Reprise du message précédent :

Ou corrélation avec l'immigration ?  

 
Ils sont tous partis en Bretagne.

 
C'est un sujet pour le topic Vivre Convenablement très cher
 
Je ne considère pas que vivre dans un appartement familial dans Paris avec du personnel de maison soit de vivre dans le luxe du tout.  
Clairement, mes enfants sont encore un peu jeune mais le message sera qu'il ne s'agit pas du train de vie s'il n'y a pas d'investissement, de travail, de réussite ou d'alliance de qualité pour le maintenir ou l'étendre plus haut.
 
Elle a à peine 4 ans et on joue avec des pièces, sa tirelire principale et sa tirelire d'intérêts pour essayer de faire comprendre les intérêts, ce n'est que le début  

 
Évidemment, mais ce que briareus n'a pas pris le temps de développer est que les différents marchés communiquent entre eux.
 
Exemple :
J'ai un oncle qui vit dans la campagne gâtinaise, autrefois paisible. Mais cela fait quelques années que Paris y envoie son trop plein de misère. Sous décision politique, des populations de banlieues parisiennes sont exportées dans les bourgs de sa campagne (Château-Landon, Ferrières-en-Gâtinais, etc.). Cela passe par la construction de logements sociaux, des terrains attribués à 0 € (ce qui ne manque pas de faire enrager les locaux...). Les maires se couchent/abdiquent. Les mœurs changent, la nature des commerces changent, etc. L'ambiance n'est plus la même.
 
 
Résultat des courses, l'oncle, qui n'était pourtant pas le genre à quitter sa terre, veut vendre et s'installer sur la côte vendéenne encore préservée.
 
Ainsi, tu comprends comment des processus en cours sur la région parisienne et le Loiret entraîne une pression acheteuse sur la côte ouest.
 
Pour certaines personnes, les raisons du déménagement et de l'attrait pour la Bretagne (et la côte ouest en général) ne sont pas conscientisées. Les gens passent en Bretagne, s'ils sentent bien car l'ambiance est détenue et bon enfant, et ils prennent ainsi la décision de s'y installer. Le déménagement est donc présenté sous cet angle. C'est plus valorisant que de dire "on n'en pouvait plus de la surpopulation, des incivilités ou de l'ambiance pesante en région/banlieue parisienne".
 

Ah oui...........  

Donc il ne faut pas hedger?  

 
Oui, j'ai deux profils autour de moi qui se déplacent sur la cote atlantique en partie pour cette raison ; l'un à La Rochelle (enfin un peu à côté) et l'autre vers St Nazaire. Les deux dans de belles proprietés, en partant de RP.

 
J'avais lu je ne sais plus où que dans les années 90, l'immo de Tokyo valait autant que tout l'immo US.

Je note la tirelire d'intérêts comme idée cadeau  

 
Une des seules à mes yeux c'est Clermont qui n'a pratiquement que des avantages par rapport à Grenoble sauf la proximité de vraies montagnes mais offre pour le coup une qualité de vie très correcte pour les familles.
Ou peut-être Pau ou Biarritz ?

 
Oui et leurs actions de societés cotées s'achetaient à 40x les profits. Maintenant à 12x, moins qu'en Europe et nettement moins qu'aux US.
 
La bulle a fait long feu, c'était il y a 30 ans. Mais encore pas mal de perceptions sont liées à cette folle époque car la partie immobilière a mis longtemps a fondre.  
L'immobilier de grande qualité à Tokyo est évidemment hors de prix comme dans toutes les mégalopoles mondiales mais l'immobilier lambda est vraiment abordable ramené aux salaires locaux.

 
 
Toi tu veux que je me fasse TT  

 
T'as regardé l'Agence ? Curieux de savoir si tu penses que les profils d'acheteurs sont représentatifs des acheteurs typiques du luxe en France. A titre personnel je les trouve en général très "vulgaires" (la famille j'en parle pas, mais bon je ne peux qu'admirer leur succès et ce sont des AI, pas des inspecteurs des finances...). J'imagine qu'il y a un gros biais vu que ce ne sont que les gens qui acceptent de se faire filmer dans une télé réalité sur le luxe.
 
Pour clôturer ce léger HS, la réflexion que je me faisais était sur le transport aérien. Sans parler de jet privé, si tu voyages en famille long courrier et que t'as les moyens de voyager en business/1st et pas l'envie de voyager en éco (ce que je peux comprendre), ça me stresserait d'habituer mes enfants à ne voyager qu'en business, à passer devant tout le monde au check in, en bref à ne littéralement pas être dans la même classe que les autres voyageurs.  
D'un autre côté tu vas pas mettre tes enfants tout seul en éco pendant que t'es en business.  
La meilleure solution, bien que la plus douloureuse, est peut-être de voyager en éco    
 
bref, je retourne travailler

 
Moi quand j étais enfant, ma grand mère me donnait une pièce si je débarrassais la table.
Valeur travail  

Faut aller chez Hermès pour ça, môssieu  

Clermont c'est quand même moins la vraie montagne que Grenoble, en particulier pour le ski, mais très bonne qualité de vie (pas de pollution, peu de bouchon, immo pas cher).
Pau, c'est proche montagne et mer, mais climat pourri, béarnais et loin de tout.
 
Avec un peu moins d'habitants que Grenoble : Annecy    mais il faut bosser en Suisse pour pouvoir se payer une baraque.

 
tu sais ma fille elle a eu dans sa classe la fille d'un créateur célèbre
la fille d'un humoriste
beh au niveau des valeurs, un enfant est un enfant. Je ne vois pas trop la différence, sauf que les enfants qui vivent dans le luxe voyagent énormément, ma fille compense en faisant beaucoup d'équitation.
 
Et puis on part aux US/Canada en AVril donc on est pas à plaindre même si on ne vit pas dans le luxe/l'opulence.  
 
Je trouve par contre que les enfants aisés demandent beaucoup de soirée pyjama. Pour se retrouver tous ensemble les week end et c'est très sympa.
 
Je ne sais pas si il en est de même pour les enfants de la classe moyenne.

Jet privé ou rien.

 
Mr Koom ne cessera jamais de nous surprendre

Le trajet Annecy / Suisse tous les jours ça doit piquer, aussi

Je n'ai vu qu'un épisode de l'Agence, qui montrait des appartements familiaux pour un "entrepreneur en finance" avec 3 enfants issus d'une nouvelle union, budget de 5-6m. Il n'avait pas un profil particulièrement vulgaire sincèrement, il cherchait un vrai biais familial où l'espace à vivre/cuisine était largement connecté et des chambres sans moquette idéalement car enfants en bas âge. Clairement il voulait un bien prêt à être habité ce qui faisait enrager l'AI qui lui présentait des biens de luxe où EVIDEMMENT une moquette se retire pour menu monnaie. Et j'ai objectivement trouvé très pénible dans cette série l'aspect ultra scénarisé de l'associé machin qui part au Portugal ou de la grand mère qui tombe amoureuse... il n'y a que l'immo qui m'interesse, pas ces calembredaines

Le voyage aérien est terriblement classiste, et les enfants en usent avec cruauté auprès de leur camarades de classe, ils ne s'en privent pas. Donc oui, je pense qu'il n'est pas ultra sain de constamment voyager en jet/business selon ses moyens, il faut a minima reinjecter un peu de normalité de temps à autre avec un easyjet de 2h et un train en seconde option sandwich triangle ou mieux encore, "pic nic à preparer à la maison soi même dans des tuperware" histoire de remettre les pendules à l'heures

Mais on derive de nouveau sur le sujet du topic convenablement, tu es régulièrement fautif

1 franc quand je faisais la vaiselle aussi

Citer des familles précises n'est pas d'une élégance folle.

C'est marrant, Grenoble est moins polluée que Paris, Marseille ou Lyon, pourtant je n'entends jamais cet argument lorsqu'on parle de ces autres villes

Le climat est certes horrible l'été, mais à Lyon c'est la même.. L'hiver il n'y a pas de vent donc ça va.

Ni moi ni mes amis n'ont jamais eu de problème d'insécurité (à part ptet 2 vélos volés ), mais évidemment j'imagine que ça dépend des quartiers, au dessus du Bd Foch ça reste très safe. En termes de vécu j'ai trouvé Paris bien bien pire là dessus, mais bon je prenais le métro et il m'arrivait d'aller dans des quartiers pas sympa du 10e/18e...

Et enfin personnellement je trouve la ville dynamique et jeune, assez de bar & de resto pour ne pas tourner en rond (et clairement faut pas s'arrêter à la rue saint Laurent c'est quand même pas le mieux) et j'ai ma dose de match d'impro/concerts à la Belle pour ma petite sortie culturelle du mois. Après c'est sûr que quand on en fait une fois par semaine c'est dur de vivre hors de Paris/Lyon/Marseille.

Par contre, c'est vrai qu'il n'y a quasiment pas de bar dansant ouvert après 1h/2h.

Beaucoup d'ultra citadins riches vivent entre Ile Verte et Championnet.

Et enfin niveau look, c'est clair qu'ils se sont lâchés sur le béton, sorti du centre ville c'est vraiment pas beau

J'y suis restée 3 mois l'été, donc c'est peut être biaisé mais j'ai trouvé la ville vraiment pas dynamique et pas assez de resto/bar/boutiques globalement.
Et un point bloquant pour moi : impossible de bouger sans voiture, il n'y a pas le TGV, l'offre de TEC est assez pauvre et la ville peu adaptée au vélo...
Les environs sont toutefois superbes, on est très vite dans la campagne.

 
C'est faux sur tous les points mentionnes par GB. Le Japon fut cher sur l'immobilier neuf en très grande métropole dans les 90s et ça s'est effondre avec la bulle Asiatique, mais sur tous les autres aspects, le Japon a toujours été assez peu cher même avec un Yen plus fort.

 
2010-2013 avec un EURJPY à 100-110 sincèrement c'était tout à fait onéreux pour transports, hotels, évenements, vêtements, electronique etc... abordable pour la restauration et les consommations de bar. Mais je sais bien que tu es grand expert du Japon.

 
Hors sujet    
(même si je suis plutôt d'accord avec toi, j'y étais allé en 2009 et tout semblait très cher)
 
Pour revenir au sujet,
je trouve cet appartement familial très beau, sans gros défaut et correctement pricé    
 
https://www.junot.fr/fr/acheter/52259430-paris-9e

 
Grenoble est quand même dans le top 3.
 
https://www.linternaute.com/ville/c [...] e-l-air?q=

 
ça dépend des classements, et celui ci est quand même assez étrange ? :  
 
Rang Ville         Note          Particules en suspension Dioxyde d'azote Dioxyde de soufre Ozone  
3 Grenoble 16,77 / 20  26 µg/m3                         36,50 µg/m3 2 µg/m3                 36 µg/m3
7 Lyon         15,59 / 20         26 µg/m3                         37,50 µg/m3 1 µg/m3                 48,33 µg/m3
 

magnifique
mais j'aurais jamais cet argent, ni les quelques millions supplémentaires pour l'art à y suspendre

Sinon pour recentrer moi aussi, j'ai enfin été en centre ville de houdan, vanté par tous mes amis du 78 comme THE ville dynamique du coin.
Effectivement c'est très mignon avec un vrai centre ville, pas piéton que je sache, mais agréable à pied au moins.
Rambouillet en opposition est vraiment mort et dortoir, nul à chier en tant que piéton. L'intérêt c'est le ter.

J'ai ainsi regardé pour un éventuel investissement locatif houdanais vu que centre ville bien développé, faisable à pied, gare pour montparnasse. Mais pas masse de biens.
J'hésite à mettre des alertes je vais être vraiment tentée après...

Le vis à vis  

Très chouette.

Vu les statistiques de toute façon si tes enfants prennent l'avion ils font déjà partie d'une petite minorité...

 
C'est un peu court, jeune homme

 cpafo
 
j'ai édité  
 
 

 
Comme d'hab, tu parles sans savoir. J'y ai été quasi tous les ans depuis plus de 20 ans et y ai vécu plusieurs années.
Tu racontes nimp, comme d'hab. Cesse  

 
Tu vas kiffer

Bern est pas mal.
Faut juste aimer le monde parfait, ça lasse

 
Zurich?
 
Avec les poches bien pleines et un amour particulier pour le Suisse-Allemand!

 
et le gros + c'est le box compris dans le prix

Ce qui est magnifique, c’est que Lookoom a fait exactement ce qu’il te reproche en citant sans l’éditer ton message

Mais puisqu'il te dit qu'il est sincère !

Moi je ne connais pas le Japon et encore moins le prix du mojito a Kyoto un beau soir de 2012.
Du coup j''attends impatiemment l'arrivée des  modos-IA qui fact-checkeront en continu et tueront ce genre de débats dans l'oeuf.