Reprise du message précédent :
Oui c'est vrai, ça fait jamais de mal.
 
Moi je conseillerais une F2 Pro, ça doit se trouver en occasion après je ne suis pas spécialiste des marques et des modèles.

Merci
 
J'ai vu la F2 pro en annonces, une à 250, les autres 350. Je continue à me renseigner.

L'obligation du port du casque en trottinette et possiblement en vélo se profile à un horizon proche
 

 
 
https://www.bfmtv.com/auto/deux-rou [...] 60407.html
 

Et pour les vélos ou trott en libre service ?

Game over vraisemblablement.
 
A priori ça va plus se concentrer sur les trottinettes que sue les vélos... pour le moment.

Oui,la loi est passée, casque et gilet fluorescent obligatoire dans Paris et petite couronne ...
 
Pour l'instant, les vélos ne sont pas concernés ...
 
Va y avoir un paquet d'amendes en septembre !!!  
 

 
 
même si je plaide activement depuis le début, e.a. sur ce forum, pour le port d'équipements de protection individuelle de sécurité ou EPI, dont au moins le casque et les gants, si possible de qualité moto, je suis contre les obligations, interdits, contraintes, amendes, poursuites...
 
c'est de la responsabilité de chacun; tandis que l'Etat ne devrait pas s'immiscer ainsi dans la vie des gens, en se mêlant de tout et n'importe quoi
 
c'est par l'exemple et la persuasion argumentée qu'on devrait convaincre les utilisateurs de se protéger, pas par la coercition
 
non au liberticide Etatisme!  
 
 

Pas d'accord  

Tant que la santé, le système d'assurance est mis en commun, la responsabilité de chacun n'existe pas   Surtout quand sa survie dépend exclusivement des autres qui se sont donné une obligation de sauver les gens sans nécessairement une contrepartie obligatoire.
 Après si tu dis que lorsqu'il y a un accident, le mec on le laisse parterre avec la mâchoire cassée et qu'il ne se fera soigné qu'à condition d'avoir une épargne personnelle, ça serait plus logique mais on risque de perdre beaucoup de jeunes ou on va avoir une nouvelle génération de "gueules cassées" avec ce système.

Et sincèrement aujourd'hui mis à part Karen qui ne veut pas défaire son chignon, Jacky qui ne fait de la trottinette qu'une semaine par an le long de la plage pendant les vacances, Tibo qui roule sur des trottinettes qui vont à plus de 40km/h et Jean-Édouard qui possède sa startup de location de trottinettes pour qui ça va poser un problème pour son business puisqu'il ne sait pas comment il va faire pour mettre à disposition un casque. La majorité du temps, même en vélo aujourd'hui je croise des gens avec des casques, ça devient de plus en plus la norme, surtout que côté sportif où il n'y a même pas débat.

Comme d'habitude une polémique qui ne sert à rien, avec des lobby de professionnel qui en profitent pour exagérer le trait et inonder les réseaux sociaux. On commence à avoir l'habitude malheureusement, la ceinture, la limitation de la vitesse, l'abs, l'airbag, protection en moto... à chaque fois ça fait polémique.
 La dernière fois en roulant je me disais, que contrairement à il y a plus de 10 ans, j'étais bien content des normes Euro pour les voitures, que le lobby des vieux bagnolard critiquent, qui font qu'en vélo, trottinette, à pied ou même chez moi je respire moins de fumée, d'odeur et que je l'on peut rouler plus dans le silence  

Source 1 : J'ai analysé 2,8 MILLIONS d'accidents. Les fatbikes sont-ils vraiment dangereux ? : https://youtu.be/lw94nJMSP_o?si=yMBM2vv8p-A2EPaj
Source 2 : https://accident.creatorprod.com/

D'ailleurs c'est assez bizarre que c'est une majorité d'homme :

Et ces graphiques qui montrent bien que le problème, c'est le nombre de blessés par rapport au faible temps de déplacement qui est sur représenté chez les 2 roues et donc l'utilité des protections pour réduire ces statistiques spécifiquement.

Source : Bilan 2025 de l'ONISR : https://www.onisr.securite-routiere [...] e-routiere

Je roule régulièrement avec de tout, voiture, moto (moins maintenant), 3 vélos, une trottinette et franchement un casque, le bon entretien et un bon éclairage (et un bon antivol   ) c'est vraiment le minimum pour quelqu'un qui a un minimum de d'instinct de survie et capable d'anticiper. Ce qui se fait de plus en plus rare malheureusement avec nos no brain résossocio incapable de réfléchir sur plus de 30s le temps de scroller, je le vois de plus en plus avec les outils au boulot et il n'y a pas que des jeunes loin de là

@Vincebdx...  
 
Le coup de l'assurance en commun, responsabilité de chacun, ... ça ne tient pas une seconde.  
Quand tu roules en trottinette, tu dois avoir une assurance. Si tu causes des dégâts matériels ou pire, ton assurance rentre en jeu. Si tu as un accident direct, alors tu es pris en charge soit par un assurance, soit par la Sécu. Ou les deux.  
Un casque, un gilet jaune, ..., ça ne prévient pas l'accident. Il est évident qu'il vaut mieux porter un casque, mais il ne faut pas le rendre obligatoire. C'est la liberté de chacun. Le gilet, n'en parlons même pas.  
 
Le truc, c'est qu'il n'y a personne pour faire appliquer le code de la route. Tous les jours, je vois des trottinettes me dépasser à plus de 40 km/h. Des gars qui roulent le téléphone à l'oreille. Combien de cyclistes avec des earbuds ? Combien de vélibs à deux ? De trottinettes à deux ??
Je ne connais que des cyclistes qui veulent l'application du code de la route à 200% Pas d'exception. Mais y a jamais rien.
 
Ces mesures là, elles sont nulles. C'est l'aveu d'échec du gouvernement, bonjour le ministre des transports.  
C'est quoi, la suite ? Un permis vélo ? Un contrôle technique ? Des plaques d'immatriculation ?  
 
C'est totalement contre productif avec le futur des transports dans les villes. Plus tu crées de lois contraignantes, moins il va y avoir de mobilité douce. On a des transports de maÿrde dans la Parisie, et ça ne s'améliore pas. On a réduit drastiquement les voitures. Il nous restait les deux roues et les gyros. Et maintenant, ils tapent aussi dessus.

faire déjà respecter les règles déjà existantes effectivement ça serait bien sinon les plaques oui ça éviterait peut être certain comportement  et compliquerait peut être les revente de vol

Une assurance ça mutualise ses charges, c'est bien pour ça que l'on paie des augmentations liées aux inondations, aux incendies, aux sècheresses qui fissurent les maisons, ... Alors que dans tout ça je suis pratiquement pas concerné  
 Et dans la réalité combien de personne ont des assurances ? D'après l'ADEME seulement 1 trottinette sur 3 est assurée mais qui paie les frais des accidents (intervention pompiers, ambulance, police, chirurgie, ...) dans la réalité ?

Dans nos sociétés occidentales la responsabilité de chacun ça n'existe pas, on est tous dépendant des autres, ce n'est actuellement pas régulièrement le cas en Chine ou en Inde, je te laisse regarder des vidéo trash de la réalité là-bas lors d'accident de la route.
 Peut-être que ça pourrait être une solution dans nos sociétés infantilisante, montrer des vraies vidéo de la réalité à en vomir, ça en traumatiserait plus d'un.

Le contrôle, il est vrai, qu'il est trop absent mais je t'invite à regarder sur youtube lla réaction des gens dans les vidéo récentes sur la mise en place de ces obligations  
 Je n'ai pas besoin de contrôle pour gérer ma vie et surtout ma survie, et, sincèrement depuis 40 ans je n'ai eu qu'un contrôle dans ma vie et je suis en pleine ville et vécu en cité. Que ce soit il y a 40 ans ou maintenant je ne vois fondamentalement aucune différence.

Je ne suis pas contre la liberté de chacun, personnellement je suis très autonome de nature, mais il va falloir assumer à 100% et, je ne te le souhaites pas, quand tu passeras devant un gosse qui s'est craché de ne rien faire et le laisser sur la route (rappel c'est interdit par la loi), si c'est le tiens de le soigner toi-même même lors d'une fracture. J'y vais à l'extrême mais pour avoir été pompier et secouriste, la réalité la majorité des gens sont des assistés sur tout un tas de choses, qu'ils assument les conséquences de l'être. Je nuance tout de même car c'est l'évolution naturelle d'une société avancée, il est impossible pour tout le monde de tout connaitre tout en ayant le confort et l'espérance de vie que l'ont a.

Que les "mobilité douce", peu polluante et pas chères soit un avenir, je suis le premier à l’espérer, dans ma ville depuis plus de 20 ans que la tendance est à faire des pistes cyclables séparées (et ce ne sont pas des politico écolo ) et tant mieux. Mais ça n'empêche qu'il faut des règles surtout pour ceux qui les utilisent et n'ont jamais eu le permis ... Encore ce matin, je suis en vélo et trois crétins en vélo qui sont dans le sens inverse de la piste cyclable et 2 trottinettes qui visiblement n'avaient pas compris à quoi servent des feux rouges dans un carrefour    
Les premiers à être content de ces règles, ce sont les pompiers qui ont autre chose à faire que de sauver Théo avec sa boite crânienne fissurée, alors qu'avec des protections ça n'aurait été que des égratignures.

Pour information, le Royaume-Uni, l'Espagne, l'Allemagne, les US et tout un tas d'autres pays sont dans la même tendance, comme quoi le problème est universel :
- https://fr.euronews.com/sante/2026/ [...] e-publique
- https://fr.euronews.com/next/2026/0 [...] des-trotti

Ne pas oublier aussi le malheureux dernier vote à Paris pour l'interdiction des trottinettes en libre-service, le choix ou non choix a été fait pas les habitants pas par le fameux "état" qui n'est pas intervenu.

Et que pour l'instant initiative de l'obligation du casque ce n'est pas toujours "état" mais :

- Paris (75)
- Hauts-de-Seine (92)
- Seine-Saint-Denis (93)
- Val-de-Marne (94)
- Alpes-Maritimes (06) (ex. Nice, Cannes, Antibes...)
- Yonne (89) (ex. Auxerre, Sens...)
- Seine-et-Marne (77) (ex. Melun, Meaux, Chelles...)
- Aisne (02) (ex. Saint-Quentin, Laon...)
- Vaucluse (84) (ex. Avignon, Orange...)
- Nord (59) (ex. Lille, Roubaix, Tourcoing...)

Les locaux qui, d'après la population, ne sont pas déconnectés des réalités comme el famoso "l'état"  

Jusque-là j'ai cru que tu parlais sérieusement

salut vincebdx!

merci pour tes arguments

quand on parle dans le langage courant "d'Etat" et "d'Etatisme", on englobe généralement par facilité de manière brouillonne toutes les autorités, toutes les institutions, tous les organes, de tous les niveaux, en somme toute la fonction publique, pas que l'effectif Etat ou l'exécutif central, même si sensu stricto en droit public et science politique tu as raison

je comprends ton point de vue, visant à améliorer au plus vite la sécurité, par la contrainte, tout comme j'entends ton explication sur la solidarité sanitaire et la mutualisation partielle des risques et conséquences

moi, j'encourage e.a. sur ce forum les utilisateurs à s'équiper et à se protéger  
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
au début, sur ce forum spécialisé et ailleurs, je me heurtais à beaucoup de résistance, d'incrédulité, de scepticisme, de critique, de moquerie, d'ironie, de sarcasme, mais au fur et à mesure, l'expérience aidant, les gens ici ont pris conscience, parfois à leur dépend ou en apprenant l'accident d'autres
en quelques années je vois nettement l'évolution de l'opinion sur ce forum (public plutôt averti et expérimenté de propriétaires de leur engin et l'utilisant régulièrement depuis des années)

grand nombre de clients vigilants sont eux-mêmes demandeurs de p.ex. pour leur voiture: de 5 étoiles au crash test de EuroNCap, de multitude d'air bags, de la stabilité et fiabilité de leur engin, des meilleurs pneus, de bons freins, d'essuie-glaces et d'éclairage offrant une meilleure visibilité, etc., et sont prêts à payer plus pour cela, même sans contrainte légale, faisant que l'offre répond depuis des décennies en ce sens à la demande par toujours plus de progrès techniques, aussi en sécurité, c'est une grande tendance générale

en laissant les gens libres on finit à la longue +/- par le même résultat, mais beaucoup plus lentement, certes plusieurs décennies plus tard, avant son libre adoption généralisée  

dès qu'on manie la contrainte, on enchaîne avec la contravention et le délit, puis les sanctions pénales, en l'occurrence pour le simple fait de circuler, tout de même!  
on évolue de plus en plus vers une société où tout est "criminalisé" et où forcément tout le monde devient "coupable" de quelque chose et n'importe quoi...  

la différence d'approche philosophique et politique est comment arriver au résultat souhaité: le régime libéral ou au contraire "étatiste" (sensu latissimo), autrement dit: librement ou de manière contrainte...  

Perso je porte un casque (de moto avec visière) en trottinette principalement en hiver... à cause du froid dans la gueule. Sinon je le fais en général si je vais d'un endroit fermé à un endroit fermé.  
Mais si je vais juste à un départ de run ou de rando, je n'en mets évidemment pas (qu'est-ce que j'en ferais ?). Tant pis, si ce genre de loi vient ici, j'irai en véhicule motorisé    
Le comble du ridicule, c'est le gilet jaune en pleine journée    
 
Pour l'argument d'une responsabilité collective du fait de l'assurance maladie, cet argument n'est absolument pas recevable de mon point de vue. Parce qu'il peut mener à interdire à peu près tout, ce n'est qu'une question de curseur et tout le monde ne le met pas au même endroit. En particulier dans une société qui vieillit (les vieux ayant une aversion au risque et voulant souvent interdire à peu près tout   ).
 
Pourquoi prendre en charge quelqu'un qui fait du saut en parachute ?  De la plongée ? Du plongeon ? De l'escalade ? Du VTT ? Et même du trail (il y a de sacrées chutes) ? Ou tout simplement de la moto ? Allez soyons fous, on pourrait même dire à n'importe quel conducteur de 2 roues qu'il n'a qu'à se déplacer en bagnole.
J'ai eu de belles chutes en courant aussi, dans des fractionnés  à 18 km/h (une allure de trottinette quasiment). Pas de choc à la tête mais points de suture aux mains et à un genou. Doit-on rendre obligatoire un équipement pour la course à pied sous prétexte que ça peut occasionner des frais ?
 
C'est à chacun d'évaluer les risques de ce qu'il fait, tout en sachant que forcément certains évalueront mal mais c'est le jeu de la liberté. Personnellement je suis pour les correcteurs d'erreur (ABS, ESP, etc.) mais contre les correcteurs de comportement dans les véhicules par exemple.
 
Un bon exemple hier d'un comportement qui a occasionné de grosses dépenses à la collectivité mais parfaitement légal (et heureusement d'une certaine manière même si c'est complètement stupide) : un jeune touriste de 18 ans part à minuit à la nage de Porticcio pour gagner Ajaccio (probablement environ 3 km peut-être plus selon l'endroit d'arrivée), ses amis ne le voyant pas revenir appellent les secours. 2 hélicos, 4 bateaux et 1 voiture de gendarmerie quand même ont tourné toute la nuit. Ca doit valoir son prix.
Il était bien arrivé, a pris un taxi à Ajaccio pour revenir à son hôtel... Sans prévenir personne.  
Pourtant ce n'est pas (encore ?) interdit de partir nager la nuit.

pourquoi notre société "moderne" ne pense depuis 30-40 ans qu'à raboter toujours plus les libertés des citoyens; comme si les enfants de la liberté, n'ayant pas connu la tyrannie, n'avaient pas conscience de la valeur de la liberté et ne la défendaient plus?

quoi qu'il en soit, il y a de plus en plus de règles s'accumulant (obligations, interdits, contraintes, bureaucratie, permis, assurances, taxes, amendes), qui deviennent de plus en plus: exigeantes, restrictives, contraignantes et sévères, qui par dessus le marché sont de plus en plus accompagnées de contrôles et sanctions de plus en plus durs  

bizarrement, ce sont surtout les honnêtes citoyens et des actes anodins qui sont visés: la libre expression, la liberté de la presse, la liberté de réunion, la mobilité, la circulation, le stationnement, le travail, l'entreprise, la construction, la propriété, l'investissement, l'épargne, etc., rien de "criminel", tandis que le pays est gangréné par la vraie criminalité galopante à laquelle nos autorités et la justice ne parviennent pas apporter de solution

le résultat: un grandissant sentiment "d'étouffement", "d'erreur de pertinence et ciblage", de "déséquilibre", de "disproportionnalité", "d'exagération ou d'acharnement", de "répression", voire "d'injustice" et même de "persécution", très largement présent dans la population de citoyens, pourtant "sans histoire": qui bosse, qui se saigne en impôts et charges, soumis durement à tant de pression et de règles, et désormais en plus "criminalisée" pour des broutilles

il y a un ras le bol, s'exprimant de temps en temps, comme lors des manifestations des gilets jaunes, les bonnets rouges, les agriculteurs, les pêcheurs...

en philosophie du droit, une règle de loi pour être du droit démocratique devrait e.a. répondre aux critères de légitimité, effectivité et efficacité, par une massive acceptation et son respect généralisé par la population; dans le cas contraire, hors existence et autorité théorique, elle n'a pas de légitimité, ni de crédibilité, ni de force effective de loi...

 
C'était le même type d'argument débile pour la ceinture en voiture et pourtant, c'est devenu une évidence de la boucler.

Pas grand-chose à voir, la ceinture est intégrée à l'habitacle, ce n'est pas quelque chose que tu dois te trimballer partout où tu vas.
Et le nombre de morts est sans commune mesure. 79 morts par an, c'est complètement dérisoire.

Si c'est le seul, le "trimballer partout" est un mauvais argument et surtout pas sérieux quand on parle d’accidents. J'en ai un mais je ne l'ai pas installé mais il y a des fixations pour casque à clé qui existent depuis des décennies ou un simple cadenas accroché au guidon suffit.
 Perso, je le laisse tout simplement accroché au U au niveau des passages pour les oreilles  

D'ailleurs côté motard ça ne nous dérangent pas de porter un casque au contraire, suivant le type de moto, c'est limite valorisant.

L'objectif n'est pas de parer à la mortalité mais aux blessures et de ce que j'ai entendu ça a toujours été l'argument.
 Il suffit de regarder les statistiques, que j'ai fourni au dessus pour certaines, et de croire un minimum ceux dont c'est le métier de sauver des vie pour voir que vu le nombre de faible usagers de 2 roues par rapport aux voiture, c'est un vrai problème.

Dernièrement en quelques jours :

• Accident à Marseille : un sexagénaire entre la vie et la mort après une chute à trottinette : https://www.laprovence.com/article/ [...] rottinette
• Saint-Denis : un jeune homme et une fillette de 8 ans en urgence absolue après un accident de trottinette : https://www.zinfos974.com/saint-den [...] ottinette/
• Accident de trottinette à Frasne : deux adolescentes dans un état grave : https://www.estrepublicain.fr/faits [...] etat-grave
• Rennes : un jeune homme en trottinette électrique dans le coma après avoir été percuté par un camion de CRS : https://actu.orange.fr/societe/fait [...] a%20route.

Et ils ne parlent que des morts ...

Donc pour l'instant les seuls arguments sont, "c'est chiant à trimballer" et "ma liberté", idem que lors de la mise en place de la ceinture obligatoire ou le port du casque en moto, "c'est chiant à mettre", "j'oublie de la mettre" et, toujours le même, "ma liberté" mais qui dépend quand même un peu des autres.
 En gros aucun vrais arguments techniques sourcés, et pour être taquin, juste de la philosophie de comptoir  

On voit bien qu'avec la démocratisation, les courbes de mortalité des blessés gravement en trottinette sont les seules qui montent fortement :


Source : https://www.onisr.securite-routiere [...] u%C3%A9s).

Et comme je le disais dans mes précédents messages, je ne parle pas aussi du nombre de "nazes" vélo et trottinette qui n'ont pas d'éclairage et que je vois au dernier moment en ville avec de vieux vélo quand je suis en voiture.
 Bizarrement, c'est une loi qui impose les équipements obligatoires en vélo/trotinette et, là, que le famoso "état" l'impose ça ne dérange personne quelque soit le pays, ça parait même "normal".
 
D'ailleurs ici il y a bien eu un loupé comparé à l'Allemagne qui impose des feux qui n'éblouissent pas les autres, mais ici en France on se retrouve avec des feux surpuissant qui éclairent et éblouissent les autres usagers aux risque de créer des accidents.
 Et je suis un des premiers à pied à utiliser et posséder des torches surpuissantes du topic lampes torches  

 
 
Concernant les feux je suis d'accord mais je pense que des feux multidirectionnels sont déjà interdits, c'est juste que c'est pas contrôlé.
 
Le casque c'est bel et bien pour les morts. Il ne t'empêchera pas de te casser un bras, un poignet ou une jambe, et un bras, un poignet ou une jambe cassée, ça n'a jamais tué personne   Et ce sont bel et bien les chocs à la tête qui peuvent être mortels.
 
Concernant la comparaison avec la moto, elle ne me paraît pas fondée :
 
- la plupart des motos laisse la possibilité d'installer un top case. C'est le choix du motard de le faire ou pas.
 
- c'est un véhicule considéré comme "noble" car revendiqué comme un véhicule de loisir et fun (car puissant et rapide), par opposition au scooter qui n'est qu'un utilitaire par exemple. Même si certains se servent plus ou moins de leur moto pour de l'utilitaire quand c'est possible, ça reste dans l'idéal du "vrai" motard le véhicule de la sortie du dimanche où tu roules pour rouler, sans aller nulle part en particulier. L'impact d'un équipement n'est pas le même dans ces conditions.  
Ce n'est évidemment pas le cas d'une trottinette avec laquelle tu vas d'un point A à un point B.
 
- A partir du moment du comptes "rouler fort", un équipement est totalement justifié puisque de par ton comportement et ta conduite même, le risque d'accident est accru. Pour l'anecdote, la personne que je connais qui se blesse le plus en moto est un collègue suréquipé (il ajoute même des plaques à son full cuir) car il roule tout le temps fort, et se fait plaisir en venant au boulot et en rentrant chez lui. Bon, tous les 2 ou 3 ans, il a une jambe ou un bras dans le plâtre.  
Nous autres (les collègues) qui roulons tranquille souvent en scooter d'ailleurs, nous n'avons pas d'équipement, et pas d'accident non plus malgré les dizaines de millers de km qui s'accumulent. Comme quoi, ce n'est pas tant le moyen de déplacement qui importe que la manière de s'en servir.
 

 
C'est pourtant l'argument principal de ceux qui sont contre l'obligation du casque en vélo , argument auquel sont sensibles les autorités puisque c'est précisément pour cette raison que le vélo est épargné. Et c'est vrai ça ferait immanquablement baisser la pratique, il ne faut pas se raconter d'histoire.
 
Il y a une question d'image aussi. Je pense que dans la tête des élites, la trottinette c'est un petit merdeux qui fait le con et qu'il faut éduquer alors que le vélo c'est un cadre sup bobo qui vote, c'est plus facile de taper dessus    
 

C'est ton ressenti, le casque chez les professionnels n'a jamais fait baisser la pratique, les éléments de sécurité en moto n'ont jamais fait baisser la pratique, la ceinture dans la voiture n'a jamais fait baisser la pratique, ...
 
Si les gens sont heureux d'utiliser un moyen de transport pragmatique, comme des étudiants, n'ont pas assez d'argent pour utiliser un moyen plus imposant et qu'ils s'arrêtent à cause d'un casque c'est qu'ils ont un problème.  
 Et comme je le disais, je suis en agglo de Bordeaux, hors centre ville de Bordeaux il est plutôt rare de ne pas voir de cycliste et "trottinettiste" sans casque sans qui que ce soit l'ai imposé, le problème provient aussi d'une frange de la population type touriste ou très jeunes/vieux.
 
Par contre je pense vraiment qu'il y a surtout un lobbying médiatique de la part des loueurs de trottinette, ce sont les plus embêtés dans l'histoire.
 
 
 
Pour les feux, non ce n'est pas interdit il est juste stipulé "non éblouissante" (R313-4), le mot que tellement facile a contourner et à trouver un justification lors d'un contrôle. En Allemagne ils doivent être homologué avec un "Cut-off" obligatoire qui limite l'éblouissement.
 Après un avantage de la mondialisation, c'est que les fabricants souvent chinois voulant toucher le maximum de pays à moindre frais, mettent de base ce type de feux homologué.
 
Reste le plus gros problème de ceux qui n'en ont pas du tout, non fonctionnels ou qui n'ont toujours pas compris que l'objectif c'est de mettre en avant leur visibilité.

bon, ben, suivant ce raisonnement, vu que le principe de liberté n'est que "grotesque" ou de la "philosophie de comptoir" et qu'il n'y aurait pas "d'argument technique valable" contre (cocasse, alors qu'en démocratie la liberté est la règle...),
pour éviter les blessés et les tués,
il va falloir impérativement obliger de manière contraignante, avec une surveillance omniprésente et de lourdes sanctions contraventionnelles ou délictuelles à la clef,
toute personne voulant se déplacer à l'extérieur dans l'espace public, quel que soit le moyen de transport et même à pied,
car tous les modes de transport impliquent des blessés et des tués,
à porter des équipements de protection individuelle, dont le casque et les gants homologués de moto, et tant qu'à faire l'équipement complet pour réduire au maximum les risques

la discussion ne porte pas sur la sécurité des personnes et des biens, que nous souhaitons généralement tous; le désaccord porte sur le moyen d'y parvenir: librement ou au contraire de façon contrainte  

les gens sont généralement demandeurs d'une construction de leur engin plus solide et fiable, sont demandeurs de plus de stabilité en mouvement, sont demandeurs d'un meilleur éclairage pour leur véhicule et leur casque ou autre équipement, sont demandeurs de pneus adhérant mieux, sont demandeurs de freins plus sûrs, sont demandeurs de contrôleurs électriques sinusoïdaux pour une montée en puissance plus progressive avec beaucoup moins d'à-coups désarçonnants, sont demandeurs de batteries et connectiques plus sûres, sont demandeurs de bons EPI à la fois pratiques, confortables et sécurisants...
la preuve: plein d'utilisateurs réguliers sont équipés depuis longtemps et l'offre de produits s'adapte continuellement à la demande de plus en plus exigeante, alors qu'il n'existait pas d'obligation légale  

la liberté, que tu sembles ridiculiser, est pourtant l'ultime droit fondamental, la base de toute démocratie respectant les droits de l'Homme, rien que cela...
selon le principe libéral, on légifère le moins possible, uniquement le strict nécessaire et seulement si c'est indispensable, car la moindre législation affecte la liberté  

le droit impératif et son arsenal répressif ne sont pas indispensables en toute situation pour améliorer la sécurité et parvenir au même résultat final; à la longue, les gens y viennent d'eux-mêmes, librement en étant demandeurs, sans que cela soit forcément imposé, légalement obligatoire et sanctionné
les lois, une fois instaurées, s'appliquent à tous, partout, tout le temps, en toutes circonstances, perdurent et entraînent de fâcheuses conséquences; il faut bien réfléchir avant de légiférer pour tout et n'importe quoi
en plus, ces lois "criminalisent" des actes anodins et potentiellement tout le monde, en mettant massivement les citoyens en contravention et délit, avec des poursuites pénales, dans une société de plus en plus sous surveillance continue  

si l'on prend pas garde, par manque de retenue à nos bons sentiments, on évoluera dangereusement vers le totalitarisme, puis la dictature et en fin la tyrannie; "l'enfer est pavé des meilleures intentions"...  

Ne le prend pas mal, mais c'est bien de ce que j'appelle de la philosophie de comptoir, voici la réalité et, m’intéressant aux métiers manuels et au domaine je peux t'en trouver des centaines :  
 

• Y a t'il PIRE que les VÉLOS PARISIENS ? (ou mieux, ça dépend du point de vue) : https://youtu.be/466338GYDz0?si=g75wSUhyx_0Usq9R

La réalité c'est aussi le retours des professionnels de la santé/sécurité et ceux des organismes d'analyses comme l'ONISR, qui disent tous la même chose et qui ne sont pas juge et parti comme l'utilisateur.
 
Tu peux te convaincre que les gens sont mature en terme de sécurité c'est ton choix, mais par expérience, ce n'est pas vrai.  
 Est-ce qu'ils cherchent à l'être ? Non et de plus en plus. Ce sont des adeptes des constats facile une fois qu'il y a eu l'accident à proximité d'eux, seule une minorité et, ce topic (que je trouve intéressant) le démontre bien vu le peu de participation que les gens ne s'y intéresse pas.  
 La majorité voit un truc qui roule et qui peut les déplacer, à un ou deux, tant que ça passe ... Et les autres usagers on s'en fiche, il suffit de voir la situation conflictuelle dans les grandes métropoles et les conflits piéton, cycliste et trottinette.
 
Que cette société, qui devient une société de service où on se retrouve avec plus de gens qui travaillent dans des bureaux, ne sont plus manuel et n'ont plus cette notion de technique qui leur permettrait d'identifier des risques sur leur matos me désole, oui.  
 
Les libertés individuelles alors qu'ils sont eux-même juges et partis (idéologique), qui souvent ne participent pas à la vie de la société, ne participent pas la création ou aux réunions sur la création des règles même au niveau locale , ...  
 C'est ce que je défini de philosophie de comptoir, beaucoup de blabla et de constat, mais les actes et le temps offert en bénévolat pour faire avancer les sujets par contre ...

La fameuse liberté où les gens ne votent pas avec moins de 8% de participation (ils devaient tous avoir piscine) : https://www.paris.fr/pages/pour-ou- [...] im%C3%A9s.
 
Personnellement je suis assez sensible à mes libertés et aux contrôles de mes informations personnelles, j'aimerais bien connaitre le nombre de personnes qui réalisent la même chose sur leur smartphone et PC    
 J'ai toujours essayé de participer, animer, former sur des sujets liés à la responsabilité et surtout à l’autonomie des gens par la connaissance et la maitrise de ce qu'ils utilisent, et, je suis assez reconnu pour ça dans mon boulot.
 
Là on parle d'une chose qui n'a rien à voir avec un problème de liberté, même une de mes connaissances motard complotistes à fond et avec sa nouvelle trottinette surpuissante porte un casque intégrale en permanence dans ses déplacements    
 Je n'irais pas jusqu’à là mais en discutant avec lui il a été traumatisé par un de ses potes qui s'est fracturé la mâchoire et qui après deux ans à de grosse balafre et s'en remet difficilement avec des douleurs permanentes.
 
L'interdiction de la location des trottinettes à Paris, me pose un bien plus grand problème de liberté, que ce soit sur le système de vote, la validation de la participation malgré un taux qui tellement faible qu'il aurait dû annuler le vote et se faire questionner les organisateurs sur les méthodes ou que personne n'ait réagit dans les média.
Le manque de rapidité sur l'étude des nouveaux moyens de transport par les organismes, l'absence dans de nombreuses villes d'investissement routier dans la sécurité des 2 roues et ceci même dans les nouveaux grands projets me posent aussi de bien plus grand problème de liberté.
 
J'arrête là je fais moi aussi trop de philosophie  
 
Edit : Une petite vidéo qui est sortie il y a peu de temps, Pourquoi les règles se durcissent contre les trottinettes ? | ARTE Info : https://www.youtube.com/watch?v=yHPLc_85ZIo

 
Si c'était mon ressenti seulement, il n'y aurait pas de débat récurrent sur la question (il suffit de regarder ce forum), suivi dans plusieurs pays de multples enquêtes pour vérifier l'état de la pratique quand ce type de mesure est imposée.
 
Les autres cas que tu mentionnes sont sans objet :
- la ceinture n'impose pas de la transporter avec soi, l'inconvénient est quasi inexistant.
- chez les professionnels ou les cyclistes amateurs, ils ont une tenue spécifique et un moment spécifique pour la pratique, ça n'interfère pas avec les autres activités de la journée, donc porter de l'équipement en plus n'est pas gênant, on remballe tout (et on se douche) une fois terminé.
- pour la moto, les vitesses n'ont rien à voir avec la trottinette, et par conséquent la gêne créée par l'air (et les insectes et cailloux) non plus, donc on est de toute façon plus poussé à porter une visière même si elle n'est pas imposée.
(au passage, si des équipements couvrants étaient imposés en moto, ça ferait assurément baisser la pratique, surtout dans le sud. D'ailleurs le collègue dont j'ai parlé qui se protège de la tête aux pieds et qui a régulièrement des accidents...ne touche pas à sa moto de fin mai à début octobre à cause de la chaleur insupportable en équipement complet).
 
Après le casque ne va protéger que le front et la tempe en gros. Tout le corps de même que la mâchoire, les dents, le nez continueront d'être exposés. Je ne sais pas ce qui est classé comme "blessures graves" donc difficile de savoir l'impact attendu.
Pour les feux de nuit je suis d'accord, ceux qui roulent sans (vélos et trottinettes) jouent à la roulette, mais bon c'est leur problème.
 

 
C'est déjà ce qui est en train de se passer avec l'objectif (ridicule de naïveté) "0 mort sur la route en 2050 en Europe". Ca va simplement consister à poser de plus en plus de restrictions et à emmerder le monde pour essayer (vainement) d'arriver à ce résultat.
Le parallèle avec le zoo me paraît juste : les animaux sont nourris, soignés, à l'abri de leurs prédateurs. Ils ont une vie de merde mais il vivent longtemps, c'est certain.

Il y a moins d'une heure près de chez moi, Saint-Sulpice de Royan : un enfant blessé à la tête après un accident de trottinette : https://www.sudouest.fr/charente-ma [...] 265223.php

 
Peut-être merci le casque  
 
@Nico8101 : Oui, le casque ne protègera pas tout, je pense que tous les spécialistes en sont conscient et dans la vidéo d'Arte que j'ai mis en lien, le gars de l'association à 3mn20 fait comprendre rapidement ce fait et on sent son embarras de ne pas pouvoir proposer l'idée d'aller plus loin avec des casques intégraux.
 
Il y a peu de temps ayant recherché, un casque non intégral plus protecteur contre le froid pour cet hiver, en intégral il n'y a pas beaucoup de choix :
 
- Casque BMX
- The Beam Virgo Integral
- Casque moto, ce qu'utilise la connaissance dont je parlais, j'en ai un mais c'est vraiment trop lourd et chaud
- Casque scooter
 
J'ai aussi appris car je ne le savais pas, que certains casques pour le ski ont une double homologation, ski et 2 roues : vélo (CE EN1078) et ski (CE EN1077).
Un exemple : https://www.amazon.fr/CGM-Casque-Ad [...] a64bb30e43
 

Pour la partie voiture, c'est déjà tout tracé et je le disais déjà sur le topic Tesla en 2016 et par la suite    
 
Là aussi on va encore entendre des constats alors que sur ces sujets et un peu de connaissances techniques l'avenir est assez prévisible pour les grands pays occidentaux et asiatiques :
 
1 - Voiture électrique, qui permet surtout une simplification des commandes électriques et électroniques.
2 - Conduite semi-autonome.
3 - Conduite autonome.
4 - Apparition des loueurs à la demande via applications avec des tarifs cassés pour un peu moins de 10 ans, le temps que le marché se mette en place et que les plus gros absorbent les petits qui en profitent pour faire des bénéfices.
5 - Apparition des voies séparées pour les voitures autonomes.
6 - Interdiction des voitures thermiques.
7 - Les utilisateurs s'habituent à ne plus avoir de charge, de choisir le véhicule au besoin et indépendamment de l'âge.
8 - Constat moins d'accidents avec les voitures autonomes.
9 - Interdiction des voitures manuelles dans XX années.
10 - Augmentation des prix    
 
A côté de ça les mobilités douces vont en prendre un coup, puisque par fainéantise les gens se tourneront plus vers la conduite autonome, les seules frontières seront l'abonnement et la passion.
 
 

C'est quoi l'argument pour la chasuble de jour ? Faut-il rappeler que la limite légale (et par défaut) d'une trottinette est 25km/h ? Que les vélos sont limités à 30km/h tout en pouvant aller bien plus vite ?

Que si le problème ce sont les trottinettes avec un comportement dangereux et débridés à 30km/h+ alors c'est pas le pan-pan cul-cul si tu mets pas ta chasuble et ton casque qui va changer quoique ce soit.

L'avenir à ce rythme c'est la continuité du tout connecté et à l'instar des trottinettes en libre-service l'obligation d'une connexion GPS et une limitation de la vitesse selon les rues empruntées. J'hésite à mettre un redface.

Voilà un sujet plus intéressant côté liberté pour l'instant sans impact statistique, je vote pour une augmentation de la vitesse à 30Km/h plutôt que 25km/h et la suppression des 250W qui ne veulent rien dire sur le fond et techniquement

Le pb c'est comme toujours une minorité qui fait n'importe quoi et c'est la majorité qui trinque

 
 
10 ans. Faut poursuivre les parents c'est pas possible ce niveau de connerie.
 
Manquerait plus qu'on apprenne qu'il était sur la route

alors qu'il existe déjà d'excellents gants, tels les Knox Handoid MK5, l'offre de bons casques adaptés à la pratique d'EDPM et vélo n'est à mon sens pas encore satisfaisante

certes, un tas de modèles +/- intéressants et dont nous avons parlés ici, sont sortis ces dernières années, mais il y a toujours des caractéristiques qui ne vont pas:
- les casques intégraux de moto, comme les Bell Bullit et Shoei Glamster, les seuls à offrir une vraie protection pour une pratique routière dense, sont encore trop volumineux et lourds
- les casques downhill, comme les Fox ProFrame et Kali Protectives Shiva 2.0 Carbon, malgré leurs nombreuses qualités, n'ont pas de visière
- le TSG Pass Pro est trop difficile à mettre et retirer
- le Vigro TheBeam, avec sa petite mentonnière, fait encore un peu gadget pour être vraiment sécurisant
- les casques de ski ne protègent pas ou beaucoup trop peu la mâchoire
- les casques de vélo ne couvrent pas assez et sont fort fragiles
- le tout léger Kali Invader avec mentonnière reste fragile pour une pratique urbaine à haut risque

bien sûr mieux vaut quelque chose que rien, mais le vrai bon casque adéquat reste à être inventé...

les concepteurs et fabricants devraient porter plus d'attention à la protection de la face avant, de la mâchoire, des dents, du nez, des pommettes, des arcades, du visage

revoir:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 
Ca fait 4 ans que je me fais mes 30km par jour en trot' perso je ne partage pas ton opinion sur ces notions de majorité et minorité. Et c'est peu dire.

Mais détrompe toi, pour les étatistes qui nous gouvernent, ce qui se passe sur ta tête les concerne.
Même ce qui se passe à l'intérieur de chez toi les concerne, dixit Aurore Bergé.
C'est le problème d'un système socialiste, comme on doit payer pour les idiots qui se font mal bêtement, cela donne des arguments pour imposer des bêtises à tous.
 
Sinon, je venais sur ce topic pour me renseigner un petit peu.
Mon besoin très spécifique c'est une trottinette très puissante mais avec très peu d'autonomie, sur terrain privé.
Genre autonomie 5-10km avec puissance de 5kW, un peu absurde, mais ça me conviendrait parfaitement.
Ca existe ?
J'ai 1.7kW, c'est un peu limite dans une pente de 20 degrés
 
Edit : j'ai lu la suite de votre débat.
Vincebdx, franchement tu me fais peur. Ne te présente jamais à une élection et ne vote jamais, stp.

@Laska- : Vu ton profil HFR paradoxale je prends ça pour un compliment, merci

regarde du côté de:
- Rion
- Nami
- Bronco
- Teverun
- Ninebot GT
- Velity
- (Weped)
- le préparateur Rage Mechanics pour une solution personnalisée: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t69455621

consulte aussi:
- la liste de contrôleurs de puissance: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63550784
- les effets de la tension et de l'intensité de courant sur la motricité et la vitesse: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t72195188

Un gros U et toujours garer a un endroit bien visible des gens

et à attacher à une structure solide fixe, p.ex. un arceau en acier bien ancré dans le sol

Pour la trottinette j'utilise principalement ce U pour les arrêts courts, Zéfal K-Traz U13L : https://www.amazon.fr/dp/B071JTN9DK?th=1
 
 Par chers, pas trop lourd, fixation qui est pratique et surtout assez grand (~30cm) pour pouvoir attacher correctement la trottinette.

 
Pour les vélo, le même U Zéfal pour l'un et pour l'autre plus récent et plus chers, Seatylock Mason 30cm : https://www.amazon.fr/dp/B0D425DNVQ [...] title&th=1

Nettement plus chers mais nettement plus costaud d'après les dizaines de tests vidéo que j'ai pût regarder. Dans les défauts, il est un peu plus lourd mais pas autant que celui de la moto qui est plus petit et l'attache n'est pas livré avec.
 
A noter qu'il y a bien meilleurs avec des spécialisés anti-meuleuse de marque Abus, Kryptonit, Onguard et Litelok mais qui sont très lourd, nettement plus petit et surtout bien plus chers, chacun mettra le curseur où il veut.
 
 
Ce que je recommande aussi :
 

• Ce type d'alarme très pratique et préventif pour les arrêts courts : https://www.amazon.fr/dp/B09NBT9484 [...] title&th=1

• Un tag connecté type Airtag, smarttag en fonction de la marque de son smartphone. Aujourd'hui il y a des tas de boitier (surtout pour les airtag) pour les dissimuler ou même augmenter l'autonomie. L'avantage c'est la géolocalisation sans abonnement et sans GPS, ce seront le smartphone du voleur ou de l'entourage qui enverront eux mêmes la position et ceci même dans un parking souterrain ou un container.

recherches sur les mots-clefs suivants:
 
- "attacher": https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
- "cadenas": https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
- "antivol": https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
- ...

J'ai mon pneu arrière de F2 Pro qui semble se dégonfler, mais très doucement, genre plusieurs jours.  
Il est assez usé (Plus de 4000km je crois).
J'ai déjà changé le pneu avant, mais l'arrière ça me semble plus compliqué, ça reste faisable ou bien il vaut mieux que je le fasse faire ?

Il y a plusieurs tutos sur YouTube. Celui-là c'est pour la F2, à vérifier si c'est pareil : https://www.youtube.com/watch?v=qRUoX2ft3Lw
 
Ca peut te donner une idée de la difficulté.

Sinon j'ai fait une séance côtes en trott    
 
Ma trott a des caractéristiques assez classiques pour sa gamme et son époque (10,4Ah, 36V, 40 km annoncés), et j'avais déjà pu tester quasi à plat quasi tout le temps à fond sur le parcours du semi marathon de ma ville : perte d'une des 4 barres tous les 6,5-7 km, et perte de la 3ème fort logiquement tout juste à 21 km, ce qui donne 28 km à 25 km/h (95% du temps) avec 75 kg dessus.
 
Mais chez moi ça monte beaucoup, donc en pratique c'est une donnée peu utile, du coup j'ai été prendre la plus longue montée qui soit pas trop loin, un petit col où les épilés se plaisent à aller assassiner leurs quadriceps    
 

1,5 km de montée, 144 m de D+, donc en gros 10% mais c'est une moyenne, certains passages montent à 15 voire 18% selon Strava.
 
Bilan : 1 barre de perdu une fois arrivée (il y a souvent un petit décalage en forte charge). Ca donnerait 6 km  d'autonomie en montée à 10% (à supposer que le moteur tienne le coup). La vitesse était entre 9 et 22 km/h, 14,5 de moyenne, c'est pas mal pour une puissance bas de gamme.
 
Puissance annoncée de 346W pour le trajet par l'appli, sachant que la trott est donnée pour 320W en nominal et 500W en pic, ça paraît pas déconnant même si je ne sais pas comment c'est évalué par la montre et Strava.
 
Pour la descente (qui me faisait un peu flipper je l'avoue), 41 km/h atteint au GPS dans des portions où j'ai pas freiné, le compteur reste bloqué à 25 évidemment. Je pense qu'il y a un frein moteur qui entre en jeu, parce que j'ai pas eu une impression de roue libre qui prend indéfiniment de la vitesse.

 
Très belles vues au passage :

 
Extrait Vidéo (20s) : https://streamable.com/piha8h
 
Voilà, c'était inutile mais c'est fait    
 
PS : Et pour rejoindre l'actualité, j'avais bien un casque (de moto homologué vu les vitesses en descente)

Concernant le port du casque, de quoi mieux comprendre certains arguments qui démontrent que sa justification n'est pas si évidente que l'on le pense
 
https://www.youtube.com/watch?v=_0oXlzhYMyc