Reprise du message précédent :

 
C’est a dire?  
 
On fait nos choix pour améliorer la situation globale de notre couple, ce qui inclut la communauté et les individus si tu veux. Si madame décide de se mettre au RSA ca impacte la communauté et en effet son envie individuelle vient s’opposer au plan initial de la communauté et il faut discuter. Idem si je decide de me réorienter comme prof, si elle décide de passer aux 4/5 eme etc, tout passe par des discussions et l'individu ne peut pas "faire tout ce qu’il veut".  
 
C’est ce fonctionnement qui paraît "communiste"?

 
C’est pas que je refuse
 
Si c’est exceptionnel je comprends (c’estl'exempleque j'ai donné), si c’est structurel je ne comprends pas comment l’un peut ne pas avoir assez, si tu appliques un prorata quelconque il y a forcément assez pour payer le budget, ou si le couple depense plus que ce qu'il gagne les 2 vont être en negatif, pas l’un seulement.

Il y a des dépenses "forcées" ou non qui sont personnelles. Comme monter une entreprise, entretenir sa mère, la charge d'enfants hors du couple, s'acheter une ferrari...  
 
Et donc, on n'a pas forcément besoin du même "restant" ni on n'accorde la même importance à ce restant après les dépenses communes payées. Sa valeur absolue compte aussi, pas qu'en %.
 
Personnellement, ça me gaverait de payer pour des vacances au bout du monde pour faire comme tout le monde, par exemple. Parceque je n'en vois pas l'intérêt, d'une part, et que je verrais ça comme un usage inutile de mon argent qui correspond à du temps de travail donc qui n'est pas infini, et que je préfère le mettre dans autre chose.

 
Ben si y'a une grosse différence de salaire et que l'un veut aller à tel endroit qui est cher et hors budget pour l'autre même au prorata, pour toi il faut que le premier se prive de voyage ou qu'il parte tout seul ?    
Evidemment que dans ce cas là, il va payer pour l'autre. Un couple, donc. La façon d'organiser l'argent n'a aucun impact sur la solidarité intra-couple.

C'est ce que je disais on a beau faire compte séparés, comme mon mec gagne plus, il me "paye" plus de trucs régulièrement (restos, sorties, vacances il va payer seul la caisse par exemple, etc)
C'est exactement ce qui se passe aussi en cas de communauté en fait

 
C’est ce que je dis aussi, si ca se passe comme tu le décris en + de "évidemment, si j'ai 500K de + que mon conjoint a la retraite je lui donnerais pour qu'on parte en même temps", ca ressemble de très près a un fonctionnement tout commun dans les faits qui ne dit pas son nom (je comprends que c’est le fait que ca ne dise pas son nom qui est important pour les pratiquants).

On pourrait aussi arguer que la communauté, c'est juste de l'entretien financier qui ne dit pas son nom

Après tu dis toi-même que si tu te séparais maintenant tu ne repartirais sûrement pas dans une nouvelle histoire sur le même schéma financier, donc je comprends pas bien pourquoi tu ne comprends pas que certains sont déjà dans cet état d'esprit là

Non ce qui est important dans ce cas, c'est ce que plein de monde t'a dit lors de débat précédent et que tu occultes complètement

Je ne comprends comment tu peux imaginer que 'je gère ma thune et si je veux dépenser pour telle chose, j'ai pas à demander l'autorisation ni à avoir l'impression de dépenser la thune de l'autre'' = 'je ne veux rien dépenser pour l'autre alors qu'on est en couple'. Y'a aucun lien logique entre les deux.

 
Ben oui bien sûr qu’on peut, fatalement a moins de gagner le même salaire au centime près y’en a un qui contribue financièrement + que l’autre a la communauté  
 
Mais je vois que c’est le cas aussi dans les fonctionnements non communs même au dela du prorata (et déjà si y’a prorata y’en a un qui se fait "entretenir" aussi )  
 
Le seul cas ou y’a pas d’entretenu c’est 50/50 sur tout et jamais de mouvements de l’un vers l’autre, ce qui semble assez rare finalement.
 
Bref je trouve ça passionnant (ca va tellement + loin que purement l’argent, mais sur les conceptions du couple, de la vie etc) j'ai toujours un livre sur l’argent dans le couple dans ma liste d'ailleurs

Celui de Titiou Lecoq ?

 
J’ai jamais dit que je me comprenais pas que des couples fonctionnent comme ça, je suis simplement curieuse car je n’ai jamais fonctionné comme ça dans un couple "installé", et clairement si je devais me retrouver dans cette situation je serais très sûrement paumée dès que ca deviendrait un peu sérieux justement

T’as remarqué que tu as coupé la partie la plus importante de la phrase juste pour ramener ta fraise?

T'as l'air de mauvaise humeur. Tout va bien ?

 
Ha non, un truc d’ici, mais je vais regarder celui là  
 
https://www.amazon.ca/facture-amour [...] d_source=1

 
Et il est même possible que tu re-fonctionnes comme ça à nouveau.
 
Je pensais aussi que je partirais sur quelque chose de plus "séparé" en cas de remise en couple, et finalement c'est pas comme ça que je le vois.

Après celui de Titiou Lecoq parle beaucoup des différences homme/femme qui commencent dès la naissance au niveau économique. Si y'a un truc dont moi je serais curieuse tiens, c'est les différences sociologiques qu'il pourrait éventuellement y avoir entre un couple de lesbiennes/gay et un couple hétero sur l'argent.

 
Tres possible en effet, pas la premiere semaine evidement mais des qu'un fonctionnement commun se mettrai en place c'est tres possible.
 
C'est pour ca que je trouve ce sujet interessant, au dela de l'aspect purement financier je pense que ca exprime / vient de nos "valeurs" et de notre bagage (facon de voir la vie, le couple, les relations, la confiance, la liberté, l'engagement etc)

 
En effet ca a l'air + axé sur les differences hommes / femmes, ca fera un bon complement au mien

 
 
Oui complètement  

Probablement. Curieuse du coup de ce que tu déduis comme 'valeurs' des deux alternatives

 
J’ai déjà du mal a détricoter les miennes

 
Tu peux partager le rendement d'un capital sans partager le capital en tant que tel. Tu ne donnes pas 500k€, tu donnes le rendement de ces 500k€. Je vois une différence énorme.  
 
De la même manière, tu peux aussi estimer qu'en arrivant quasiment à la retraite ensemble, le risque de séparation est moindre. Donc tu prends moins de risque de perdre ton capital que si tu mets tout en commun plus jeune.

Y’a la notion de « choix » me concernant. Budget séparé, je peux choisir ce que je veux « j’offre ». J’attends pas de remerciements éternels, mais j’aime pas qu’on me force la main.
 
Ya la notion de train de vie aussi - à vous lire j’ai l’impression que gagner + c’est FORCÉMENT avoir un train de vie plus luxueux - c’est sans doute très commun mais perso j’ai toujours eu un train de vie inférieur à mes revenus. Et ça s’est presque « aggravé » depuis que j’ai quitté la région parisienne, parce qu’avant il FALLAIT que je parte pendant les vacances, alors que maintenant je me plais bien à rester chez moi.
 
Et y’a le reste à vivre - si je gagne au loto assez pour nous faire vivre confortablement mon compagnon et moi sans bosser, je lui proposerai d’arrêter de bosser. Il se trouve que j’ai pas gagné au loto mais que je vais avoir la possibilité de m’arrêter de bosser assez « tôt » (je pense / j’espère) (et que mon compagnon n’attend pas de moi que je dépense mon temps libre pour lui)

Faut pas oublier qu'il y a deux personnes dans un couple, et que même si l'un arrête alors l'autre n'a pas forcément les mêmes aspirations, et ne veut peut-être pas renoncé à son indépendance financière.  
 
 

C'est pas forcément celui qui gagne mieux sa vie qui paye pour l'autre.  
 
Perso, je gagne moins. Et pourtant "j'offre" plus que mon conjoint. Parce que c'est pour des activités qu'il ne fait pas et que je veux partager avec lui. De son côté, ça ne l'enchante pas mais il se joint tout de même à moi. On fait tout les deux des compromis sir des aspects différents. C'est le principe d'une vie de couple au final.

Faire des activités qui ne nous plaisent pas, c'est le principe de la vie de couple ?

C'est plutôt le principe qui mène à la séparation.

Ne jamais faire des compromis mène à coup sûr à la séparation.  
 
On fait à 2 des activités qui nous plaisent. Et oui, ça arrive de faire des trucs qui nous indiffèrent parce que ça fait plaisir à l'autre. Je vous conseille d'essayer de temps en temps. Vous pourriez même y prendre du plaisir.

Si "des trucs qui nous indiffèrent" c'est "bof, mouai, pourquoi pas", de temps en temps/rarement c'est ok.
Si c'est "ça ne me dit pas du tout", là c'est plus dangereux.
Si le compromis c'est que tu ne fais pas tout à fait ce qui te plait pour un truc qui ne plait pas à l'autre de toute façon, ça n'a aucun intérêt.

Indiferent" c'est différent de "nous plaisent pas". Il n'y a rien du tout que je fais qui ne me plaît pas, à part les tâches ménagères bien sûr

 
Je dis pas le contraire. M'enfin j'oblige mon conjoint à rien non plus.  
 
 
Pour l'exemple:  je me paye des places de concert VIP pour Imagine dragons à 500 balles la place, il viendra une fois avec moi "pour me faire plaisir" et au final il aura pas passé une mauvaise soirée. Ca c'était à Paris. La 2nde fois, j'y suis allée avec une copine à Francfort. Et j'avais même pas proposé à mon mec. Ben voilà une activité que je subventionne parce que JAMAIS de la vie mon mec ne pensera à dépenser un centime pour des concerts alors qu'il gagne le double de moi. Des fois, je lui demande s'il veut venir (si je pense que ca peut lui plaire). Parfois il accepte, parfois pas mais j'ai jamais de problème à trouver quelqu'un pour m'accompagner si j'ai pris 2 places. Parfois c'est vraiment plus pour me "faire plaisir" qu'autre chose. Et des fois il passe même une super soirée, bien meilleure qu'ils aurait jamais pensé. Je ne pense pas que ça nous mènera à la séparation.... mais j'admets pouvoir me tromper.

Imagine Dragons... 500€...  

J'ai le droit d'avoir des goûts de merde. Et surtout, pas envie de me retrouver en fosse au fond ou avec une vue merdique

 
T'as les droits au goût que tu veux. C'est plus le prix que je trouve fou pour un groupe somme tout assez jeune...
Après c'est je suppose en stade, oú je comprends encore moins la tarification.

Ah ben ça, les tarifications des places de concerts c'est un autre sujet et on n'est pas sur le bon topic

C'est ultra populaire imagine dragons

Je fais la même chose pour certains concerts ou expos. Je paye pour nous deux et il a juste à profiter alors qu'il n'était pas motivé de base. Généralement ça se passe bien

Je critique pqs les goûts   mais qu'ils osent mettre des places à ce prix... et que ca parte  

Pour le meme prix...( ~1000 balles) jai invité 3 personnes ( donc 4 personnnes au total )  au stade de france pour rammstein ET gojira a Marseille au dôme
pas des groupes amateurs non plus  

Bref ... je suis vieux et aigris  

 
 Voilà. C'est exactement ça.  

 
La démarche est louable, nous sommes tous d'accord je pense, sauf refus clair    
 
Je m'en remets toujours pas du prix. C'est plus cher que des entrées sur plusieurs jours dans des grands festivals en Europe oú tu pourras voir Imagine Dragons dans les mêmes mauvaises conditions mais également 50 autres groupes...