et pourquoi après le dernier krach (qui pour le coup, était un VRAI krach) : les gens n'ont pas "compri que l'immo ne montera pas de façon magique jusqu'a la fin des temps."

oh, c'est pas comme si on t'avais filé ceux de mai 2 ou 3 fois au bas mot
 
http://www.paris.notaires.fr/statimmo/statimmo.php
 
va falloir un sacré coup de frein pour pas atteindre les 10% en septembre

 
 
Étrange calcul

2000 euros par personne!

 
60k€ en plaçant 180€ par mois + 88k€ de ton apport placé
j'ai lu en diagonale et j'ai compris.
souvent les acheteurs font leurs calculs sans penser que leur apport aurait apporté masse d'intérêt.

un peu de mylife, mais c'est surtout pour avoir votre avis les gens
 
ma compagne et moi, on gagne 1500/mois chacun, on table sur 20k€ d'apport, mais on ne nous prete que maxi 190k€
hors, a ce prix, y'a strictement rien...(hormis des cabanes, mais ayant un enfant il nous faut le nombre de chambre adequat)
 
pourtant je pensais avoir un salaire qui me permettrait d'emprunter et d'acheter comme le commun des mortels, normal qu'on me propose que si peu?

 
 
Étrange calcul

 
C'est pas les même. Le jeune de 28 ans en 2009, il avait 10 ans en 1991. Donc depuis qu'il est jeune (18 - 28 ans) et qu'il lit les journaux, il voit que l'immo monte depuis tout le temps...

Je ne suis pas complètement d'accord avec cet argument pro-location souvent vu ici.
Je ne pense pas être un cas unique : Loyer au taquet, pas de possibilité d'achat et pas d'épargne.

 
 
prenons notre ménage qui gagne 4000 euros net (2000 par personne) et qui ont 50 k d'économies.
 
240 k ils peuvent emprunter?
 
Ils vont avoir un 2 pièces de 40 m ² dans une banlieue pas mal de Paris.
 
Le  loyer de cet appart? Fort probablement 700 à 800 euros hors charge.
 
Les mensualités de ce couple à la banque? 1300 euros!
 
Le calcul est simple à faire, non?
 
 
 
Il faut être honnête avec nous même! je sais que c'est très dur d'imaginer que payer un loyer peut etre plus rentable que d'emprunter à la banque (car c'est considéré à tord comme de l'épargne pure) mais faire des calculs avec ou sans le fichier excel magique, ça permet d'ouvrir les yeux.
 
 

 
 
C'est un peu dur à dire mais je démarre ds la vie, je suis 9e decile en salaire (quasiment) =+ de 2500 net par mois et je peux meme pas me payer 25m² à Paris (a moins de s'endetter sur 25 ans) dans un quartier correct.
 
C'est triste.

je voulais plutôt le prix exact de l'immo au 2nd trimestre 2008 (puisque ce sera l'objet du pari), pas les évolutions!

A combien de décimales près ?

Ça serait vraiment le bouquet... Là faut carrément fournir une corde avec l'avis d'imposition....

Depuis quand un couple qui gagne 2000e par mois (donc deux personnes au smic) achètent ?  
 
Par ailleurs, pour un couple axé long terme et parisiens (donc toujours avec du boulot à Paris), acheter a véritablement un sens financièrement face aux loyers. Et ce, même en période de bulle, ça me fait mal de le dire
EDIT: Et même un deux pièces... tellement de famille élèvent leurs enfants jusqu'à ses 9-10 ans dans un deux pièces que ça ne me choque pas plus que ça.

 
on va comparer 3è trimestre 2009 et 2è trimestre 2008, non?
 
au 3è trimestre 2009 y aura aucun site qui va faire la comparaison! tu compare 1 an en arrière, 3 mois en arrière, 6 mois en arrière!
 
Mais pas 15 mois en arrière.
 
Donc, avec les prix "exacts" (moyenne par département par exemple! ou moyenne de la petite couronne si tu préfère) du 2è T 2008 on pourra voir si y a bien eu 10% de baisse avec le 3è T 2009!!    
 
EDIT :
 
http://www.base-bien.com/PNSPublic [...] pardep.pdf
 
 
2 è T 2008 :
 
Paris : 6570
Hauts de Seine : 4660
Seine saint denis : 2980
Val de marne : 3760
 
Et selon vous, au 3T 2009 on aura des prix inférieur à :
 
Paris : 5913
Hauts de Seine : 4194
Seine saint denis : 2682
Val de marne : 3384

de toute façon, les impôts vont fatalement augmenter en France et probablement pas qu'en France.

 
 
prenons notre ménage qui gagne 4000 euros net (2000 par personne) et qui ont 50 k d'économies.
 
240 k ils peuvent emprunter?
 
Ils vont avoir un 2 pièces de 40 m ² dans une banlieue pas mal de Paris.
 
Le  loyer de cet appart? Fort probablement 700 à 800 euros hors charge.
 
Les mensualités de ce couple à la banque? 1300 euros!
 
Le calcul est simple à faire, non?  
 
si la revente du bien se fait avant la fin du remboursement de 25 ans (et c'est probable!) et qu'elle est inférieure ou égale à celle d'achat...c'est plus rentable de ne pas acheter!
 
 
 
Il faut être honnête avec nous même! je sais que c'est très dur d'imaginer que payer un loyer peut etre plus rentable que d'emprunter à la banque (car c'est considéré à tord comme de l'épargne pure) mais faire des calculs avec ou sans le fichier excel magique, ça permet d'ouvrir les yeux.
 
 

A combien de décimales près ?

Mais non, ça a baissé ces dernières années. Au final, cela remettrait les choses comme c'était il y a quelques années    

YMC : En parlant d'imposition, ça va commencer par le plafonnement des niches fiscales
 

YMC : En parlant d'imposition, ça va commencer par le plafonnement des niches fiscales
 

 
 
On a un bon client pour JJ là, dans le genre schyso  

schizo  

BAILLET EN FRANCE....
 
Je connais quelqu'un qui cherchait à vendre sa maison dans ce secteur là (à Montsoult en fait) à cause d'une séparation. Il a un peu galeré, mais je crois que la transaction s'est faite, moyennant baisse de prix. Selon lui, le marché là-bas n'est pas hyper dynamique non plus.
 
J'ai connu plusieurs personnes, essentiellement des anciens collègues de différents ages, qui étaient plus ou moins dans cette zone là (Bouffemmont, Domont, etc...). La plupart sont partis là-bas pour :
- calme
- transport (trains gare du nord)
- routes (Francillienne, pas trop loin et difficile d'accès pour Paris)
 
J'avais un peu l'impression que cette installation dans ce secteur était une sorte de vague, un peu comme les gens qui se sont implantés en Seine et Marne en limite de Nationale/Autoroute et du RER/Train de banlieue

 
 
On a un bon client pour JJ là, dans le genre schyso  

de toute façon, les impôts vont fatalement augmenter en France et probablement pas qu'en France.

 
Des "franchises" sur des abattements, ça va finir par être compliqué

 
Excellente mesure. Ça ne touchera que les cumulards de niches

 
c'est pas parce que je pense que c'est con d'acheter que j'estime que y a un krach!
 
un peu d'honnêteté intellectuelle te permettrait peut-être de saisir le concept!
 
y a que 2 catégories :
 
1) ceux qui disent que c'est rentable d'acheter et qui nient le krach
2) ceux qui disent que c'est con d'acheter et qui parlent de krach!
 
et beh non bonhomme, y a d'autres catégories!

 
c'est pas parce que je pense que c'est con d'acheter que j'estime que y a un krach!

 
c'est pas parce que je pense que c'est con d'acheter que j'estime que y a un krach!
 
un peu d'honnêteté intellectuelle te permettrait peut-être de saisir le concept!
 
car pour toi, y a que 2 catégories :
 
1) ceux qui disent que c'est rentable d'acheter et qui nient le krach
2) ceux qui disent que c'est con d'acheter et qui parlent de krach!
 
et beh non bonhomme, y a d'autres catégories!

Question immo: est-ce que les parkings à Paris font des rendements potables ?
Suite à la location de l'appart des Champs, j'hésite à investir dans un parking, et l'achat au premier abord sur le papier semble correct.
 
Seloger.com (oui, on se renseigne comme on peut) me montre la place à 18-20k€ dans les parkings George V ou privatifs, alors que la location est au minimum à 130€ mensuels.
 
Vus les rendements pourris de l'argent en ce moment, si j'achète cash un parking, fais-je une bonne affaire ? Je suppose qu'il n'y a pas de TF/ravalement sur ces biens là ?

il y a de la TF.

 
quelle autres catégroeis ?  
celle des personnes  qui disent que ça krache et qu'il est rentable d'acheter aujourd'hui( = les prix demain seront plus bas qu'aujourd'hui, achetons maintenant)  
ou ceux qui pensent que ça monte, mais qu'il vaut mieux attendre pour acheter ?
 

il y a de la TF.