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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°19479061
philippe06
Posté le 12-08-2009 à 13:36:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zyx a écrit :

Pour ceux qui craignent un retour à l'inflation massif qui boufferait les apport et relancerait la hausse des prix de l'immo :
 
http://fr.reuters.com/article/topN [...] CH20090812
 


 
 
Ils disent que ça ne vas pas duré, que c'est saisonnier, pourtant, le -0.7% est bien par rapport au même moi de l'année dernière. C'est ptet de la méthode coué. Le CM-CIC et EDF ont lancé de grands emprunts obligataires. On peut légitimement penser qu'ils n'ont pas peur de la déflation. Mais bon de grands établissements ont aussi acheté il y a quelques mois des créances bien pourries, donc ils peuvent très bien se planter une 2 ème fois, ca me choquerait pas plus que ça :o


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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
mood
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Posté le 12-08-2009 à 13:36:02  profilanswer
 

n°19479062
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2009 à 13:36:10  answer
 


 
Et oui, le gros problème de l'inflation c'est qu'elle est difficilement contrôlable... tu augmentes de 10% le salaire de base et tout s'emballe (offre/demande toussa).

n°19479075
fort en fr​uits
The king of cool
Posté le 12-08-2009 à 13:36:49  profilanswer
 

philippe06 a écrit :


 
 
Ils disent que ça ne vas pas duré, que c'est saisonnier, pourtant, le -0.7% est bien par rapport au même moi de l'année dernière. C'est ptet de la méthode coué. Le CM-CIC et EDF ont lancé de grands emprunts obligataires. On peut légitimement penser qu'ils n'ont pas peur de la déflation. Mais bon de grands établissements ont aussi acheté il y a quelques mois des créances bien pourries, donc ils peuvent très bien se planter une 2 ème fois, ca me choquerait pas plus que ça :o


Mais du coup, l'indice de révision des loyers machin tout ça  :??:  


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Like a flower bending in the breeze, bend with me, sway with ease. When we dance you have a way with me, stay with me, sway with me.
n°19479088
JambonM
Posté le 12-08-2009 à 13:37:44  profilanswer
 

J'sais pas réfléchissez une seconde :
 
La part salariale n'est qu'une des composante des prix d'un bien X, on va dire 50%.
Dans cette part salariale, celle 10% est liée au salaire d'un smicard (en partant de l'hypothèse que 10% des salariés sont smicards).
 
Par ailleurs tous les produits ne sont pas fabriqués en France (impact encore réduit de la hausse du smic), je ne vais cependant pas prendre en compte cet aspect, nul besoin pour cette démonstration.
 
Par conséquent, une augmentation du smic de 10% entrainerait une hausse de 10% * 50% * 10 % = 0.5%.
 
Après tu peux t'amuser à faire varier les chiffres proposés :o
 
 
 

n°19479091
philippe06
Posté le 12-08-2009 à 13:37:52  profilanswer
 

Fort en fruits: AMHA il sera à 0 et si tu veux un rabais tu cherches ailleurs.


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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°19479105
fort en fr​uits
The king of cool
Posté le 12-08-2009 à 13:39:07  profilanswer
 

philippe06 a écrit :

Fort en fruits: AMHA il sera à 0 et si tu veux un rabais tu cherches ailleurs.


Ha mais 0% ça me va très bien [:cosmoschtroumpf]


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n°19479119
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2009 à 13:40:33  answer
 

JambonM a écrit :

J'sais pas réfléchissez une seconde :
 
La part salariale n'est qu'une des composante des prix d'un bien X, on va dire 50%.
Dans cette part salariale, celle 10% est liée au salaire d'un smicard (en partant de l'hypothèse que 10% des salariés sont smicards).
 
Par ailleurs tous les produits ne sont pas fabriqués en France (impact encore réduit de la hausse du smic), je ne vais cependant pas prendre en compte cet aspect, nul besoin pour cette démonstration.
 
Par conséquent, une augmentation du smic de 10% entrainerait une hausse de 10% * 50% * 10 % = 0.5%.
 
Après tu peux t'amuser à faire varier les chiffres proposés :o


 
Le problème c'est que c'est beaucoup plus con que ça. "Le smic a pris 10%, cool, les gens ont plus de fric donc je vais augmenter mes salades de 20%... etc... avec tous les produits de base, l'immo etc...". Tu iras au marché le samedi matin et tu demanderas au patron comment il fixe ses prix.

n°19479120
philippe06
Posté le 12-08-2009 à 13:40:37  profilanswer
 

JambonM a écrit :

J'sais pas réfléchissez une seconde :

 

La part salariale n'est qu'une des composante des prix d'un bien X, on va dire 50%.
Dans cette part salariale, celle 10% est liée au salaire d'un smicard (en partant de l'hypothèse que 10% des salariés sont smicards).

 

Par ailleurs tous les produits ne sont pas fabriqués en France (impact encore réduit de la hausse du smic), je ne vais cependant pas prendre en compte cet aspect, nul besoin pour cette démonstration.

 

Par conséquent, une augmentation du smic de 10% entrainerait une hausse de 10% * 50% * 10 % = 0.5%.

 

Après tu peux t'amuser à faire varier les chiffres proposés :o

  



Pour les couts OK. Mais à partir du moment ou le client peut payer plus, on essaye de vendre au client le prix maximum tel que prix * volume = max. Regarde le prix du pain, il a largement plus augmenté que les couts. L'immo également, bien plus que la construction. Le pire étant les billets d'avions, avec le Yield management tu peux payer du simple au double pour la même chose.

 

Et il faut pas oublier que les chinois fabriquent leurs cochonneries avec du bon material Allemand (machine-outils) qui seront contraint d'augmenter leurs salaires parce que les camping français ou MO represente 50% des charges a pris 10% :o


Message édité par philippe06 le 12-08-2009 à 13:44:29

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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°19479152
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-08-2009 à 13:44:08  profilanswer
 

C'est argumenté :o...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°19479156
nobuko-san
Posté le 12-08-2009 à 13:44:19  profilanswer
 

Fender a écrit :


non, elles ont des effets pervers et elles sont mal ficelées pour les éviter, MAIS à la base, ça sert à inciter les riches à dépenser leur argent pour construire des logements pour les pauvres/classes moyennes (pas oublier qu'il y a des plafonds de revenus pour y loger)
le but théorique est selon moi parfaitement louable, le gros problème c'est le manque de précision de la loi...


 
Tu oublies qu'à habitat comparable ça coute beaucoup plus cher que le logement social.
 
Le but est donc de privilégier des déjas riches puis après de venir dire que le RSA c'est trop cher.
Pas très louable à mon sens.
 
dans le même genre, 4 milliards pour financer les restaurateurs ca fait cher de l'emploi.
 
Mais bon, une élection ne se gagne pas en étant bon gestionnaire.

mood
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Posté le 12-08-2009 à 13:44:19  profilanswer
 

n°19479165
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-08-2009 à 13:45:15  profilanswer
 

JambonM a écrit :

J'sais pas réfléchissez une seconde :
 
La part salariale n'est qu'une des composante des prix d'un bien X, on va dire 50%.
Dans cette part salariale, celle 10% est liée au salaire d'un smicard (en partant de l'hypothèse que 10% des salariés sont smicards).
 
Par ailleurs tous les produits ne sont pas fabriqués en France (impact encore réduit de la hausse du smic), je ne vais cependant pas prendre en compte cet aspect, nul besoin pour cette démonstration.
 
Par conséquent, une augmentation du smic de 10% entrainerait une hausse de 10% * 50% * 10 % = 0.5%.
 
Après tu peux t'amuser à faire varier les chiffres proposés :o
 
 
 

Je crois comprendre d'où vient la confusion....
Tu me parles de coût, je te parle de prix. :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°19479220
JambonM
Posté le 12-08-2009 à 13:51:45  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je crois comprendre d'où vient la confusion....
Tu me parles de coût, je te parle de prix. :D


 
Bah après la concurrence est sensée régler ce genre de dérives : la loi du marché comme on dit :o.
 

n°19479232
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 12-08-2009 à 13:53:00  profilanswer
 

JambonM a écrit :


 
Bah après la concurrence est sensée régler ce genre de dérives : la loi du marché comme on dit :o.
 


lol


---------------
we are the dollars and cents
n°19479265
JambonM
Posté le 12-08-2009 à 13:55:30  profilanswer
 

Mouais, en tout cas moi je vous parle de l'impact réel sur les coûts, vous parlez de l'impact psycho sur les prix.
Mon argumentation est étayée, la votre est purement spéculative.
 
Il me semble donc que j'ai raison :o

n°19479285
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 12-08-2009 à 13:57:19  profilanswer
 

JambonM a écrit :

Mouais, en tout cas moi je vous parle de l'impact réel sur les coûts, vous parlez de l'impact psycho sur les prix.
Mon argumentation est étayée, la votre est purement spéculative.
 
Il me semble donc que j'ai raison :o


après tu nous parles d'auto-régulation par la concurrence, donc bon, dans le genre argumentation totalement spéculative :o


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we are the dollars and cents
n°19479287
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 12-08-2009 à 13:57:21  profilanswer
 

JambonM a écrit :


 
Bah après la concurrence est sensée régler ce genre de dérives : la loi du marché comme on dit :o.
 


 
Comme le prix des SMS, par exemple ?


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°19479295
fort en fr​uits
The king of cool
Posté le 12-08-2009 à 13:58:03  profilanswer
 

Sauf que le prix c'est ce que les gens veulent mettre...
 
Ya qu'à voir le topic auto, montres, déco


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Like a flower bending in the breeze, bend with me, sway with ease. When we dance you have a way with me, stay with me, sway with me.
n°19479304
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 12-08-2009 à 13:58:44  profilanswer
 

JambonM a écrit :

Mouais, en tout cas moi je vous parle de l'impact réel sur les coûts, vous parlez de l'impact psycho sur les prix.
Mon argumentation est étayée, la votre est purement spéculative.
 
Il me semble donc que j'ai raison :o


 
Ok, mais la vente/marketing/pricing , c'est de la psycho pas des maths  :o


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⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°19479345
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 12-08-2009 à 14:01:19  profilanswer
 

JambonM a écrit :


 
Au nom de quoi ?


 
Au nom que c'est exactement ce qu'il s'est passé après la mise en place des APL. Révise ton histoire :)

n°19479370
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 12-08-2009 à 14:02:55  profilanswer
 

JambonM a écrit :


Mais puisque la majorité des locataires ne touchent pas les APLs...

 

T'es sûr qu'une majorité de locataires ne touches pas les APL ? Sources ?

 

Car généralement, la classe riche et aisée française deviennent propriétaires donc ne font plus parti des locataires. Il reste qui dans les locataires ? Classe moyenne, modeste et pauvre...

Message cité 2 fois
Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 12-08-2009 à 14:07:35
n°19479390
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 12-08-2009 à 14:05:04  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
T'es sûr qu'une majorité de locataires ne touches pas les APL ? Sources ?
 
Car généralement, la classe riche et aisée française deviennent propriétaire donc ne font plus parti des locataires. Il reste qui dans les locataires ? Classe moyenne, modeste et pauvre...


 

Citation :

Au total, en 1995, 27 % des ménages français percevaient une aide personnelle au logement


 
http://www.senat.fr/rap/a98-0708/a98-070814.html


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°19479413
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2009 à 14:06:33  answer
 

Cirdan Sindar a écrit :


 

Citation :

Au total, en 1995, 27 % des ménages français percevaient une aide personnelle au logement


 
http://www.senat.fr/rap/a98-0708/a98-070814.html


 
27% des ménages français, pas des locataires.

n°19479418
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2009 à 14:06:42  answer
 


 
L'une des aides au logement (l'ALS)  concerne aussi les accédant à la propriété (marginalement je pense).


Message édité par Profil supprimé le 12-08-2009 à 14:07:35
n°19479442
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 12-08-2009 à 14:08:59  profilanswer
 


 
Je donne juste des chiffres officiels et un lien avec plein de jolis tableaux , je n'émet pas de jugement sauf peut-être pour l'utilisation du conditionnel  :lol:
 
 
 
Edit : Et d'ailleurs, je suis désolé de l'ancienneté de ses chiffres :o


Message édité par Cirdan Sindar le 12-08-2009 à 14:11:16

---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°19479450
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 12-08-2009 à 14:09:43  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :


 

Citation :

Au total, en 1995, 27 % des ménages français percevaient une aide personnelle au logement


 
http://www.senat.fr/rap/a98-0708/a98-070814.html


 
Il y a environ 50% des ménages français qui sont propriétaires.
 
Donc, je confirme, il y a bien une majorité des locataires qui touchent les APL.

n°19479497
fort en fr​uits
The king of cool
Posté le 12-08-2009 à 14:12:54  profilanswer
 

Purée la loose, je suis locataire et je ne touche pas d'APL. Un vrai micro marché par chez moi vous dis je :/


---------------
Like a flower bending in the breeze, bend with me, sway with ease. When we dance you have a way with me, stay with me, sway with me.
n°19479513
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2009 à 14:13:58  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°19479516
JambonM
Posté le 12-08-2009 à 14:14:19  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Au nom que c'est exactement ce qu'il s'est passé après la mise en place des APL. Révise ton histoire :)


 
Lis les documents postés la page précedente, ce n'est pas ce qu'à analyser le CNRS  :sweat:  
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
T'es sûr qu'une majorité de locataires ne touches pas les APL ? Sources ?
 
Car généralement, la classe riche et aisée française deviennent propriétaires donc ne font plus parti des locataires. Il reste qui dans les locataires ? Classe moyenne, modeste et pauvre...


 
Les sources sont aussi la page précédente, y a un peu moins de la moitié des locataires qui touchent une aide.

n°19479525
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-08-2009 à 14:15:03  profilanswer
 

JambonM a écrit :

Bah après la concurrence est sensée régler ce genre de dérives : la loi du marché comme on dit :o.

MOUHAHAHAHAHAHAHAHAHA§§§§§ [:icon14]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°19479533
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-08-2009 à 14:15:31  profilanswer
 

JambonM a écrit :

vous parlez de l'impact psycho sur les prix.

Korrektion...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°19479607
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-08-2009 à 14:20:39  profilanswer
 

JambonM a écrit :


 
Disons que je ne pense pas que l'effet soit aussi mécanique (genre 100 euro d'augment des APL = 100 euros d'augment des loyers).
 
AMA c'est bien plus complexe que ca.


 
En 5 ans si, les 100€ sont intégrés dans les loyers.
 
Ca reste improuvable donc chacun restera sur ses positions, mais tout ce qui est aide finit toujours dans les mêmes poches, celles des mecs en haut.
Car sans aide, les mecs en haut seraient obligés de serrer la ceinture.
 
 
Par exemple, file 200 k€ à chaque foyer, tu crois que les prix à l'achat vont pas flamber direct?


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°19479679
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 12-08-2009 à 14:26:58  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
En 5 ans si, les 100€ sont intégrés dans les loyers.
 
Ca reste improuvable donc chacun restera sur ses positions, mais tout ce qui est aide finit toujours dans les mêmes poches, celles des mecs en haut.
Car sans aide, les mecs en haut seraient obligés de serrer la ceinture.
 
 
Par exemple, file 200 k€ à chaque foyer, tu crois que les prix à l'achat vont pas flamber direct?


 
Bah, si parce que il y aura plus personne pour Travailler  [:jsuistropcon]


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°19479697
jameson
Posté le 12-08-2009 à 14:27:54  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :


 
Bah, si parce que il y aura plus personne pour Travailler  [:jsuistropcon]


Avec 200K€, je continue à travailler perso :o

n°19479713
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2009 à 14:29:21  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 12-08-2009 à 14:29:49
n°19479774
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-08-2009 à 14:34:07  profilanswer
 


 :jap:  :D  
 


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°19479811
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-08-2009 à 14:36:33  profilanswer
 

JambonM a écrit :


 
Une augmentation du smic de 10% n'entrainerait pas une augmentation des prix de 10%.


 
Ah oui tu plannes complet au pays des bisounours en fait :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°19479835
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-08-2009 à 14:38:15  profilanswer
 


 
Je trouve particulièrement scandaleuse la défiscalisation des aides à la personne.
Le truc honteux, c'est qu'on peut défiscaliser l'organisation des aides à la personne.
 
Exemple :  
La société X facture 100. Elle paye l'employé 10
Toi tu peux défiscaliser 50
En toute logique tu devrais être limité à 5. C'est à dire à la part qui revient réellement à la personne qui travaille chez toi.


Message édité par Yop ma caille le 12-08-2009 à 14:53:50

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°19479837
JambonM
Posté le 12-08-2009 à 14:38:18  profilanswer
 

D'ailleurs la baisse de la TVA de 15 pts dans la restauration à entrainé une baisse de 15% des prix hein :o

n°19479840
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 12-08-2009 à 14:38:28  profilanswer
 


 
ça se voit dans la part attribuée au logement en 2009 par rapport à 1969.
 
On a presque triplé cette part (alors qu'on se loge des des appartements plus petits).

n°19479845
cartemere
Posté le 12-08-2009 à 14:38:47  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Ah oui tu plannes complet au pays des bisounours en fait :D


dis toi que ça pourrait être pire  [:thebride_]

n°19479870
cartemere
Posté le 12-08-2009 à 14:40:44  profilanswer
 

JambonM a écrit :

D'ailleurs la baisse de la TVA de 15 pts dans la restauration à entrainé une baisse de 15% des prix hein :o


Exemple parfait :jap: :  
Le vendeur (propriétaire) sait qu'il peut récupérer plus d'argent sur le dos du consommateur (locataire). Bilan, c'est le consommateur qui se fait entuber :o

mood
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