certain modèle financier et qu'il n'a pas envie de donner plus que sa part/de se faire avoir financièrement. Je crois que tu évoquais un précédent divorce difficile non john_tgv ? Franchement je comprends à 100% le fait de ne pas avoir envie de se retrouver (encore) dans les difficultés financières à cause d'un tiers. Surtout que l'argent qui serait investi dans le couple avec cette idée d'activité de bijoux fantaisie sera clairement investie à perte.

Je n'ai pas relu tous l'historique d'il y a 1an, mais des souvenirs que j'en ai, elle faisait quand même beaucoup beaucoup l'autruche alors qu'il tirait la sonnette d'alarme depuis longtemps.
 
La relation à l'argent, c'est quelque chose de très personnel, ca touche à des valeurs intimes profondes, qui sont très indépendantes de l'amour. A un moment donné, si elle ne veut pas prendre en compte les limites de john, il ne va pas tout accepter par "amour" alors qu'elle ne fait rien en face.

Hé bien libre à toi de penser qu'ils sont plus amoureux que jamais, libre à moi d'estimer que la rupture est consommée.  

moi il y a un truc que je ne comprends pas, vous êtes dans un bassin d'emploi quand même important, pourquoi ne pas prendre un job un peu plus alimentaire pour elle quelques temps, le temps de sortir de cette panade ?

Je suis mauvaise langue mais c'est quand même pas de chance que pile au moment où il faut qu'elle paye le PTZ elle n'ai plus un rond  

Je pense surtout que tu es sous le choc de la vente de votre bien immo qui était ta plus grande peur.
Tu es rationnel, il y a des sentiments des deux côtés... c'est un (mauvais) moment transitoire.
 
Je me questionne également du pourquoi elle ne souhaite pas même, sur un temps court, prendre un boulot alimentaire le temps de retomber sur ses pieds.
Et je ne comprends pas non plus le rapport entre PACS et vivre seul, on peut très bien rompre un PACS et vivre en concubinage. Elle serait gagnante rien qu'en mutualisant les dépenses avec toi. Perso c'est surtout ça que je ne comprends pas.

C'est très différent de ce que laissaient entendre tes messages précédents.
 
Bon courage.
 
 
 
Il l'a dit dans plusieurs messages, qu'il ne lui jetait pas la pierre car elle a vraiment fait des efforts pour chercher tout et n’importe quoi, même des trucs qu'elle n'aurait jamais voulu accepter en temps normal. Je suppose que âge + handicap + conjoncture font que trouver un emploi même n'importe lequel c'est compliqué.

@john_tgv : Possible d'avoir les détails des soucis de santés respectifs, et les montant à la grosse ?
 
Histoire de se faire une idée ?

En concubinage elle ne peut pas toucher des aides en tant que "parent isolé" (en vrai elle ne touchera pas d'aides "parent isolé" avec une garde alternée, je pense, mais bon).
 
Chacun a peur d'y laisser des plumes financièrement / a peur de l'avenir. Franchement je comprends parfaitement.

Bah ... avoir un casier t'interdis a vie de certaines professions ( genre ... la liste sur le site du ministère  
Métiers interdits avec un casier judiciaire : la liste complète | Casier Sans Mention https://share.google/GkPMoXmktapN7DTjh
 
)
 
Les médecins du publique sont déjà sur la liste   Pourquoi le privé n'y est pas ?  
 
OuI pour les secondes chances , non pour la porte ouverte a une récidive

Non. Là, j'avoue tiquer sur sa réponse: elle trouve ça dégradant de se présenter comme une handicapé. Et elle aurait eu des retours comme quoi ça ne serait pas si payant que ça, ce dont je doute comme vous...

Mon seul besoin est de pouvoir dormir au calme du fait de mes horaires décalés donc je ne peux pas vivre en appart, le tout à moins d'une heure de trajet du taf.
Et ça, c'est pas évident à financer si on le cumule avec les besoins de ma dame (proximité futur lycée toulousain + une chambre par personne + un bureau + un bout de jardin).

Non. Là, j'avoue tiquer sur sa réponse: elle trouve ça dégradant de se présenter comme une handicapé. Et elle aurait eu des retours comme quoi ça ne serait pas si payant que ça, ce dont je doute comme vous...

Nous sommes en train d'évaluer combien de temps on va pouvoir tenir, une copine lui a dit hier qu'elle lui prêterait de quoi tenir jusqu'en aout, ce qui ne sera bien sûr pas suffisant.
A voir avec le banquier si un mandat de vente me permettrait de suspendre toutes les échéances.  
 

Je ne saisi pas le sens du message.  
Navré pour toi si mon utilisation "monter sa boîte" t'a heurté.  

Alors, euh, oui, c'est possible.
Ménopause qui déglingue ses nuits (elle dort par petits morceaux et très mal notamment à cause des bouffées de chaleur) et malgré des traitements.
Début d'arthrose au pouce droit et au poignet qui l'empêche de manipuler des objets lourds (donc impossible d'être caissière de supermarché ou autre geste répétitif).
Tympan en permanence bouché suite à otites à répétition, ça lui impose un appareillage pas compatible avec les casques (donc exit les centres d'appel et la garde d'enfant).
Maladie de raynaud qui empêche la stature debout permanente (donc exit le boulot de vendeuse de fringue ou autre).
 
Pour les montants, on va se replonger dans la compta à l'instant donc je te répondrai plus tard.

Non. Là, j'avoue tiquer sur sa réponse: elle trouve ça dégradant de se présenter comme une handicapé.  
[...]
Mon seul besoin est de pouvoir dormir au calme du fait de mes horaires décalés donc je ne peux pas vivre en appart, le tout à moins d'une heure de trajet du taf.  
Et ça, c'est pas évident à financer si on le cumule avec les besoins de ma dame (proximité futur lycée toulousain + une chambre par personne + un bureau + un bout de jardin).

L'idée de rompre le PACS c'est pour ensuite pouvoir se déclarer en tant que parent isolé, et maximiser les aides.
chose que tu ne peux pas faire (à ma connaissance, mais je ne suis pas un expert là dedans) si tu vis en concubinage (à moins de frauder)

Non. Là, j'avoue tiquer sur sa réponse: elle trouve ça dégradant de se présenter comme une handicapé. Et elle aurait eu des retours comme quoi ça ne serait pas si payant que ça, ce dont je doute comme vous...

Ca ne marche qu'en théorie ton truc. J'ai été enseignant certifié en ayant eu un casier judiciaire et en ayant été réformé P4 (qui est selon la LU également un empêchement)

 
C'est toujours de la fraude si t'es en fait en couple non?

C'est parti pour le flot de réponses à vos posts.
 
Et ça, c'est pas évident à financer si on le cumule avec les besoins de ma dame (proximité futur lycée toulousain + une chambre par personne + un bureau + un bout de jardin).

tout dépend de la définition du "couple"...    
il me semblait qu'il fallait être parent isolé sans ressources
et si elle vit seule, dans un domicile, alors que monsieur vit ailleurs et ne participe pas à ses dépenses, alors ça me semble bien être un parent isolé, non ?

Alors, euh, oui, c'est possible.
Ménopause qui déglingue ses nuits (elle dort par petits morceaux et très mal notamment à cause des bouffées de chaleur) et malgré des traitements.
Début d'arthrose au pouce droit et au poignet qui l'empêche de manipuler des objets lourds (donc impossible d'être caissière de supermarché ou autre geste répétitif).
Tympan en permanence bouché suite à otites à répétition, ça lui impose un appareillage pas compatible avec les casques (donc exit les centres d'appel et la garde d'enfant).
Maladie de raynaud qui empêche la stature debout permanente (donc exit le boulot de vendeuse de fringue ou autre).
 
Pour les montants, on va se replonger dans la compta à l'instant donc je te répondrai plus tard.

Quand tu as une RQTH, tu n'as aucune obligation d'en informer ton employeur ou futur employeur. Et là dessus je la rejoins, ce n'est pas forcément une bonne idée d'en parler et encore moins de le mettre sur ton CV. Par contre ça peut te donner accès à des aides. C'est un peu long, bien qu'ils puissent accélérer les choses selon les situations, mais ça ne coute rien d'en faire la demande, et on peut y gagner.
Edit : et perso je trouve dégradant pour les handicapés de dire que c'est dégradant de se présenter comme handicapé
 
En lisant vos critères je me dis qu'un effort pourrait peut-être être fait des deux côtés.  
Le critère "pas d'appart" semble super restrictif. Tu ne peux pas dormir avec des boules quies ? En plus il y a des appart vraiment bien isolés d'un point de vue bruit.    
De son côté, elle ne peut vraiment pas mettre en pause son projet d'artisanat ? La pièce atelier n'est vraiment pas dispensable ou alors se contenter d'un petit bout du salon ? Une chambre par personne, c'est vraiment indispensable aussi ? Je pense en particulier à tes deux garçons. Je sais que tu voudrais leur donner de quoi souffler de chez leur mère, mais vu les circonstances et la faible fréquence de leur venue, une chambre pour deux, ça serait déjà pas si mal...
Edit : et le bout de jardin... c'est top, mais indispensable, vraiment ?

WTF ?  
 
 
mais elle est en train de s'endetter par tous les bouts, là...
donc en plus elle va se mettre à dos ses amis, sa famille & cie quand ils se rendront compte qu'elle ne peut pas rembourser
(parce qu'en vrai, on sait tous qu'elle ne pourra pas rembourser )
 
 
Fallait dire qu'elle était CEO d'une startup sur un marché de niche disruptif à fort potentiel, qui va décoller dès demain
 
 
 
donc elle est handicapée au point de ne pas pouvoir faire de travail alimentaire, mais ne veut pas le statut d'adulte handicapé...  
- elle est prête à finir sur-endettée pour ça
- elle n'a par contre pas de souci à avoir un statut de mère célibataire isolée pour toucher les aides correspondantes, et prétendre à un HLM  

 
C'est tout de même compliqué à vivre :  
- d'une part d'accepter soi-même son handicap
- d'autre part de subir potentiellement le regard des autres, inquisiteur, jugeant ("t'es pas vraiment handicapé toi) ou condescendant
Sans compter que certains employeurs, malgré les lois en vigueur, sont frileux d'embaucher des personnes en RQTH (ou alors seulement celles portent d'un "bon" handicap qui ne gêne pas trop au quotidien).
En revanche dans la fonction publique l'embauche est effectivement facilitée, notamment en lieu et place de concours.
 
Pour le reste : courage, simplement. Je comprends les choix difficiles que vous faites l'un et l'autre.

 
Je vois 2-3 points :  
- vous avez une maison avec des chambres partiellement inoccupées, pourquoi ne pas les louer à plus ou moins long terme ? Quitte à se serrer un peu ? (Rbnb, mais aussi à un étudiant quelques mois...). Je connais des gens qui font ça.
- il y a un problème de clareté, un psy peut peut-être aider
- il y a aussi un problème d'identifier clairement ce qui est central, important, fondamental, de ce qui serait chouette mais au fond est dispensable. Une fois que l'accessoire est distinct du fondamental, il faut aussi accepter de le lâcher pour préserver ce qui compte. J'ai l'impression qu'en l'état, vous risquez de perdre le fondamental pour l'accessoire, ce qui serait dommage.  
 
Bon courage  

 
 
 
Sans juger (mais un peu quand même, desolée ), je ne vois rien de très handicapant dans ces pathologies. Pénible, oui, inconfortable, mais de là à ne pas pouvoir travailler...
 
Vraiment, je ne sais pas quoi te dire à part protège toi. Elle va droit dans le mur, et elle est en train de t'y entraîner à vitesse grand V.
Les emprunts auprès de la famille à la limite, passe encore, mais des amis, WTF? Si encore c'était un décalage de tréso avec une capacité de remboursement certaine sous brève échéance, mais elle s'imagine vraiment emprunter des sous à sa copine alors qu'elle ne peut même pas payer sa part des courses?
 
Et ensuite la liste d'exigences longues comme le bras pour le logement alors qu'elle n'en a pas les moyens...
 
Vraiment, même si tu l'aimes, et d'ailleurs surtout si tu l'aimes, fixe tes limites et tiens les : ça sera la seule facon de préserver l'amour qu'il y a entre vous, sinon tu finiras par la détester de t'avoir entrainer dans tout ça (et pauvre )

ça vaut vraiment la peine que vous vendiez la maison si il suffisait de "se présenter comme handicapé" en l'étant ?

Alors, euh, oui, c'est possible.
Ménopause qui déglingue ses nuits (elle dort par petits morceaux et très mal notamment à cause des bouffées de chaleur) et malgré des traitements.
Début d'arthrose au pouce droit et au poignet qui l'empêche de manipuler des objets lourds (donc impossible d'être caissière de supermarché ou autre geste répétitif).
Tympan en permanence bouché suite à otites à répétition, ça lui impose un appareillage pas compatible avec les casques (donc exit les centres d'appel et la garde d'enfant).
Maladie de raynaud qui empêche la stature debout permanente (donc exit le boulot de vendeuse de fringue ou autre).
 
Pour les montants, on va se replonger dans la compta à l'instant donc je te répondrai plus tard.

 
Il y a débat justement x) d'un point de vue légal ça peut passer, d'un point de vue moral ça ne passe pas.

Il y a débat justement x) d'un point de vue légal ça peut passer, d'un point de vue moral ça ne passe pas.

Hmm il y a un problème d'incohérence. Le statut d'adulte handicapé serait dégradant (en quoi? Ce n'est pas une honte de subir un handicap, il n'y a rien de volontaire, ce n'est qu'une forme de compensation des complications de la vie quotidienne que ça engendre).  
 
En revanche vouloir volontairement devenir une cassos parasite là c'est bon ce ne serait pas dégradant?

 
Bah employeur privé comme public, il faut de toutes façons atteindre un quota de 6% de l'effectif.
 
Et effectivement c'est beaucoup plus simple d'accueillir un ou une salariée avec un handicap physique, qui pourra effectuer un travail de bureau, qu'un handicap mental qui risque de causer des troubles relationnels (ici pendant six mois on nous a imposé une comptable autiste que ne supportaient plus ses collègues - elle refusait de s'adonner à la moindre hygiène corporelle - heureusement elle avait quatre jours de télétravail).
 
Le problème c'est que beaucoup de DRH sont frileux à l'idée de sévir contre un salarié RQTH. Ce qui reste une forme de discrimination, un salarié en faute/insuffance devrait être recadré/puni, peu importe qu'il soit valide ou non.

C'est facile à dire, moins à vivre. Mon mari a mis des années à accepter l'idée de la demande RQTH, et encore longtemps avant que la faire valoir dans un cadre professionnel. C'est son intimité, il n'a pas envie de regards pesants, de questions etc. Et personne ne sait de quoi il souffre aujourd'hui même s'il s'absente régulièrement (et parfois pour de longues périodes).
 

 
Vraiment, je ne sais pas quoi te dire à part protège toi. Elle va droit dans le mur, et elle est en train de t'y entraîner à vitesse grand V.
Les emprunts auprès de la famille à la limite, passe encore, mais des amis, WTF? Si encore c'était un décalage de tréso avec une capacité de remboursement certaine sous brève échéance, mais elle s'imagine vraiment emprunter des sous à sa copine alors qu'elle ne peut même pas payer sa part des courses?
 

Sans juger (mais un peu quand même, desolée ), je ne vois rien de très handicapant dans ces pathologies. Pénible, oui, inconfortable, mais de là à ne pas pouvoir travailler...

 
Il préfère que les gens inventent des trucs et parlent dans son dos sans savoir?    
 

C'est facile à dire, moins à vivre. Mon mari a mis des années à accepter l'idée de la demande RQTH, et encore longtemps avant que la faire valoir dans un cadre professionnel. C'est son intimité, il n'a pas envie de regards pesants, de questions etc. Et personne ne sait de quoi il souffre aujourd'hui même s'il s'absente régulièrement (et parfois pour de longues périodes).
 

Ca ne veut rien dire ton message. Il n'y a pas un type unique de handicap physique comme un type de handicap mental. Porter des oreillettes, être daltonien ou nécessiter chaise de bureau particulière, ça ne pose pas de soucis dans plein de postes du tertiaire par exemple.  Mais typiquement, quand il s'agit de s'absenter régulièrement du bureau, les employeurs sont frileux. Ca fait chier, c'est illégal mais compréhensible aussi.

De ce que je comprend, c'est que le milieu médical (je reste vague parce que je ne connais pas les sources) lui aurait plus que déconseillé les métiers que j'ai cité entre parenthèses face à chaque pathologie au risque de les aggraver rapidement.
 
J'ai l'impression qu'elle cherche une solution viable sur le long terme, se raccrochant à des promesses d'embauches plus ou moins floues et en ayant peur que de prendre un petit boulot à l'arrach' type mise en rayon de supermarché lui fasse perdre l'opportunité de trouver un vrai boulot et/ou la dégoute du salariat (je vous renvois à ses discours que je rapportai il y a un an sur l'aspect esclavagiste de ne plus être son propre patron et de faire vivre le rêve d'un autre plutôt que sa propre boîte). Elle n'a pas vraiment changé d'avis. Elle ne traîne pas les pieds pour chercher mais n'est vraiment pas pour l'idée d'être salariée...

C'est quel type d'appareillage pour ses oreilles? j'ai eu des prothèses auditives, je bosse avec un casque toute la journée ca n'a jamais posé le moindre soucis
 
Elle pourrait être secrétaire médicale, y'a pas spécialement besoin de connaitre la suite office, t'es assise toute la journée mais oui faut répondre au téléphone, ca c'est inévitable.

Un truc lowcost de chez amplifon, elle avait pas les moyens d'autre chose.
Elle sature vite du bruit quand les ados parlent ensemble à table pour te donner un ordre de grandeur, donc les centres d'appel en open space ne sont pas possible (elle a testé).
Je transmet l'idée de secrétaire médicale ; il me semble qu'on avait parlé mais je ne me souviens plus de sa réponse.

Comment t'arrives à pas t'énerver?

 
Sans juger (mais un peu quand même, desolée ), je ne vois rien de très handicapant dans ces pathologies. Pénible, oui, inconfortable, mais de là à ne pas pouvoir travailler...
 

Il préfère qu'on lui fiche la paix, et préfèrerait surtout ne pas être malade.
 

Non. Là, j'avoue tiquer sur sa réponse: elle trouve ça dégradant de se présenter comme une handicapé. Et elle aurait eu des retours comme quoi ça ne serait pas si payant que ça, ce dont je doute comme vous...
 

En lisant vos critères je me dis qu'un effort pourrait peut-être être fait des deux côtés.  
Le critère "pas d'appart" semble super restrictif. Tu ne peux pas dormir avec des boules quies ? En plus il y a des appart vraiment bien isolés d'un point de vue bruit.    
De son côté, elle ne peut vraiment pas mettre en pause son projet d'artisanat ? La pièce atelier n'est vraiment pas dispensable ou alors se contenter d'un petit bout du salon ? Une chambre par personne, c'est vraiment indispensable aussi ? Je pense en particulier à tes deux garçons. Je sais que tu voudrais leur donner de quoi souffler de chez leur mère, mais vu les circonstances et la faible fréquence de leur venue, une chambre pour deux, ça serait déjà pas si mal...
Edit : et le bout de jardin... c'est top, mais indispensable, vraiment ?

 
Sans juger (mais un peu quand même, desolée ), je ne vois rien de très handicapant dans ces pathologies. Pénible, oui, inconfortable, mais de là à ne pas pouvoir travailler...

Bah ... avoir un casier t'interdis a vie de certaines professions ( genre ... la liste sur le site du ministère  
Métiers interdits avec un casier judiciaire : la liste complète | Casier Sans Mention https://share.google/GkPMoXmktapN7DTjh
 
)
 
Les médecins du publique sont déjà sur la liste   Pourquoi le privé n'y est pas ?  
 
OuI pour les secondes chances , non pour la porte ouverte a une récidive