Reprise du message précédent :

ixemul a écrit a écrit :     Met la donc en defaut ! qu'on rigole un peu

avec un proc, y'a pas mort d'homme
 
pour griller un proc faut VRAIMENT le faire exprès
 
et nan je ne vais pas faire une comparaison à la con comme tu l'imaginais

je te parle d'archi
 
t'es vraiment de mauvaise fois  
 
mais je fait est que tu peux pas dire que l'archi k7 est morte pasque l'archi p6 a duré largement plus longtemps, celerii ou pas

HidE a écrit a écrit :   avec un proc, y'a pas mort d'homme   pour griller un proc faut VRAIMENT le faire exprès   et nan je ne vais pas faire une comparaison à la con comme tu l'imaginais

 
Un simple arret de ventilo sur l'une ou l'autre des archi, qu'en penses-tu ?

mon thunderbird a tenu avec le rad mais sans le ventilo  
 
bon au bout de 3heures il a rebouté    
 
la sonde du bios, après l'avoir laisé refroidir 2mn donnair 112 °
 

Oui, et alors. Elle aussi a fait son temps. Elle s'arrête à 1400 (ou 1500), Intel aurait énormément de mal à lui faire atteindre les 2 Ghz.
Le K7 a commencée plus haut, mais maintenant qu'elle est arrivée à 2 Ghz (et même un peu plus), ca devient difficile.
Les 2 ont fait leur temps.
 
Mais tu auras certainement noté qu'Intel a eu quelques difficultés avec le P6 (dur dur de passer le cap du Ghz, les PIII 1.13 sont sortis, puis arrêtés, puis ressortis). Le 0.13 a permis de continuer, mais jusqu'à 1500 mhz, pas plus.

c un mal si amd arrive à pousser son xpay à 2500 mhz ??

 
En gros t'as raison mais il faut tout de même relativiser.
Si un P4 3ghz à 200mm² est un peu plus peformant qu'un K7 2.5Ghz à 100mm², des questions de couts rentrent en compte.
 
De plus, n'hesitons pas à le dire, le 0.13 µ d'AMD n'a pas l'air d'être au point tandis que celui d'Intel marche et a déja été amélioré.
Si amd fabrique les P4 et Intel les K7, on risque d'avoir de sacré surprise (enfin oui et non car Intel ne gère pas autant de couches qu'AMD mais bon .......).
 
Bref si tu veux le cpu le plus performant et tu te fout de mettre 100euros de plus, le P4 est LE cpu pour toi sans aucun doute.
 
tout dépends de ses besoins.

 
Franchement, j'aimerais bien savoir ce qu'un P3 1.4Ghz a en commun avec un Pentium pro 150.
bon ok, il est passé de 0.50µ à 0.35, 0.25, 0.18 et 0.13 mais tout de même, ca m'étonne que jamais des goulots d'étranglements de données ne soient apparus.
Selon www.sandpile.org les caractéristiques du core sont les mêmes mais bon, ca me laisse carrément sur le cul tout de même.
Un K7 en 0.9µ qui passe à 3Ghz, je doute qu'il apporte grand chose.

4300 balles de 2.8ghz
 
si t'es fauché, l'athlon est LE proc pour toi (1200 balles le 2200+ )

ben si
 
mais ça sera un K8

 
ou raisonnable    
parceque à part certains ki ont de très gros bessoin en puissance un proc supérieur à 2ghz je vois pas l'intéret

benn pour sétiser

 
Sauf si tu est fan de RPG où un 2200+ latte un P4 2.53 ghz
 
http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=50000309

bichoco a écrit a écrit :     ou raisonnable     parceque à part certains ki ont de très gros bessoin en puissance un proc supérieur à 2ghz je vois pas l'intéret

 
tout à fait.
Au risque de me répeter, le mois procahin je m'achète un 1800+.
Je pourrais m'acheter le plus gros P4 avec RAMBUS 1066 et radeon 9700, le probleme c'est que je ne vois pas pourquoi j'achèterais ca.
 
En plus, trouve un bench où le K7 rame, j'en vois pas.
Trouve un bench où le P4 rame ? Warrior kings.

l'Athlon et le P4 ne sont pas de la meme gamme... Dans certains types de calcul, ils auront peut etre des performances equivalentes, mais le P4 offre une bande passante meilleure, il est plus polyvalent selon moi... Et l'Athlon est à en regarder sur ce forum exclusivement fait pour les fanas de jeux... Ils feraient mieux de s'acheter un game-cube ! Intel est devant c'est indéniable, ils ont meme refiler à AMD une partie de leurs brevets pour ne pas etre seul dans la compétition... Pour moi, la carte que pouvait jouer AMD, c'etait a l'epoque du P3... maintenant, ils ont tout simplement pas suivi...
 
Pour moi le plus flagrant c'est les Mflops du P4 vis à vis de tous les Athlon :  Deux à deux fois et demi meilleur pour tous les calculs brutes sur des bases matricielles de plus de 1024 Ko... à savoir que dans la plupart des programmes scientifiques ou graphiques ce ne sont pas des matrices de 1024 Ko, mais bien plus... et là l'Athlon est loin loin derrière...

[citation][nom]gliterr a écrit[/nom..
De plus, n'hesitons pas à le dire, le 0.13 µ d'AMD n'a pas l'air d'être au point tandis que celui d'Intel marche et a déja été amélioré.
Si amd fabrique les P4 et Intel les K7, on risque d'avoir de sacré surprise (enfin oui et non car Intel ne gère pas autant de couches qu'AMD mais bon .......).
...[/citation]Si le P4 va plus haut en fréquences que l'XP, ce n'est pas vraiment parce qu'Intel maitrise mieux le 0.13. C'est avant tout qu'il a été entièrement concu autour de cet objectif. Plutot original comme méthode, mais ca a l'air de marcher.
En même temps, c'est un peu normal que la dernière architecture soit la plus performante. L'inverse aurait été gênant.

 
ils préfèreraient etre seuls  

 
Installe MATLAB, lance un calcul de décomposition en série de fourrier d'un signal aléatoire sur un vecteur à 1000000 de positions, résolution 1000 Points par secondes...
 
fais ça sur un Athlon 2400+
fais le sur un P4 2Ghz (pas la peine de plus)
 
ensuite fais toi une page web et mets tes resultats au grand jour

 
j'aime bien le terme "latte" pour 0,7 fps de difference...  

ixemul a écrit a écrit : j'aime bien le terme "latte" pour 0,7 fps de difference...

Même pas. 0,3 fps seulement (63 vs 62,7)

zytrahus5 a écrit a écrit :     Installe MATLAB, lance un calcul de décomposition en série de fourrier d'un signal aléatoire sur un vecteur à 1000000 de positions, résolution 1000 Points par secondes...   fais ça sur un Athlon 2400+ fais le sur un P4 2Ghz (pas la peine de plus)   ensuite fais toi une page web et mets tes resultats au grand jour

genre de calculs que tout le monde fait tous les jours  

ixemul a écrit a écrit :     j'aime bien le terme "latte" pour 0,7 fps de difference...

 
je parlais surtout pr warrior kings.
sinon le P4 est plus cher et moins performant donc.
J'aime bien.

HidE a écrit a écrit :  genre de calculs que tout le monde fait tous les jours

 
ok... mais c'est peut etre pas intéressants pour tout le monde +1 mais par contre les opérations élémentaires derrières sont les memes, ce que je veux dire c'est que tres vite ton proc est amené à faire des calculs sur des matrices importantes (jeux, graphisme, etc...)
 
ensuite certains jeux seront optimisés pour tel ou tel proc (c'est d'ailleurs le cas de warrior kings)...
 
c'est pour ça que selon moi, pour faire un test optimal : tu prends un programme nu, sans optimisation quelconque pour tel ou tel proc et tu fais mouliner, et tu regardes les résultats, mais n'oublies pas de les publier

 
Non, je vais comparer un P4 2ghz à un 128 Power4, c plus amusant.
Au fait, j'ai pas vu un seul gars qui programme des softs scientifique utiliser des P4, K7 uniquement.
 
Non, parce que le SSE2 c'est bien mais tu crois que tout l monde va s'amuser à jeter à la poubelle tout leurs softs pour tout réecrire et les faire payer 5 fois plus cher en obligeant les clients à changer de station et sachant qu'après que l'archi netburst disparaisse en 2004/2005, il faudras tout recommencer ?
 
Au fait, essaye de comprendre ce que les gens disent avant de répondre, c pas long, ca se fait rapidement.
MATLAB je m'en tape.
J'aime les RPG et le P4 pas aussi performant que tu ne veut bien croire.
 

 
       
 
Qu'est ce que intel à refilé à AMD ?

ixemul a écrit a écrit :     j'aime bien le terme "latte" pour 0,7 fps de difference...

 
C'est pas 0.7 mais 0.3 fps d'écart, autrement dit score identique et l'AMD fout une raclée au P4 sur ce test, en faisant la même chose avec 730 MHZ de moins...

mrbebert a écrit a écrit : Même pas. 0,3 fps seulement (63 vs 62,7)

 
36% sur warrior kings

Et une panne de radiateur sur ta classe E, ca donne quoi ?

zytrahus5 a écrit a écrit :     ensuite certains jeux seront optimisés pour tel ou tel proc (c'est d'ailleurs le cas de warrior kings)...   c'est pour ça que selon moi, pour faire un test optimal : tu prends un programme nu, sans optimisation quelconque pour tel ou tel proc et tu fais mouliner, et tu regardes les résultats, mais n'oublies pas de les publier

 
y'a quoi d'optimisé K7 ?
Si tu optimise K7, les P3 et P4 sont à la rue totalement ( 3 fpu, ca aide et compagnie, ne parlons même pas du L1 128Ko etc).
donc un gars va optimisé un soft K7 QUE si il est sur une niche du marché.
Pas un seul bench n'en utilise sur disont HFR.
Le K7 c'est le toyota 4x4 du cpu, faut vivre avec.    
 
Au fait c quoi un programme sans optimisation ?
Fait un bench important compile avec le dernier VC++ avec le plug in intel, le p4 en profite à mort.
Prend celui d'il y a 3 ans, c'est une bouse.

 
 ca donne retour au garage en garantie, chose impossible avec la golf car elle est tellement trafiqué que ca ne passera JAMAIS !

le SSE2 pour l'instant je t'en parle pas, mais ce que je constate c'est que le P4 est plus puissant, c'est tout ! tous les anciens softs n'utilisent pas le SSE2, ni d'ailleurs les plus récents, mais meme en utilisant de vieilles technologies (MMx, 3D now) le P4 est devant.
 
en parlant du 3D now, c'est intel qui a filé des données pour permettre à AMD d'oublier leur vieux et incompétants K5 et de pouvoir développer le K6/2...
 
RPG +1 j'aime bien aussi, c'est amusant, mais si c'est le seul intéret que tu portes à ton Athlon, à ce moment là je peux rien dire... mais sache qu'il n'y a pas que les RPG dans la vie...  
 
MATLAB, c'est bien, j'en fait tres rarement, mais pour avoir comparé avec d'autres mecs qui ont des Athlons, je t'assure que dans son utilisation la plus courrante et meme la plus simple, tu gagnes 30 à 50% de temps... sur des calculs en moyenne de 1 heure...

 
Ba l'athlon va chauffé comme un four, puis une jolie fumée va sortir du boitier sauf si la mobo comporte une sécurité. Le P4 lui va tranquillement se désalimenter et attendre qu'on lui remette son ventilo tous neuf  
 
Cé po que je suis Pro-Intel mais nivo sécurité, le P4 est bien placé face au XP.
 
Je pense qu'AMD adoptera le meme systeme dans son prochain Hammer.

DAFT974 a écrit a écrit :     Ba l'athlon va chauffé comme un four, puis une jolie fumée va sortir du boitier. Le P4 lui va tranquillement se désalimenter et attendre qu'on lui remette son ventilo tous neuf     Cé po que je suis Pro-Intel mais nivo sécurité, le P4 est bien placé face au XP.   Je pense qu'AMD adoptera le meme systeme dans son prochain Hammer.

 
C'est ca toujours le probleme avec AMD, c'est que "on pense que...", "peut etre", "on s'autorise à penser dans les milieu autorisé"(c)coluche, enfin brefs, ce n'est toujours que speculation et jamais rien de concret...

zytrahus5 a écrit a écrit :     Installe MATLAB, lance un calcul de décomposition en série de fourrier d'un signal aléatoire sur un vecteur à 1000000 de positions, résolution 1000 Points par secondes...   fais ça sur un Athlon 2400+ fais le sur un P4 2Ghz (pas la peine de plus)   ensuite fais toi une page web et mets tes resultats au grand jour

 
heu.... je vais pas te répondre la dessus car je connais pas; mais prend l'usage le plus courant d'un pc (hormis le jeu) t'as l'encodage, compression, retouche d'image video, et là je suis vois plus d'écart entre un xp et un p4 ( sauf l'encodage de divx où l'xp est devant   )

 
C'est quoi tes sources ?
Parce que même cyrix avait fait ses propres instructions mais à laisser tomber pr le 3d now.
Au fait, le K6 c'est Nexgen, pas AMD ok mais pas intel.
 
Dernier petit truc, où à tu vus que Intel fait des cadeaux à ses concurents ?

power600 a écrit a écrit :     C'est pas 0.7 mais 0.3 fps d'écart, autrement dit score identique et l'AMD fout une raclée au P4 sur ce test, en faisant la même chose avec 730 MHZ de moins...

 
 
Pourquoi veux-tu faire le test avec 730 MHz de moins ?
 
Je ne comprends vraiment pas cette obstination qu'ont les gens à considérer la fréquence comme une finalité.
L'architecture netburst a été crée pour monter en fréquence et en a besoin pour être performante.
Mais le but final c'est la performance, point.
 
Enfin, ce sujet a été débattu déjà tant de fois.

 
Question
 
Est-ce ton compte en banque va suivre la guerre intel/ amd indéfiniment ou est-ce qu'il va s'arreter et abandonner la compétition ?

 
NON ! Aux yeux des consommateurs c'est le rapport QUALITE/PRIX

ixemul a écrit a écrit : un Athlon XP face à un P4, c'est comme une golf GTI poussée, gonflée de partout à 250Ch par rapport à une Mercedes Classe E avec un gros diesel de 250Ch, le rapport puissance/poids parait plus avantageux pour le premier me dirat-on ? oui, pourquoi pas , mais au moindre virage loupé (quoique, pour la mercedes, faut y aller VRAIMENT tres tres fort...), lorsque ca se finit dans un platane, je vous laisse imaginer le resultat pour les 2 véhicules ainsi que l'etat de leurs occupants...

 
mais quand tu as 60% de la population qui gagne moin de 8000 F, il reste plus beaucoup de monde pour acheter la mercedes classe E

Je parle de technique, pas de marketing.
Le prix n'a rien à voir avec l'architecture du P4. Il vient surtout du fait qu'Intel peut se permettre de conserver des marges alors qu'AMD se retrouve obligé de vendre à perte pour réussir à écouler ses processeurs.