Reprise du message précédent :
Pour la m365 la batterie est donnée pour 36V avec un chargeur de 42V.
 
Il se laissent probablement un peu de marge en fonction des habitudes ou des conventions...

à quoi exactement correspondent des trotts affichées 29V, 36V et 72V p.ex.

on voit dans mon tableau que ce n'est pas du tout égal à la valeur nominale, ni max...
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t63848820

On dirait que certains prennent 3,6V, d'autres 3,7V...
 
Pour les vae, on trouve généralement du 26V, 36V, 48V
 
Encore une fois, 3,6 ou 3,7V, habitudes ou conventions dans certain cas...
L'écart ne donne pas une grosse erreur.

oui, c'est peut-être ça
 
je referai un tableau avec aussi 3,6V comme valeur nominale unitaire, et vérifierai

merci, je l'avais repérée en googlant vite fait mais les quelques commentaires à son sujet ne donnait pas très envie (fort fragile dans son ensemble)

forcément, en focalisant sur le plus compact et léger possible, voilà ce qu'on trouve

si tu veux du plus costaud, tu y perdras en compacité et en poids...

en un peu moins compacte et moins légère, regarde du côté de : e-Twow, Xiaomi M365 (fragile, mais pas cher), Unagi E500, Xerider E-Flex

sinon, il y a des compactes pêchues, mais beaucoup plus lourdes...

à toi d'arbitrer entre tes critères...

batterie / chargeur / charge - correspondance des tensions nominales - hypothèse

j'ai refait le tableau avec différentes valeurs et hypothèses :

                                                                                                                                                                                         chargeur =
# de   tension nom. basse  tension nom. haute  tension nom. moy.  tension min. basse  tension min. moy.  tension min. haute  tension max.    étiquette
séries         3,6V                      3,7V                    3,65V                      2,9V                       3,2V                       3,5V                   4,2V

20             72,0                       74,0                    73,0                       58,0                        64,0                       70,0                    84,0              72
19             68,4                       70,3                    69,4                       55,1                        60,8                       66,5                    79,8              68 ou 70 ?
18             64,8                       66,6                    65,7                       52,2                        57,6                       63,0                    75,6              66 ?
17             61,2                       62,9                    62,1                       49,3                        54,4                       59,5                    71,4              62 ?
16             57,6                       59,2                    58,4                       46,4                        51,2                       56,0                    67,2              60
15             54,0                       55,5                    54,8                       43,5                        48,0                       52,5                    63,0              54 ou 56 ?
14             50,4                       51,8                    51,1                       40,6                        44,8                       49,0                    58,8              52
13             46,8                       48,1                    47,5                       37,7                        41,6                       45,5                    54,6              48
12             43,2                       44,4                    43,8                       34,8                        38,4                       42,0                    50,4              44 ?
11             39,6                       40,7                    40,2                       31,9                        35,2                       38,5                    46,2              40 ?
10             36,0                       37,0                    36,5                       29,0                        32,0                       35,0                    42,0              36
9               32,4                       33,3                    32,9                       26,1                        28,8                       31,5                    37,8              32 ou 34 ?
8               28,8                       29,6                    29,2                       23,2                        25,6                       28,0                    33,6              29
7               25,2                       25,9                    25,6                       20,3                        22,4                       24,5                    29,4              26

les classiques sont : 26V, 29V, 36V, 48V, 52V, 60V et 72V
d'ailleurs, pourquoi sont-ce toujours ces valeurs-là et pas toutes : pourquoi trouve-t-on du 26V, 29V, 36V, 48V, 52V, 60V et 72V, mais pas de 32V, 34V, 40V, 44V, 54V, 56V, 62V, 66V, 68V et 70V ?  

en tout cas, ce n'est pas clair du tout comment on arrive à la valeur "étiquette" approximative : ce n'est pas systématiquement la tension nominale basse cumulée des cellules, ni la haute, ni la moyenne ; généralement le chiffre est pair, mais pas pour la 29V ; souvent il est surévalué, mais pas toujours...  
de toute la série des classiques, les 72V, 36V et 29V semblent correctement valorisés ; les autres plutôt enjolivés

cf. aussi les valeurs des contrôleurs : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63550784

quelqu'un pour confirmer ou corriger les valeurs en rouge ?  

toujours personne pour les valeurs manquantes des contrôleurs ?  

si vraiment ce ne serait inscrit nulle part, que ces chiffres seraient introuvables, on pourrait peut-être les calculer, si on connaissait les données périphériques, comme : la capacité de courant par heure de la batterie et l'autonomie de la batterie en temps d'utilisation à fond

exemple :
- chargeur de 2 A
- capacité de la batterie de 20 Ah
- durée de charge de 10 h (= 20Ah/2A)
- autonomie de la batterie en temps, en roulant à pleine puissance : 60 minutes = 1 heure
- contrôleur de 48 V x ??? A
- l'intensité de courant du contrôleur = la capacité maximale de la batterie / la durée maximale de fonctionnement de la trottinette à fond = 20Ah/1h = 20A
=> le contrôleur = 48 V x 20 A

évidemment, il n'est pas évident de connaître cette durée max. de fonctionnement à fond, et le résultat ne pourrait être qu'approximatif...

 
état d'avancement :
 

je vais essayer d'avancer encore ce week-end...

Jeff présente la nouvelle SpeedWay Leger Pro 52V x 25A, qui existe en 2 versions de batterie : 20,8Ah et 25,6Ah


https://youtu.be/pCyI9phf4UU
 
ça reste une urbaine avec juste une petite suspension à l'arrière et de petits pneus gonflables, mais il y a désormais un freinage intégral, grâce au rajout d'un frein à tambour à l'avant (il est clair que les fabricants sont en train de généraliser le freinage intégral), le contrôleur 52V et une batterie jusqu'à 25,6Ah

dis Bob, t'aurais pas les données complètes des contrôleurs des Xiaomi M365, M365Pro, M365Pro2 ?
il me manque leur intensité de courant
   

bizarre que personne ne puisse renseigner...

comme annoncé il y a quelques semaines dans ce topique, ce lundi 30 août 2021 Paris passe à max. 30 km/h ; 50 km/h deviendra l'exception

vous savez ce que j'en pense...

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62352770
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t63434643

Difficile de trouver des infos sur les contrôleurs m365...
Je vais tenter de creuser de côté des fofos anglais mais je promet rien.

ok, cool !  

 
merci, c'est certains je ne vais pas tout sacrifier pour 0,5 ou 1kg...
il faudrait que j'aille faire qq essais en magasins  

les vraies bonnes trotts sont beaucoup plus lourdes que les 8 kg de la petite Inokim Mini...

les e-Twow, classées parmi les compactes légères, font déjà ~ 12 kg...

une Dualtron Mini et une Futecher Gun ou Gun Pro, qui sont des compactes, passent à une 20-aine de kg

tu vois, ça monte très vite en poids

Bonjour la communauté,
 
Comme pas mal de monde ici j'ai commencé par une trotinette xiami m365, mais je voudrais maintenant passer à autre chose.
Les critères sont avant tout le confort et la tenue de route, une bonne accélération jusqu'à la vitesse limite autorisé (je ne compte pas débrider), et une autonomie au moins équivalente à la Xiaomi, et bien sur un poids et des dimensions contenues (autour de 20kg, et guidon pliable).
J'ai vu ces trois modèles :
 - Futecher Gun Pro
 - VSETT 8+
 - Minimotors dualtron mini (avec double frein et guidon pliable) https://www.minimotors.fr/product/m [...] mini-21ah/
 
A votre avis, quelle serait la meilleure pour mes critères ?

bonjour et bienvenu, Valetteg !  

pour seulement 25 km/h, elles sont toutes assez puissantes

tes trois sélections dépassent les 20 kg...

vu tes critères, je dirais la VSett8 (1 roue motrice, 19 kg, >800€) ou VSett8+ Pro (2 roues motrices, 25 kg, 1400 €), en raison de son pneu gonflable large à l'avant pour la version 8 tout court (pareil que les autres trotts à l'aiirère ; la 8+, par contre, a des pneus de Raptor moins bien) et de sa suspension plus souple

et si tu as de très fortes et longues côtes à franchir, toutes les trotts à une seule roue motrice ont du mal à se maintenir à au moins 25 km/h
alors, la VSett8+ Pro 48V 16AH, à 2 roues motrices, est la solution, mais le prix passe de ~ 800€ (pour une VSett8 Lite 48V x 15,6Ah) à ~ 1400€ (pour la version + Pro) et le poids de 19 à 25 kg...

Oui, j'ai oublié de préciser, j'habite Grenoble, la ville la plus plate de France donc peu ou pas de côte sur mon trajet quotidien.
En effet, les suspensions de la VSETT sont les plus souples, j'ai pu monter dessus et constater la diff avec la futecher qui est bcp plus dur (pas testé la mini).
Par contre, j'avais vu des tests de la VSETT ont ils disaient qu'après avoir atteint les 20km/h c'était un peu mou pour atteindre la vitesse max, au contraire de la futecher qui était plus péchu.
Donc ça me met le doute, surtout si je prends la mono moteur (8 ou 8 light).
Avec la 8+ j'ai peur que l'autonomie soit réduite, il n'y a pas beaucoup de test sur le sujet.
Je confirme que la mini est la plus courte (et que la Xiamo est au final la plus encombrante de toute).

les Dualtron Mini sont moins dures que les Futecher, mais cela reste ferme, à moins de changer les batonnets du PU (et encore, je ne sais pas si cela change tant que cela - on attendait à ce propos le retour d'expérience de Fabien2, l'un des forumeurs ici : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63624029 )

avec une roue motrice tu as assez pour circuler sur terrain plat, et vu que tu restes à 25 km/h, tu pourrais te contenter d'une VSett8 tout court ; cela ferait des économies de sous (quelques centaines d'euros) et de poids (5-6 kg)

la VSett8 est une 48V, les deux autres de ta liste des 52V, mais à 25 km/h, je pense que la VSett8 devrait très bien faire l'affaire

serais-tu très lourd ou toujours fort chargé peut-être, genre ~ 100kg ?

Non, non, loin d'être très lourd ^^, 70kg tout mouillé, donc la VSETT effectivement semble bien répondre. Je vais essayé d'en essayer une. Merci pour les conseils

oui, en plus la version 8 tout court a ce bon pneu large à l'avant, que la 8+ n'a pas (il a 2 piètres pneus de Raptor glissants)...
à terme, lorsque ton pneu arrière sera usé, essaie si possible de le remplacer par le même large qu'à l'avant : 8,5" x 3"

entre la 8 tout court et 8 Lite, je pense qu'il vaut mieux prendre la version tout court, car la batterie fait non seulement l'autonomie, mais aussi la puissance (la puissance baisse au fur et à mesure que la batterie se vide ; au dernier tiers du solde de la batterie, il n'y a déjà plus de jus)

la 21Ah ? La diff de prix est significative du coup (849 euros / 1299 euros).
Quid d'une dualtron mini limited avec le guidon pliable et le double freins tambour à 1390 ? Pour 100 euros de diff, en terme de qualité des composants, durabilité ?

la toute nouvelle Dualtron Mini 2021 52V x 21ah et son frein supplémentaire à tambour à l'avant ?

c'est du Dualtron, donc de manière générale beaucoup de pièces de rechange et de modification (grande inter-compatibilité des pièces) ainsi que toutes sortes d'accessoires en option

cette nouvelle version 52V x 21Ah est pêchue et offre une belle autonomie

elle corrige l'absence de frein avant sur les précédentes Mini

elle a des pneus gonflables 8"x2" et des suspensions, mais cela reste ferme

pour ce qui est de la qualité entre la Mini et VSett8, je pense que cela se vaut

sache qu'il y a des codes promo de ~5% via certains YouTubeurs (cf. https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63487711 )

Oui c'est bien celle-ci, par contre j'ai un doute sur la puissance du moteur, parfois il est indiqué 500W d'autre fois 1000W. Idem pour le poids, entre toute les versions difficile de savoir avec précisions, et pour la longueur pliée, parfois il est indiqué 111cm parfois 96, ce n'est pas tout à fait pareil!

pour la puissance, ce qui compte c'est le contrôleur : 52V x 25A, ce qui, combiné avec une batterie de 21Ah, est bien pêchu, ne t'inquiète pas
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63550784

le poids sur la fiche technique n'est jamais tout à fait exact
si tu veux vraiment savoir, il faut la peser
certains YouTubeurs, comme JeffRiide, font la pesée et le relevé des cotes

 
Table de décharge lithium, c'est pareil li-po et li-ion:

 
Tu trouves facilement des courbes sur internet.

 
A priori plutot 111cm que 96cm pour la longueur pliée et 22.5kg avec la batterie 17.5Ah donc surement un peu plus avec la 21Ah.
C'est tentant.

demande à essayer les différents modèles
- VSett 8
- VSett 8+ Pro
- Futecher Gun Pro
- Mini 2021
 
et demande s'il y a moyen de remplacer les pneus d'origine par les 8,5" x 3" (celui à l'avant de la VSett 8), et combien cela te coûterait
 
sache que le pneu avant s'use peu ; c'est surtout le pneu sur la roue motrice arrière qui s'use
 
avec la VSett 8 tu as déjà le pneu large à l'avant et sa suspension intégrale est la plus confortable
 
quant aux Mini et Futecher elles ont pour elles le tonus d'un contrôleur 52V x 25A
 
à toi de tester et d'arbiter à présent

ha, on dirait qu'on tient une piste, mais je ne saisis pas encore le mode de calcul des pourcentages...

sachant que 4,2V = 100%, comment est-ce que :
95% = 4,15V ?
90% = 4,11V ?
85% = 4,08V ?
80% = 4,02V ?
etc.

Ce n'est pas un calcul, c'est de la chimie, avec une courbe si tu préfères:

il on fumé quand il on fait cette courbe ”typique”

pour moi une courbe typique ça ressemble à ceci

Je n'ai pas cherché, c'est la première trouvée sur Google.
Je n'avais jamais vu de courbe en Wh.

Ha vi tien il y a l'indication en Wh, je n'ai pas trop fait gaffe j'ai seulement cherché un accu que je connais, Sony VTC6, et lygte parce qu'il teste des accus et des chargeurs depuis un bail

donc :

il faut prendre tout cela comme une donnée, qu'on ne calcule pas soi-même ; pour connaître les correspondances, on se réfère à cette grille

p.ex. une charge à 80% pour préserver la batterie c'est l'équivalent d'une tension de 4,02V par cellule

bon, ok, merci

Un chimiste pourrait te sortir les calculs, mais pas besoin de plus de précision pour ton usage.
C'était juste pour que tu comprennes que ce n'est pas linéaire comme décharge et donc non proportionnel.  
Mais ce serait la même chose en nimh ou une batterie plomb: décharges non linéaires.

 
Oui, y'a plus qu'a essayer et choisir  
 
PS1 : Je n'avais pas fait gaffe que la VSETT 8 et 8+ n'avait pas les même pneu à l'avant.
PS2 : J'imagine que pour pour la VSETT 8+ le bi moteur permet d'avoir une usure plus équilibré entre avant et arrière.

oui, c'est ce que j'ai essayé d'expliquer : la VSett 8 et VSett 8 Lite ont le pneu large 8,5" x 3" à l'avant uniquement, tandis que la VSett 8+ Pro n'a pas du tout de pneu large

c'est comme si ce pneu large de 8,5" x 3" n'était pas compatible avec les roues motrices (à vérifier)

c'est bien dommage, car le pneu large accroche plus que l'autre, qui est une savonnette

peut-être qu'il serait possible d'effectuer un échange de pneu, mais, comme dit plus haut, l'idée est à valider auprès du technicien de l'atelier de la boutique

attention que de bons pneus qui adhèrent convenablement à la route, ce n'est pas un détail anodin sans intérêt, c'est au contraire très important pour ne pas déraper, chuter, freiner sur des distances dangereusement longues, pour rester maître de son engin !

les conséquences d'une vilaine chute ou autre accident peuvent être graves...

de bons pneus comptent même d'avantage encore que de bons freins, puisque le contact avec la chaussée passe par ces quelques tout petits cm² de surface du pneu au sol

dommage pour le calcul sous-jacent, mais au moins on a déjà ce tableau  

Super dur de trouver quelque chose, le mieux que j'ai trouvé c'est cette page.
A toi de voir si tu veux t'en servir.
 

En tant que chimiste, sans connaitre la chimie exacte des batteries et des quantités de matière, ça va pas être évident de te sortir des calculs...
On est plus sur un raisonnement physique/mathématiques.
Je tente une explication avec les mains (et des courbes ) d'ici peu avec ce que je trouve.