Comme d'hab, tu parles sans savoir. J'y ai été quasi tous les ans depuis plus de 20 ans et y ai vécu plusieurs années.
Tu racontes nimp, comme d'hab. Cesse

C'est un sujet pour le topic Vivre Convenablement très cher

Je ne considère pas que vivre dans un appartement familial dans Paris avec du personnel de maison soit de vivre dans le luxe du tout.
Clairement, mes enfants sont encore un peu jeune mais le message sera qu'il ne s'agit pas du train de vie s'il n'y a pas d'investissement, de travail, de réussite ou d'alliance de qualité pour le maintenir ou l'étendre plus haut.

Elle a à peine 4 ans et on joue avec des pièces, sa tirelire principale et sa tirelire d'intérêts pour essayer de faire comprendre les intérêts, ce n'est que le début

 
Tu vas kiffer

Ce qui est magnifique, c’est que Lookoom a fait exactement ce qu’il te reproche en citant sans l’éditer ton message

Ce qui est fou chez la classe supérieure c'est qu'elle pense qu'elle doit son aisance a son courage, son travail, son mérite etc ; alors que si on regarde bien c'est (généralement, il y a fes exceptions) affaire de milieu ou de chance.
Une smicarde qui élève ses gosses a coup d'allocs elle est moins courageuse ou méritante?

Je trouves ça assez marrant depuis ma chaise vos discussions ou vous parlez des villes autour de Paris comme la campagne
En fait il y a 3 débats en paralleles qui se melent. "Paris vs Province" et "Ville vs Campagne" et "Paris vs Region parisienne"...
Et je constate que souvent, certains on la meme réponse pour ces 3 debats qui pourtant sont tres differents
Par example de mon point de vue:
"Paris vs Province" -> Province...
"Ville vs Campagne" -> Campagne
"Paris vs Region parisienne"-> Paris !!
 
Et les 3 sans aucune hesitation... Bref, acceptez que tous les gouts sont dans la nature, et que tout le monde ne fait pas le choix de vivre dans la Creuse juste parce qu il n a pas les moyens de se payer un appart a Paris... Quand au débat de l'éducation, c'est exactement la meme chose, tout le monde n'a pas la meme vision d'une bonne éducation... Pour certain, on est bien éduqué quand on va dans une grande école et qu on va gagner plein de soussous dans la popoche (ben oui comme ca, on ne sera pas forcé de vivre dans la Creuse, cqfd) pour d'autre, le respect de chacun est plus important, pour d'autre encore, l'éducation c'est surtout a la maison (ou a l appart) que ca se passe... Bref je sais que c'est dur pour beaucoup, mais votre vision n'est malheureusement pas universelle... Et si vous ne concevez pas ce point en particulier, alors je suis triste pour vous, mais il n'y a pas grand chose a y faire, je vous accepte tel que vous etes quand meme (enfin j'accepte de vous ignorer surtout )

Questions pour un premier achat :  
 
Comment est-ce qu'on peut se faire une vague idée du montant des travaux sur une petite maison des années 30 classée site patrimonial remarquable où tout a l'air d'origine ou presque ? (IE tout à refaire)
ITE autorisé mais il faut laisser les pierres et décors extérieurs apparents, donc ça revient à dire que c'est interdit j'imagine...
Quelqu'un a déjà eu à faire aux bâtiments de France ? Ça a l'air ultra contraignant.
 
L'idée de perdre de la surface à cause de l'ITI et de ne pas pouvoir faire valider une extension par les bâtiments de France semble assez peu séduisante. Enfin disons que ça crée pas mal d'incertitudes.

 
Pas vraiment le sujet du topic non plus, essayons de garder ces débats dans les topics politiques ou de vie convenable
Pour certains la réussite économique/pro est nécessairement due à la spolatiation d'autres, à la chance ou aux relations sans aucun mérite personnel ou presque, pour d'autres c'est parfaitement lié au mérite personnel, je pense que c'est inreconciliable. Mon post était davantage relatif à l'éducation des enfants et des valeurs afférentes que j'espère pouvoir transmettre, ce n'est qu'un espoir aujourd'hui.

Mais ça fait 10 fois que tu dis que c'est HS tout en remettant une pièce dans la machine

 
Se lancer dans un projet avec les batiments de France comme premier achat me semble comme envisager l'ascension du K2 sans oxygène sans entrainement
 
Plus sérieusement, acheter et faire des travaux est déja un grand projet quand on ne s'y est jamais frotté, tu ajoutes une couche de complexité qui me semble un peu excessive, sauf si l'amour de ce lieu est sans limite

 
Merci. Plus je creuse le truc plus j'en arrive à la même conclusion que toi.
Ça explique aussi probablement pourquoi c'est en vente depuis plusieurs mois, c'est trop cher et il n'y a probablement pas de marché pour une maison si petite de 80m² si tous les primo-accédants passent leur tour.
 
Il y a un doc de 120 pages qui règlemente les extérieurs du quartier  
Corolaire : le lieu est effectivement sympa et coche pas mal de cases pour un non-millionaire comme moi
 

 
Je n'ai vu qu'un épisode de l'Agence, qui montrait des appartements familiaux pour un "entrepreneur en finance" avec 3 enfants issus d'une nouvelle union, budget de 5-6m. Il n'avait pas un profil particulièrement vulgaire sincèrement, il cherchait un vrai biais familial où l'espace à vivre/cuisine était largement connecté et des chambres sans moquette idéalement car enfants en bas âge. Clairement il voulait un bien prêt à être habité ce qui faisait enrager l'AI qui lui présentait des biens de luxe où EVIDEMMENT une moquette se retire pour menu monnaie. Et j'ai objectivement trouvé très pénible dans cette série l'aspect ultra scénarisé de l'associé machin qui part au Portugal ou de la grand mère qui tombe amoureuse... il n'y a que l'immo qui m'interesse, pas ces calembredaines
 
Le voyage aérien est terriblement classiste, et les enfants en usent avec cruauté auprès de leur camarades de classe, ils ne s'en privent pas. Donc oui, je pense qu'il n'est pas ultra sain de constamment voyager en jet/business selon ses moyens, il faut a minima reinjecter un peu de normalité de temps à autre avec un easyjet de 2h et un train en seconde option sandwich triangle ou mieux encore, "pic nic à preparer à la maison soi même dans des tuperware" histoire de remettre les pendules à l'heures
 
Mais on derive de nouveau sur le sujet du topic convenablement, tu es régulièrement fautif  
 

 
Anecdote intéressante qui rejoint plusieurs sujets évoqués sur les dernières pages : un collègue vit en petite couronne sud de Paris, et son fils est entré au collège dans le 16e (ça va en faire sourire certains, c'est pour l'accès à la section japonaise   ). Au début tout se passait bien, et ce collègue envisageait de déménager dans le 16e sud ou à Boulogne. Finalement le temps passe, et le collègue me raconte que son fils se referme sur lui-même, et dit aux parents qu'il ne souhaite pas inviter d'amis à la maison, qu'il a honte de vivre là où il vit et dans cet appartement etc. Le collègue étant très fier, il commence à envisager sérieusement de changer son fils de collège, quitte à lui faire arrêter la section japonaise.
 
Bref, comme quoi le choix des écoles et du lieu de vie peut être important pour le bien-être des enfants. C'est peut-être aussi la raison pour laquelle canti veut revenir

Questions pour un premier achat :  
 
Comment est-ce qu'on peut se faire une vague idée du montant des travaux sur une petite maison des années 30 classée site patrimonial remarquable où tout a l'air d'origine ou presque ? (IE tout à refaire)
ITE autorisé mais il faut laisser les pierres et décors extérieurs apparents, donc ça revient à dire que c'est interdit j'imagine...
Quelqu'un a déjà eu à faire aux bâtiments de France ? Ça a l'air ultra contraignant.
 
L'idée de perdre de la surface à cause de l'ITI et de ne pas pouvoir faire valider une extension par les bâtiments de France semble assez peu séduisante. Enfin disons que ça crée pas mal d'incertitudes.

Se lancer dans un projet avec les batiments de France comme premier achat me semble comme envisager l'ascension du K2 sans oxygène sans entrainement

Plus sérieusement, acheter et faire des travaux est déja un grand projet quand on ne s'y est jamais frotté, tu ajoutes une couche de complexité qui me semble un peu excessive, sauf si l'amour de ce lieu est sans limite

Qui t'a expliqué ça ?

C'est le problème avec les ABF, beaucoup en parlent mais peu les ont vraiment vus
A ma connaissance on a aucun retour ici de quelqu'un ayant mené un vrai projet de rénovation en secteur ABF.

Qui t'a expliqué ça ?
 
C'est le problème avec les ABF, beaucoup en parlent mais peu les ont vraiment vus
A ma connaissance on a aucun retour ici de quelqu'un ayant mené un vrai projet de rénovation en secteur ABF.
 
Je viens d'acheter une maison listée comme remarquable et située dans le périmètre d'un site patrimoine remarquable.
 
Effectivement l'ITE est quasiment impossible d'après ce que j'ai compris, mais en creusant un peu la technique, de toute façon c'était une mauvaise solution, chère, complexe, et surtout faisant perdre beaucoup de charme à la maison.
On fera sûrement une ITI pas épaisse.
 
Du côté des ouvertures, je considère qu'il faudra se contenter de l'existant, ce qui n'est pas rédhibitoire. Même si un ou deux vélux dans les combles ne seraient pas de refus, pour plaire à babysnoopy.
Mais un archi nous dit que rien n'est à exclure a priori, une nouvelle ouverture (porte-fenêtre) respectant l'harmonie de la façade pourrait être autorisée.
 
Le seul point indispensable pour nous c'est le changement des fenêtres, et du moment qu'on ne choisit pas de la merde en PVC, je vois peu de risques côté ABF.
Pour tout péter à l'intérieur, rien à déclarer aux ABF    
 

C'est dans le règlement de l'AVAP de 120 pages qui dit d'un côté que tous les décors et moulures doivent être reportés en relief en cas d'ITE et à la phrase suivante qui dit que tout ITE qui masquerait les pierres et parements d'origine est interdit. Disons que celui qui a LA maison qui ne tombe pas dans le second cas a eu plus de chance que les autres...
Pour les changements de menuiseries ça a l'air plus simple tant qu'on met du bois peint d'un format identique. Par contre pour reproduire les petits carreaux de couleur différente, ça doit coûter un bras, je doute qu'un film collé façon vitre "teintée" de voiture tuning passe

Archi obligatoire donc ?
Ton ITI te coûte combien environ ?

Les derniers graphiques de Friggit qui montrent le début de la chute

http://carcreff.free.fr/images/Fri [...] loyers.jpg

http://carcreff.free.fr/images/Fri [...] A_mars.jpg

c'est en nominal ou réel l'impact prix dont on parle ?

Ah oui, on voit bien l'effet de l'inflation quand même

 
Après, ça s'est bien passé et ils sont franchement pas chiant dans le secteur donc j'ai pas de trucs croustillants a raconter.

(J'ai fait moi même de la retouche photo sous paint pour les photos demandés au dossier, pour que vous voyez le niveau)

L'idéal serait de voir 2/3 proprios voisins et leur demander a quel point on les a contraint dans leur projet.

C'est dans le règlement de l'AVAP de 120 pages qui dit d'un côté que tous les décors et moulures doivent être reportés en relief en cas d'ITE et à la phrase suivante qui dit que tout ITE qui masquerait les pierres et parements d'origine est interdit. Disons que celui qui a LA maison qui ne tombe pas dans le second cas a eu plus de chance que les autres...
Pour les changements de menuiseries ça a l'air plus simple tant qu'on met du bois peint d'un format identique. Par contre pour reproduire les petits carreaux de couleur différente, ça doit coûter un bras, je doute qu'un film collé façon vitre "teintée" de voiture tuning passe  

Archi obligatoire donc ?
Ton ITI te coûte combien environ ?

 
nature à HK ?  
 

Ah d'ailleurs on va faire estimer notre maison si on arrive à la vendre 1,3M un retour à Paris est envisageable

On aurait un budget à 1,2M mais c'est encore un peu faible pour Paris

Je relance le topic

A titre personnel, projet d'achat d'un pied à terre Paris 1er ouest à destination d'un parent provincial dont les passages pourraient augmenter en fréquence et pour lequel j'espère pouvoir offrir de paisibles habitudes.

Budget d'environ €500k, surface 35-45m2, t1/t2. Ascenseur obligatoire, RDC possible si exclusivement sur cour.

En fait, il faudrait préciser l'âge quand on parle enfants, car entre 1 enfant/bébé qui ne fait pas encore d'activités périscolaire/créche (au mieux bébé nageur par ex) pour qui un jardin c'est top et un enfant de 8/10 ans qui pourra faire des sorties culturelles et activités plus diversifiés que le foot/tennis c'est plsu pratique d'être en plein centre (car le jardin sera vite délaissé pour la switch/lire dans la chambre/smartphone

Mais parce que personne n'en veut de vos trous paumés où la seule activité de la journée c'est chier dans le jardin et glander dans la piscine (ou l'inverse les jours de fête)

Ca a fait marrer les gens 6 mois quand tout était fermé et que c'était ce qu'il y avait de mieux à faire. Mais 99% du temps tu prends beaucoup plus de plaisir à profiter de ce que Paris a à offrir vendre

oui je sais ce, que je veux dire c'est que se taper le retour dans la résidence secondaire le week end quand t'es ado et que tous tes amis sont a paris, ça saoule. a part si d'ici là tu la laisses prendre les transports seule et dormir où elle veut

Qu'est-ce que l'agence va apporter de plus ?

Bha en 2 minutes je viens de trouver une source qui dit l'inverse.

http://www.journaldunet.com/econom [...] okyo.shtml

Pour gregouf, j'habitais Zürich, pas exactement donné, et arrivé là bas en touriste je m'attendais à retrouver des tarifs français parisiens et donc, ce fut claque sur claque avec le change de l'époque, en 2011. Revenu au Japon 3x dans le contexte de voyage d'affaire entre 2016 et 2019, c'était déja plus abordable grâce au change mais les adresses de qualité/bien placé/un peu attrape expat/touristes étaient bien chères quand même évidemment
 
Bien conscience que tu as une connaissance du pays largement supérieure, tu dois connaitre chaque recoin, chaque bon plan, chaque specificité de ce marché... et ça n'enlève pas, je pense, ma capacité à pouvoir exprimer mon experience ici sans que tu viennes tenter de refermer le livre avec agacement

Ça ne vient pas seulement de l'inflation, Paris par exemple a commencé à baissé au début de la crise covid
3 ans après, la chute commence à se voir (on est passé de 2,8x les prix "tunnel" à 2,4x)
Et les taux d'emprunt vont bientôt revenir au niveau (~5%) auxquels ils se trouvaient lorsque les prix étaient encore dans le tunnel...

Ça ne vient pas seulement de l'inflation, Paris par exemple a commencé à baissé au début de la crise covid
3 ans après, la chute commence à se voir (on est passé de 2,8x les prix "tunnel" à 2,4x)
Et les taux d'emprunt vont bientôt revenir au niveau (~5%) auxquels ils se trouvaient lorsque les prix étaient encore dans le tunnel...

Aucune chance les 5% je pense, on est plutôt sur une tendance à la stabilité voire à une petite baisse des taux d'ici la fin de l'année.
Au pire on peut revenir aux prix de 2012 où les taux étaient à 4% et bien au-dessus du tunnel.

Vous vous basez sur quoi pour vos prévisions sur les taux ?

Aucune chance les 5% je pense, on est plutôt sur une tendance à la stabilité voire à une petite baisse des taux d'ici la fin de l'année.
Au pire on peut revenir aux prix de 2012 où les taux étaient à 4% et bien au-dessus du tunnel.

 
Anecdote intéressante qui rejoint plusieurs sujets évoqués sur les dernières pages : un collègue vit en petite couronne sud de Paris, et son fils est entré au collège dans le 16e (ça va en faire sourire certains, c'est pour l'accès à la section japonaise   ). Au début tout se passait bien, et ce collègue envisageait de déménager dans le 16e sud ou à Boulogne. Finalement le temps passe, et le collègue me raconte que son fils se referme sur lui-même, et dit aux parents qu'il ne souhaite pas inviter d'amis à la maison, qu'il a honte de vivre là où il vit et dans cet appartement etc. Le collègue étant très fier, il commence à envisager sérieusement de changer son fils de collège, quitte à lui faire arrêter la section japonaise.
 
Bref, comme quoi le choix des écoles et du lieu de vie peut être important pour le bien-être des enfants. C'est peut-être aussi la raison pour laquelle canti veut revenir

 
prix des logements rapportés au revenu disponible par ménage

 
Top affaire ! le prix au m² correspond à un appartement à rénover dans le 19ème.
 
Sinon, pour les prévisions d'évolution des prix, ci-après un lien vers un article intéressant : https://fipaddict.substack.com/p/pr [...] t-la-chute
 
Ca reste des prévisions au doigt mouillé, mais avec un argumentaire bien bâti

Vu les informations j'imagine qu'on parle de La Fontaine. Marrant à quel point cet établissement est le haut-lieu des langues asiatiques à Paris
 
Pour très bien connaître, y a effectivement du fric mais c'est même pas le pire établissement de Paris là dessus

 
Article des Echos de ce matin :
 
- "En mars, les taux de crédit s’établissaient en moyenne à 2,52 %, selon les premières estimations de la Banque de France, un niveau qu’ils n’avaient pas atteint depuis
février 2015"
- "Avec des taux qui pourraient atteindre 4 % dès cet été, selon les estimations des courtiers, la demande pourrait rester en berne encore un bon moment."
 
C'est évidemment boule de cristal aussi.
 
Pour la discussion ABF, c'est ultra variable d'un ABF à l'autre    
Par exemple dans le 8e arrondissement, plutôt ok sur un projet sur lequel je suis, dans le Marais, ultra protégé comme le 7e arrondissement où même les aménagements intérieurs peuvent être soumis à approbation, quand le magasin Ugg s'est implanté, sur dénonciation du voisinage, on a du changer certains éléments après demande des ABF.