Reprise du message précédent :

Ca fout les boules un moment, puis ça passe, puis tu analyses un peu la situation, puis tu attends.
 
En ce moment il n'est pas totalement idiot de:
- louer 2/3 ans, pourquoi pas dans le coin ou l'on "vise" un achat ensuite
- épargner pendant ce temps
- suivre l'évolution du marché, des taux, de la situation économique
- s'entrainer à faire des propositions à -25% par rapport au prix de présentation

 
ton calcul est pas clair, tu dis 147k puis qqun dit 60k et tu réponds 88k

La question est  surtout de savoir qui peut au jour d'aujourd'hui acheter une surface décente (40m2 céliba, 60m2 jeune couple) dans paris intra en etant primo-accédant !
 
A 6k€/m2 Sauf rare exception (gros salaire, ou donation/héritage) c'est difficilement envisageable.

 
60k€ en plaçant 180€ par mois + 88k€ de ton apport placé
j'ai lu en diagonale et j'ai compris.
souvent les acheteurs font leurs calculs sans penser que leur apport aurait apporté masse d'intérêt.

Le problème est que souvent, ces crédits avaient une période promotionnelle : taux nul ou négatif ou très bas sur une certaine période, jusqu'au reset. Et le reset x%+LIBOR, il a fait très mal.

 
80 m2 en pavillon sfait pas bcp

Plus prudent oui, plus rentable hum cela va dépendre de beaucoup de paramètres impossibles à prévoir. Juste comme ça, passer de 140 à 200 en 20 ans, cela représente une augmentation de seulement 1,8% par an. Autre chose, du 4% garanti sur 20 ans, je ne crois pas que ça existe aujoud'hui.
 

Ce qui limite pas mal l'intérêt de la comparaison.
 

C'est où ton F4 à 80m² 116 K ?

Pour info:  la baisse en région parisienne (car c'est bien la dessus que tiens le pari) a commencé au 1er trimestre 2008, ça aurait été à votre avantage d'en tenir compte.

Sauf erreur de ma part (corrigez moi si je me trompe) :

1) Prix sur Paris au 1er trimestre 2008 :6424 euros/m² (baisse de 1%  au 1er trim 2009)
2) Prix hauts de seine au 1er trimestre 2008 :4601 euros/m² (baisse de 3.3% au 1er trim 2009)
3) Prix seine saint denis au 1er trimestre 2008 : 2928 euros/m² (baisse de 2% au 1er trim 2009)
4) Prix val de marne au 1er trimestre 2008 : 3806 euros/m2 (baisse de 4.9% au 1er trim 2009)

Si vous avez les chiffres OFFICIELS des notaires du 2è trimestre 2008 je suis preneur (sinon je chercherai plus tard). Mais bon, il me parait évident que ça aurait été mieux pour vous de parier par rapport au 1er trimestre 2008, c'est tout à votre honneur d'avoir parié sur le second!

Ainsi, il y aura selon vous plus de 10% de baisse entre le 3è trimestre 2009 des notaires (chiffres qu'on aura probablement début 2010) et le 2è trimestre 2008 ^^ ^^.

Si cela se produit, j'aurais perdu mon pari!

Cela ne signifiera pas que y a un krach, mais que ça en prend le chemin.

Mais je persiste à penser qu'en RP, sur la période fixée pour notre pari, il ne peut pas y avoir 10% de baisse des prix en moyenne!

(ceci dit pour les quartiers tout pourris, y aura surement + de 10%).

Voilà, c'était juste un rappel chiffré, pas besoin de polémiques : si d'autres personnes veulent prendre part au pari :

Qui pense que y aura + de 10% de baisse des prix (source = notaires) sur la période fixée en région parisienne?

Qui pense le contraire?

EDIT: sire de Botcor, avec l'accord de nos amis du topic, je serai bien partant pour que tu lance un sondage à ce propos!

C'est cher à Clapiers !
http://www.seloger.com/recherche.h [...] facemax=50

Le 95 est rempli de gens qui se sont exilés pour devenir proprio à tout prix et qui maintenant (approche/début de la retraite, départ des enfants) veulent une confortable plus-value.
C'est pas gagné, il faudra s'armer de patience je pense...

oh, c'est pas comme si on t'avais filé ceux de mai 2 ou 3 fois au bas mot
 
http://www.paris.notaires.fr/statimmo/statimmo.php
 
va falloir un sacré coup de frein pour pas atteindre les 10% en septembre

 
 
ouais y'a surement de ca, mais le petit va avoir besoin d'une chambre en grandissant, qu'on ne possede actuellement pas
 
http://www.quero-immobilier.fr/ann [...] id=3495027
ca a la rigueur, meme si le jardin ressemble furieusement a un champ de patate, et qu'on aurait bien aimé une chambre en plus...

et jamais de 2° gosse ?

 
 
c'est pour ca que je parle d'une chambre en plus
mais j'ai comme l'impression qu'on va galerer

BAILLET EN FRANCE....

Je connais quelqu'un qui cherchait à vendre sa maison dans ce secteur là (à Montsoult en fait) à cause d'une séparation. Il a un peu galeré, mais je crois que la transaction s'est faite, moyennant baisse de prix. Selon lui, le marché là-bas n'est pas hyper dynamique non plus.

J'ai connu plusieurs personnes, essentiellement des anciens collègues de différents ages, qui étaient plus ou moins dans cette zone là (Bouffemmont, Domont, etc...). La plupart sont partis là-bas pour :
- calme
- transport (trains gare du nord)
- routes (Francillienne, pas trop loin et difficile d'accès pour Paris)

J'avais un peu l'impression que cette installation dans ce secteur était une sorte de vague, un peu comme les gens qui se sont implantés en Seine et Marne en limite de Nationale/Autoroute et du RER/Train de banlieue

 
Non, mais faut être sacrément optimiste (!) pour penser que la confiance ET la situation réelle des ménages vont réellement s'améliorer dans les années à venir.

 
 
Étrange calcul

 
 
A 240 000€ le 2 pièces, les "mecs lambda" ils sont sacrément rares...

 
 
Je ne suis pas complètement d'accord avec cet argument pro-location souvent vu ici.
Je ne pense pas être un cas unique : Loyer au taquet, pas de possibilité d'achat et pas d'épargne.

 
 
Ça serait vraiment le bouquet... Là faut carrément fournir une corde avec l'avis d'imposition....

Depuis quand un couple qui gagne 2000e par mois (donc deux personnes au smic) achètent ?

Par ailleurs, pour un couple axé long terme et parisiens (donc toujours avec du boulot à Paris), acheter a véritablement un sens financièrement face aux loyers. Et ce, même en période de bulle, ça me fait mal de le dire
EDIT: Et même un deux pièces... tellement de famille élèvent leurs enfants jusqu'à ses 9-10 ans dans un deux pièces que ça ne me choque pas plus que ça.

On est moins imposé côté IR que quasiment tous les pays voisins... Suisse, Allemagne, Belgique, Espagne...
 
Par contre nos cotisations sociales sont dingues

 
le site des notaires de paris ira très bien pour faire la comparaison
http://www.paris.notaires.fr/prix/info_prix.php

 
Si tu travailles à Issy les Moulineaux (RER C), ça serait peut-être plus simple de vivre dans des communes tel que Le Tremblay Sur Mauldre (voiture puis train à La Verrière) ou Villiers le Bâcle (Voiture puis train à Saint Quentin en Yvelines).
 
Il n'y a que 30 minutes de RER...

 
 
2 enfants pas chambre, ça n'a jamais tué personne.

 
 
Il est hors de question que je prenne un 2ème travail

 
 
Et à ton avis, pourquoi j'ai adopté ce train de vie ? Je suis arrivé sur le marché du travail en 2006, j'ai tout de suite compris que je ne serais jamais propriétaire, j'ai donc pris le parti d'en profiter un max. Ceci-dit, à part quelques babioles électroniques absolument pas indispensables(LCD, GPS), je n'ai pas de dépenses pharaoniques (pas de voyages, peu de sorties, pas de loisirs payants...)
 
Habiter un appart' pourri dans un coin pourri avec une caisse pourrie, pour mettre de côté de quoi acheter un appart' pourri dans un coin pourri et changer ma caisse pourrie pour une autre caisse pourrie... Je dis niet.
Je préfère bouffer ce que j'aime, louer un appart agréable, rouler en bagnole climatisée au son de mes mp3 favoris

 
ça doit être les prix à la vente dans le quartier je pense. 6700 € / m².
 

 
ça se loue vraiment aussi cher que ça ? Parce que le ratio est de 150 loyers ce qui est très très faible. Habituellement, c'est un ratio situé entre 200 et 250...

 
 
J'ai fait les calcul l'autre jour  
 
Pour un brut de 3115€ , j'ai un net disponible après impôts de 2070€

 
Micro-surface et grosse demande de loyers sous les 700€ dans Paris Intra-muros, donc oui.

 
 
333 pour mon appartement

 
Plutôt 130 K€ sur 25 ans...
 

 
Un couple de SMICARD qui aurait 50 K€ d'économie serait courant ? On vit pas dans le même monde. A 300 € d'économie / mois, il en faut des années pour arriver à 50 K€.
 

 
Cool ! Et les enfants dorment dans le salon dans une tente Quechua ?

 
Non, ils se diront : Merde, on peut acheter qu'un studio !

 
C'est pas les même. Le jeune de 28 ans en 2009, il avait 10 ans en 1991. Donc depuis qu'il est jeune (18 - 28 ans) et qu'il lit les journaux, il voit que l'immo monte depuis tout le temps...