Reprise du message précédent :

 
ouais, je viens de voir sur le site d'un constructeur local qu'il existe des terrains à ce prix. Même pour du locatif, c'est le plan "facile"
 
50 + 100 de maison. et hop.

 
c'est ce que je me dis.

 
Normalement quand tu fais un modele en economie, tu fais un backtest sur une periode donnee
 
Seulement voila, il peut y avoir des evenements macro (une guerre mondiale par exemple) qui viennent serieusement remettre en cause l'universalite de ton modele -- aucun modele ne peut prevoir les catastrophes naturelles, les guerres, les evolutions de la societe, les evolutions technologiques majeures.
 
Un modele economique correspond a une periode economique donnee, et a des contraintes particulieres. Le choix de la periode reste toujours soumis a un certain arbitraire.
 
Un bon modele doit etre capable d'integrer des chocs, c.a.d. ce qui se passe si un evenement X survient, comme par exemple une augmentation brutale du prix du petrole, une augmentation de l'inflation importee, une depreciation du dollar, (ce qui est plus vraisemblable et frequent que "une guerre".), mais il ne sera pas capable de prevoir les evenements en question, tout simplement parce que ca releve de la divination.

 
Non on est bien d'accord la dessus. Mais Simone si son bien immobilier lui compensait pas l'inflation et le risque qu'elle prend en l'achetant.. bah elle l'acheterai surement pas sa maison. QUi acheterai si c'est pour voir fondre son patrimoine mechaniquement avec le temps?
 

 
Je suis tout a fait d'accord. L taux de rendement sans risque (inflation) et le prime de risque ne sont que deux facteurs. Les revenus eventuels qu'on peut tirer de l'actif (loyer) et le rapport de force offre/demande sont d'autres facteurs tout aussi valables bien entendu. Le retse de ton post j'ai pas tres bien compris ni vu ou ca contredisait ce que je disait.

 
Moui ... les premieres turbulences ont commence a l'ete 2007 et la distribution de claque a commence debut 2008 (avec NorthernRock et Bear Stearns) et ca s'est aggrave, mais Lehman a ete le moment ou on est passe d'une crise conjoncturelle a une recession serieuse.

 
Si c'est pour nous expliquer que l'économie c'est pas une science exacte on le savait déjà
 
En fait c'est juste un catalogue de modèles et faut piocher dedans une fois la tempête passée pour trouver elui qui était bon?

Tu oublies que celui qui n'achète pas loue. L'argent que l'inflation fait perdre à Simone, elle le voit pas concrètement. Celui que lui coûterait un loyer, si.

 
pas sûr que ce soit pas habiter moi-même, c'est juste une réflexion que je me fais après avoir vu une annonce
 
en l’occurrence, c'est à 30km de Nantes.

Simone, elle l'achèterait pas sa maison l'immobilier performait moins bien que l'inflation, et encore.Ce serait plus psychologique, parce que les gens lui diraient que c'est con.
Mais simone, même si l'immobilier rends rien de plus que le risque, elle achèterait quand même parce que louer, c'est jeter de l'argent par les fenêtres. Simone, elle achète parce qu'au bout de 25 ans elle aura pas de loyer à payer. Pas parce qu'au bout de 25 ans elle aura fait une super PV.

 
Non mais faut arreter je suis pas en train de monter un grand modele economique generalise... J' "emprunte" juste un des facteurs economiques poussant les prix immo a la hausse (surperformance par rapport a l'inflation) pour appuyer mon point de vue...

 
 
On notera l'info la plus important de cet article :  ça paye bien d'être président du Gabon.
 

Ah la Démocratie Africaine  

 
 
Qui sait, ce sera peut-être prêté à un ancien président de la république, c'est pas mieux

Test

 
Non !!!!!!!!!!!!!!!!!  

 
Ton point de vue se defend. Peut etre que l'integralite de la population Francaise est faite de brave gens sans aucun interet pecunier pret a prendre des risque pour esperer dans le meilleur des cas un retour sur investissemnt zero.
 
Perso j'y croit pas   C'est humain. Simone elle va voir la valeur de son bien fluctuer au cours du temps, elle va ptet le voir perdre de la valeur et etre oblige de s'en separer a perte. Cest un risque, mais elle le prend ce risque car elle pense aussi pouvoir en tirer quelque chose si tout se passe bien. Qui a jamais entendu qqln se vanter d'une plus value immo dans son entourage?

 
L'economie est une science parce qu'elle en applique les methodes, c'est tout. C'est juste que ce qui marche bien en physique fonctionne moins bien dans des realites beaucoup plus compliquees a decrire qu'une bille qui tombe par terre sans frottements
 
Les modeles macro ont effectivement un cote catalogue. Un modele peut etre adapte ou non a une realite distincte, il peut etre exact ou faux, et la recherche en eco a justement pour but de trouver ceux qui sont les plus adaptes, mais egalement de trouver des facons de les construire.
 
J'ai bien compris que tu etais un peu allergique a tout ce qui ressemble a "l'economie","la finance", "la modelisation", mais le fais que tu ne piges pas ce qui se fait dans le domaine ne signifie pas que c'est de la merde pour autant

 
Thank god

Ca manque quand même d'un peu de bon sens paysan tout ça  

faut juste reconnaitre que c'est de la merde un peu quand meme  
ça prevoit a postériori un peu comme un chercheur en histoire ou un responsable de TEPCO

 
Mais c'est largement mieux payé  

 
Bienvenue sur ton topic!  
 

L'amortissement d'un bien immbolier ca te parle ?    
Si j'achète un logement que je loue à un rendement de 15% brut, après 10 ans de location je vais commencer à m'en foutre très sérieusement de sa valeur de revente.
Pareil si j'occupe un bien depuis 25 ans que j'ai remboursé depuis longtemps, l'évolution de sa valeur tant que je ne pense pas revendre pour aller ailleurs je m'en fout

 
Il n'y a eu vraiment qu'à Paris où les prix avait un temps repris de plus belles :
 

 
IDF et provinces sont restés à peu près coordonnées. Sons doute qu'en vu des première difficulté le fameux "en tout cas, à Paris, ça ne baissera jamais" a regrouper les acheteurs sur Paris ...  
 
En tout cas, depuis 2008, si Paris suis en gros les variations nationale, il y a un écart qui se creuses, ce que j'aurai tendance à considérer comme une sur-bulle (bulle de crédit + bull spéculative).

 
C'est ce que disait Descartes ... le bon sens, contrairement a l'intelligence, est egalement distribue entre les individus ...
 
Ce a quoi je serais tente de lui repondre : "evidemment connard, c'est exactement la definition du bon sens"
 
Le bon sens c'est de la merde. Le bon sens, te donne ce que penserait le pequin moyen. Le bon sens, c'est celui qui dit que l'immo monte toujours.

A  Paris même les biens les plus merdiques sont repartis à la hausse.
Alors qu'en province et en banlieu seul les bons biens ont repris de la vigueur, ce qui réduit la moyenne de l'augmentation

 
Ca donne des previsions, comme la meteo.

 
 
T'es comme Nadine Morano toi, tu confonds l'affaire d'espionnage Renault avec le chanteur Renaud    

 
Bien sur que ca me parle, mais ca n'y change rien. Le risque de baisse de l'immo il depend pas du niveau de remboursement de l'emprunt de Mr Dupont.
 
Tu m'expliques que qqln qui a rembourse son emprunt mais qui ne pense pas revendre s'en fout.. je vois pas le rapport. Le prix de l'immo il se joue sur une transaction.. avec un acheteur et un vendeur. L'acheteur et le vendeur quand ils cherchent acheter ou a vendre ils s'ent foutent pas... yaurait pas autant de page sur ce topic  

 
 
Une liasse de 100 billets de 500€ ça tient dans une poche hein, pas besoin de valise    
 
Ces clichés de pauvre       ²

Des billets de 500 €...mmh...pas très liquide tout ça

belle comparaison

 
Comme tu dis!

 
il est a marseille votre appart...
 

 
J'aime bien : la meteo est parfaitement scientifique, pourtant elle se goure souvent, tout simplement parce que ce qu'elle modelise est tres difficile a simuler et genere rapidement du chaos.

 
 
Mes sources, ce sont nos banquières Onina et Papillonnete. Halfsup doit pouvoir confirmer aussi maintenant    
 
Et puis mon vendeur au CDN m'a dit qu'effectivement j'avais raison quand je lui ai mis dans les dents que je n'étais pas tenu de domicilier mon salaire même si c'était écrit dans l'offre de prêt  

 
 
Tiens, ça me fait penser à l'article de la Tribune en début de semaine.
 
Le journaliste explique qu'on est au bord du krach, qu'on voit déjà les 1ères baisses même à Paris. En cause, avant tout la hausse des taux.
Et quelques pages plus loin, un article sur les meilleurs placements pour se protéger de l'inflation, que vois-je? L'IMMO!
 
J'ai trouvé cela un peu contradictoire  

 
Et l'économie se goure encore plus souvent car elle tente, vainement, d'appliques des modèles mathématiques à une "science" qui est à 80%, minimum, une science humaine.
 
On parle pas pour rien de prophétie auto-réalisatrices en économie, la réaction des gens (traders, boursicoteurs, banquiers, etc ...) face à une annonce et une situation à 100x plus d'impact sur l'économie que les chiffres reflétant la réalités.
 
Le résultat c'est que tu peux faire tous les modèles que tu veux, si les gens mentent sur des choses importantes tes modèles valent pas plus qu'un avion en papier.
Hors le mensonge et la dissimulation sont la base de la titrisation, si tu gagnes l'autre perd, sauf qu'au final t'as oublié de voir que tout le monde risque de perdre si tout s'accumule.
 
Le chercheur en mathématique promu "économiste" par la volonté des banques et du marché était à la dernière mode et se sont tous plantés en beauté.
Ceux qui font plus d'analyse humaine ont tout à fait été capables de prévoir la crise, mais comme ce n'étaient pas des "scientifiques" leur prédiction n'avait aucune valeur.
 
En gros t'as raison sur le fond, sauf que le choix que tu défend est justement celui qui est le mauvais selon moi ...