Reprise du message précédent :

 
Bon, comme toujours c'est surtout lié aux individus.  
 
Sur 3, j'en ai un de 26 ans qui ne veut pas de femme chez lui. Il a toujours eu des "copines", mais il fait en sorte que ca en reste là, dés que ca essaie de déborder il rompt. Pour la compagnie à la maison il a un chat
 
Les deux autres (20/21  ans) ont des relations long terme suivies, ma fille est même dejà en ménage avec un mec de 14 ans de plus qu'elle.  
 
Point commun sur les 3, aucun ne veut de gosse, principalement parce que c'est un trop gros gaspillage de POGNON, et sur les 3, je pense qu'il y en a deux pour qui c'est vraiment définitif.

 
Ummm
La famille classique doit rester majoritaire oui.
Mais ça doit compter certains parents comme célibataires ou en couple sans enfants, alors qu'ils ont la garde parfois de leurs enfants. Ceux là n'apparaissent donc pas du tout dans les stat des "familles".
Je sais qu'ils ont justement amélioré ça dans les derniers recensements, mais ça reste déclaratif donc le bordel.

 
 
Boarf, ça fait pas trop envie ton enchaînement de CDD là, allez casse-toi je t'ai bien essoré, au suivant
 
Emotionnellement comme matériellement, un couple libre me semble plus simple à gérer
 

 
Ah bon?  
 
Alors rassure-toi, les Européennes ont un sursis (si elles ne vivent pas trop à l'est), mais les Américaines vont se faire grabbed by the pussy    
 

 
Oui d'accord ça fait sens    si c'était un connu avant le début de la relation je comprends en effet. Du coup nous c'est différent, on était novices en termes de couple libre    du coup y avait pas cet historique qui fait que tu sais que tu t'engages dans une relation libre. C'est quelque chose qu'on a choisit de s'autoriser. D'ailleurs je rebondis sur une autre remarque.
 

 
Ben pas forcément. J'imagine qu'il peut y avoir plein de raisons. Je précise d'ailleurs que pour mon couple, aucun de nous deux est venu voir l'autre de but en blanc en lui disant et si on ouvrait notre couple    D'ailleurs on s'est jamais posé en se disant bon maintenant décidons du contrat, est-ce qu'on est couple libre ou pas. Non c'est venu petit à petit  au cours de discussions sur l'oreiller, qui d'abord étaient très générales, autour du couple, de la relation, on a abordé la question de la fidélité, de la jalousie. Il est ressorti que l'incartade c'était pas quelque chose d'impardonnable pour nous, on s'est demandé aussi si c'était même souhaitable de s'imposer mutuellement la fidélité tout au long de la vie. Bref c'est progressivement dans le temps, au fil de ce genre de conversations, qu'on a fini par se dire qu'on avait le droit d'avoir des aventures. Et que même on pouvait aller jusqu'à dire pourquoi pas qu'on était un "couple libre". Et au moment où on s'est dit ça, ni l'un ni l'autre n'avait quelqu'un derrière la tête ou autre. D'ailleurs il s'est écoulé plusieurs années entre le moment où on a établi cette autorisation et le moment où il s'est vraiment passé quelque chose.

Rien à voir, on parle simplement d'accepter qu'à un moment les différences sont trop importantes et qu'on pourrait avoir une meilleure relation avec quelqu'un d'autre.

Pour le reste, tu n'as pas d'expérience de couple libre. C'est très délicat à gérer comme numéro d'équilibriste et c'est pour cette raison que peu de couples tiennent dans la durée. Je ne dirai pas que c'est plus simple que de changer de partenaire.

 
Tu projettes un sacré paquet de trucs dans les posts que tu lis, quand même. Ce n'est pas parce qu'on envisage que toute relation a une fin et que parfois c'est mieux que ça s'arrête, qu'on essore les gens ou je ne sais trop quoi.

On est d'accord que quand rien ne va plus dans une relation et qu'on ne partage plus rien, vaut mieux l'arrêter oui

Oui, mais de là à le planifier à l'avance...

Je ne vois pas le problème   Je préfère m'investir en me disant que j'aurais envie d'autre chose plus tard mais que là ça me convient, plutôt que me mentir à moi-même et à l'autre en lui faisant croire que sa durera toute la vie alors que ça durera 12 ans au mieux.

 
les relations humaines etaient plus saines et meilleures avant. ca reste mon opinion, je pourrais elaborer sur ce constat mais j'ai pas trop de temps de construire une argumentation maintenant
 
quant au sexe franchement je ne suis pas dans le c'etait mieux avant , je pense qu'il sont au contraire plus rationels , et que ca prend trop de place ppur les generations precedentes par rappor a l'interet de la pratique

comme je l'ai dit ils me semblent tres rationels et ta fille a du aller voir un vieux pour palier au manque d'interet de ses cogénerationaires  

mais oui ca depend des individus, on parle toujours de tendances, il est bien evident qu'on trouve de tout dans chaque generation, ce sont les proportions des comportements d'un type ou de l'autre qui changent.

 
Peut-être aussi que les jeunes se forcent moins, que ce soit pour faire plaisir à un conjoint qui a plus de libido, ou pour se mettre en conformité avec l'image de la vie épanouie qui passe par une vie sexuelle active, qui peut-être ne fonctionne pas pour tout le monde.

Ça s'obtient comment la carte verte?

Trop de cachetons.

Et l'autre est au courant et d'accord avec ça ?

 
C'est quand même l'écrasante majorité pour la vie sexuelle surtout pendant la 20aine.
 
Mais encore une fois, maintenant tu as les écrans et le doom scrolling....

Il me connait un minimum quand-même  

Du coup au bout de 6 ans vous vous dites "encore 6 ans et c'est fini"
"Plus qu'un an, tic tac" ?

Le problème c'est souvent la définition de 'plus rien ne va dans la relation' et la capacité de l'identifier

c'est comme promettre de s'aimer toujours lors d'un mariage...
non c'est pas possible de toujours tenir cette promesse.
On peut promettre de se soutenir toujours, de s'aider toujours, de se parler et s'écouter, d'être toujours tendre, mais pas de s'aimer toujours, l'amour passe, le reste peut rester si on y met du sien

Je ne crois pas qu'on se promette ça dans ces termes au mariage

 
Ce que sont devenus mes parents sont une référence pour moi

oh que si !
au moins lors du mariage religieux

genre : je te promets de t'aimer et de te chérir,... pour le meilleur et pour le pire,... jusqu'à ce que la mort nous sépare

Personne ne parle de planifier à l'avance. Ça peut durer 5 ans, ça peut durer 15 ans. Quand les sociétés occidentales ont été biberonnées depuis la naissance sur la notion de prince charmant et de couple pour la vie ça fait de gros dégâts derrières.

Pareil avec la notion de mariage pour la vie. C'est statistiquement faux puisque 1 sur 2 finit en séparation. Les couples seraient peut être plus sains si dès le début la discussion tournait autour du fait de passer du temps ensemble tant que fondamentalement les 2 partenaires sont compatibles.

Ça permet de ne pas voir la séparation comme une fatalité si elle arrive mais plus comme la fin d'une belle l'histoire et le début d'une autre. Trop souvent le divorce est vu comme un échec. J'étais le premier à le vivre comme tel. Au final j'ai vécu une très belle histoire avec mon ex, et j'ai l'opportunité de vivre quelque chose de nouveau à présent.

"aimer fidèlement" toussa

 
   
 
Pour quelques semaines il suffit encore de traverser le Rio Grande à la nage et de manger des animaux domestiques    
 

 
Moui, bah, c'est de toutes façons une cérémonie ampoulée, hypocrite et surannée, à quoi bon vouloir y faire entrer du réalisme?
 

mais... tu lis dans mes pensées?
je valides encore une fois, entre le reste des sociétés patriarcales, et le biberonnage dont nous avons fait preuve, ce n'est pas étonnant que le divorce ou la séparation soient vus comme des échecs et non comme des jalons dans notre vie !
 
Moi aussi, quand j'ai pris la décision de quitter ma femme je l'ai vu comme un échec, alors que c'est plus un nouveau tremplin dans ma vie, qui m'a permis de devenir ce que je suis aujourd'hui et de ne plus être ce qu'elle voulait que je sois mais celui que je voulais être moi même !

 
Je vois je vois
 
Tu vas me trouver mesquin et bassement matérialiste, mais c'est bien beau la LLD pour le couple, mais difficilement compatible avec des taux d'intérêts à 3,5% et des prêts immo sur 25 ans non? (Sans même parler de la durée pour élever des enfants)

La vie est faite de changements et de cycles
Ne pas le reconnaitre et s'accrocher absolument à des situations/possessions considérées comme acquises et définitives ne peut qu'engendrer que des désillusions et des déceptions.

Tu préfères perdre 4-3 ou faire match nul 0-0?
 
La victoire n'est pas une option

C'est ptet parce que nos parents respectifs sont toujours ensemble (et a priori pour la vie à ce stade) que nous on y croit...

Hfr
C'est une manière de parler

Je suis d'accord mais ça permet dès le début de mettre tout au clair pour éviter les séparations difficiles, puisqu'on sait qu'elle risque d'avoir lieu.
Par exemple, jamais je ne partage ma bibliothèque, parce que je sais que je partirai avec. Pour l'appartement avec mon ex ça a été pareil. J'avais un pourcentage, lui le sien, on savait combien chacun avait mis dès le départ, et voilà.

Pour hyca : mes parents sont ensemble depuis leurs 16 et 19 ans, ils approchent des 70 aujourd'hui  

 
Cela dit ça c'est une de nos blague de couple, au début on s'est dit un jour en rigolant que avant 25 ans c'était dur de juger de la réussite du couple
Donc parfois ça revient sur le tapis.. Mine de rien reste plus que 17 ans...

faut qu'on devienne gay et qu'on se mette ensemble en fait
Mais oublie ta compagne actuelle d'abord, MOI je vais t'aimer

C'est un point valide mais je pourrai aussi dire que c'est triste de rester avec quelqu'un que tu n'aimes plus parce que t'as un prêt. Ça arrive évidemment quand un des conjoints ne travaille pas ou dans les foyers à bas revenus, je le conçois.
Un prêt ne t'empêche pas de vendre ton bien, c'est ce que font plein de familles quand elles déménagent. C'est pas non plus un critère déterminant quand la moitié des français ne possède pas son bien mais le loue.

On peut aussi se poser la question de qui garde le chien. Au final la question que beaucoup de couples se posent tourne autour du confort matériel vs être heureux et comblé dans sa vie. Chacun met le curseur où il veut, mes parents ont choisi le confort matériel et ils cohabitent depuis des dizaines d'années. Je ne sais pas s'ils ont vécu une vie heureuse.

Y'a quand même quelque chose de beau de pouvoir revivre la flamme des 3 premières années tous les 10 ans par exemple. Voire, simplement la revivre une fois de plus. 1ere relation longue a 20 ans, 2eme à 40 ans par exemple. C'est assez classique au final.

heuuu non merci pour la propal

Ne pas confondre « aimer » et « aimer passionnément ».
Ce n'est pas dur d'aimer quelqu'un à vie.

ha bon, tu as le mode d'emploi?

Quasi pareil pour les miens
Soyons clairs : je pense que certains couples pourront durer des décennies voir toute la vie. Par contre je pense qu'il faut être conscient que ce n'est pas un but en soi, et ce n'est pas le but principal dans le fait d'être en couple. Il ne faut jamais perdre de vue qu'on est en couple parce qu'on est bien avec la personne à de multiples niveaux.
Être en couple pour être en couple n'a aucune espèce d'intérêt, et si c'est juste pour économiser du pognon on peut faire une coloc. Il ne faut pas tout accepter juste pour faire durer un couple.

La durée n'est pas une bonne métrique du succès d'un couple à mon avis. Et c'est justement cette idée reçue qui fait que les gens préfèrent rester dans un couple mort voir malsain pendant des années plutôt que de se séparer.

 
on est bien d'accord

 
on est d'accord aussi ahah c'est plus une boutade
 
on en est à 8 ans et demi et franchement j'ai encore parfois du mal à le croire... parce que ça semble si énorme et que j'en ai pas marre pour autant , et qu'on a tellement d'amis avec moins d'années de couple et déjà mariage/enfants (et pas nous)

Nous on était un couple jeunot par rapport à beaucoup d'amis/familles, et finalement tout le monde se sépare autour de 40 ans, du coup on est maintenant un 'vieux couple' par rapport aux autres.
Comme quoi mieux vaut commencer le décompte plus tardivement