Reprise du message précédent :
Bon, je vais me coucher mais je reprendrai volontier cette conversation demain

« Dans sa dernière lettre, publiée samedi 6 mars, il s'attaque à l'administration américaine en indiquant qu'il serait content de payer plus d'impôts si toutes les autres entreprises américaines faisaient de même. "Nous espérons que nos impôts vont continuer à augmenter à l'avenir - cela voudra dire que nous prospérons -, mais nous espérons également que le reste du monde américain des affaires place la barre aussi haut que nous" [...]
 
Warren Buffett, qui enverra un chèque de 3,3  milliards de dollars au titre des revenus pour 2003 de sa société, a relevé, dans sa lettre, que "si seulement 540  contribuables payaient autant d'impôts que Berkshire, personne d'autre aux Etats-Unis n'aurait besoin de payer quoi que ce soit à l'Oncle Sam". En 1985, Berkshire avait payé 132 millions de dollars d'impôts, soit un peu plus de 0,2  % du montant total versé par les entreprises. En 2003, sa part représentait 2,5  % du montant total des impôts payés par les entreprises (132 milliards de dollars). »
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 861,0.html

 
Et le modèle social démocrate appliqué dans les pays scandinaves, au Canada, tu en fait quoi? À entendre les néo-libéraux, c'est soi l'état minimal, soit une dictature communiste, comme s'il n'existait pas des alternatives... Les pays qui se classent le mieux selon l'échelle de développement humain de l'ONU sont sociaux démocrates comme par hasard...  
 

C'est pour cela qu'il faut mettre en place des formes de taxation internationales. La taxe Tobin en est un bon exemple, et aurait pour effet de freiner la spéculation abusive, qui exerce un effet déstabilisateur sur l'économie.
 

 
Ton modèle est tout simplement celui des néo-libéraux, qui ne fonctionne pas dans la réalité... À une certaine époque, les états était non interventionnistes: c'était au temps de l'économie libérale. Les résultats ont été désastreux: crises économiques sur crises économiques, dont celle de 1929 a été la pire, mais loin d'être la seule... Il a fallut mettre en place une politique beaucoup plus interventionniste, celle du New Deal.

J'ai volontairement omis les pays scandinaves pour la raison que j'ai expliqué précédemment, l'impossibilité de l'appliquer en France.
J'essaierai de retrouver l'étude faite par certains de mes camarades de promo sur la possibilité ou non de retranscrire la système scandinave en France, en arrivant à la conclusion que le système ne pouvait pas être installé chez nous.
(je ne me souviens plus du tout des raisons, désolé )
 

Le problème est qu'il est très difficile voir impossible de faire accepter ça à tous les pays du monde. Et si une partie seulement des pays appliquait cette taxe, il en résulterais un net désavantage pour ces pays en question
 

C'est pour cela que j'ai dit que ce système était très risqué et difficile à installer. Il ne l'est pas, mais il est tellement dangereux et instable durant une periode de mise en place que ça en  devient dissuasif. Et à cela on peut rajouter le mécontentement du peuple qui se sentirait délaissé par le gouvernement, c'est d'ailleurs ce qui est en train de se passer en France, le gouvernement essai (dans des importances moindre) de laisser l'économie aux entreprises, ce qui fait peur au peuple français. C'est une intention louable de la part de l'état (en tout cas, il est louable d'essayer de changer les choses vu qu'il sera difficile de poursuivre comme ça) mais il est aussi comprehensible de la part des citoyens d'avoir peur...

Bon, cette fois c'est sûr, je vais me coucher

 
Les pauvres ont le choix, continuer à fumer ou acheter de la viande pour leurs enfants. Cette année il y a des enfants qui mangeront moins de viande ...

 
     
tu as le choix entre te nourir et te bousiller la santé    
tu choisis quoi ?

déja faudrait interdire les films ou ya des gonzs qui fument : a chaque fois ca me donne envie d'en griller une    

 
Rebonjour, ce topic est à mon sens à nouveau pertinent de part l'actualité...

 
Up.
 
Personne n'as de réaction sur ce sujet?

C'est pour ne pas faire de la peine aux riches, les pôvressss.Ils n'ont pas tous accés à internet pour pleurer.

UP.
 
En cette année 2005 où l'on défiscalise les transmissions entre riches...

A l'heure du CNE ce topic est plus que jamais d'actualité

A l'heure ou on parle de TVA sociale, de bouclier fiscal et de franchise médicale ce topic est plus que jamais d'actualité.
 
Pensez vous qu'une société "robin des bois inversé" est viable sur le lon terme?
 
Est ce que le terme de "vengeance" après la génération à nos parents de la part de la bourgeoisie est exagérée?

ça a toujours été comme ça, l'histoire est cyclique, multiforme mais au fond c'est pareil. lire le passage du "livre" de 1984 d'orwell sur les classes, c'est très juste...absolument à lire.

J'en pense que si t'étais pas modo, ce déterrage de topic aurait été sanctionné, c'est toujours les mêmes qui prennent.
 

L'affaire mittal steel à gandrange (550 suppression d'emploi) résume assez bien le capitalisme actuel.
 
Une entreprise au bord de la faillite est reprise par l'état (sollac, au début des 80's), renfloué, modernisé, rendu rentable, puis vendu pour 3 fois rien à des copains (privatisation à la fin des 90's).
 
Ensuite elle est racheté par des autres (Mittal Steel) qui fout les gens à la porte.
 
Le libéralisme, la privatisation des gains, la collectivisation des pertes, après mois le déluge, et au diable le lien humain et social.
 
Bandes de parasites

Le futur plan de rigueur qui se profile ira bien avec ce topic

 
Personne ne réagit à ce topic pourtant intéressant    
 
Pour ma contribution, je tiens à rappeler que tout le monde paie l'impôt, mêmes les clochards!
la TVA, si c'est pas un impôt qui fait mal: 20% de tous les achats!

 
Le titre est tellement caricatural qu'il ne faut pas s'étonner que tout le monde passe son chemin

Et le contenu est pas mal non plus

 
Par contre c'est pas caricatural qu'on sorte des taxes sans arrêt qui frappent plus seulement les pauvres mais les classes moyennes basse , comme les franchises,
 
et que d'un autre coté les gens fortunés se voient envoyé des chèques du fisc  
 
On marche vraiment sur la tête sérieux

 
c'est parcequ'il ne faut pas faire fuir les riches.

C'est l'impot le plus juste, puisque tout le monde le paie    

 
Qu'est-ce que ce serait si on voulait les faire fuir.

 
Oui oui bien sûr.
 
Dis une question, ça vient de quoi la fascination pour les riches chez certains jeunes?
 
Je veux dire, vous voulez les dédouaner de toute responsabilité sociale???

 
   
Rien compris.

J'avais raté ce topic collector.

 
C'est vrai : un topic à la fois reac, demago et socialo. Un très bel effort.

 
c'est surtout les tres tres riches qui sont concernés par les aides fiscales (> 3000€ net par mois et par personne).
Et les tres pauvres avec toutes ces aides. D'ailleurs quelqu'un qui gagne le smic vivra bien mieux que quelqu'un gagnent 2000 euros net / mois (grace aux allocs, APL, droit au PEL, accès au pret a taux zéro plus facile, etc...). Et ca ce n'est pas normal. C'est ca que les classes moyennes dénoncent.
 
Les très pauvres ont plein d'aides.
Les très riches ont plein d'avantages.
Mais les malchanceux qui sont entre les 2 n'ont RIEN.

Lesquels ? (outre évidemment ceux que l'argent confère à titre personnel, ça va de soit)

oh y'a plein de niches fiscales... ce qui fait que tu peux tres bien payé 0 euros d'impots a l'année...

Les niches fiscales ça se fait toujours en échange d'autre chose, et elles sont accessibles aux classes moyenne tout autant. Je vois pas en quoi c'est un "avantage": investir dans la pèche, le cinéma français, des PME à risque ou les monuments historiques c'est pas forcément la qu'on irait naturellement placer son épargne.

je parlais pas de ces niches la. Et non elles ne sont pas accessibles a la classe "moyenne". A moins que la classe "moyenne" ne gagne 3000 euros net/mois/personne

Pff... en tous cas, ce taux doit être extrêmement faible. Des francais qui payent 0 impot en étant tres riches, faut vraiment etre a fond dans la magouille....

meme pas, faut juste etre au courant des lois et des montages financiers possible dans notre beau pays.

Qu'il y est des montages pour payer moins, ok, mais de là a ne rien payer, faut y aller vraiment loin.

pas necessairement.
tu peut tres bien deduire la nurse de tes gosses de ton IR.
et donc on se retrouve a avoir des gens qui gagnent bien plus que d'autres et qui payent bien moins d'impots.
tu va me sortir que ca fait bosser du monde et je te retorquerai qu'une famille moins friquée, elle, devra la payer sa nurse...

Ben indique lesquelles alors parce que moi le jeux des devinettes...
 

N'importe qui peu aller à sa banque acheter des parts de FCPI ou FIP pour réduire son impôt, ou faire des dons à une association, etc.

Une famille moins friquée pourra déduire selon le même mécanisme. C'est d'autant plus vrai que c'est un crédit d'impôt, donc avantageux quelque soit le montant de ses impôts.

 
   
 
rien que le titre déja .. si c'est pas de la démago de comptoir ^^
ceci dit je ne sais pas si t'avais besoin de le sortir de la poubelle  ,il y a déjà le topic Sarko qui sert de défouloir.
 
faut juste prendre les paris dans combien de temps le "pourquoi les riches mangent les enfants des pauvres"