Reprise du message précédent :

 
Oui    
En fait c'est plutot la non-acceptation de la non connaissance absolu, tu me suis?
 
Moi perso je sent pas le besoin de TOUT comprendre... il y a des choses qu'on ne connait pas? Comprend pas? On ne sait pas comment ca marche? Mais tant mieux j'ai envie de dire!

Je trouve cela très sain au contraire, de vouloir tenter de comprendre un maximum de choses.
Sans chercher non plus à tout prix une explication, quelle qu'elle soit, juste pour la satisfaction d'en avoir une, peu importe sa pertinence, évidemment.

 
La curiosité, s’intéresser aux choses, et vouloir comprendre oui.
Mais je veux dire, certains ne comprennent pas des choses, donc ils utilisent un raccourci facile ==> religion ou autre.
 
Je sais pas, moi il y a des sujets, l'univers, le big bang etc... en effet ca m'interesse, ca aiguise la curiosité, c'est pas pour ca que j'ai besoin absolument d'une réponse quelconque

 
Cela touche en général à la peur de la mort. Les religieux n'ont pas besoin de Dieu pour comprendre l'univers, ils ont besoin de Dieu pour donner un sens à leur vie et ne pas craindre leur fin inéluctable.
L'athée donne lui même un sens à sa vie et n'a pas peur de la mort, ou disons, même s'il a peur, qu'il sait que c'est une peur irrationnelle et qu'il n'y a pas à craindre ou à esperer ce qu'il viendra après, puisqu'il n'y aura pas d'après.

Désolé.
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=FZfeWGZmjlo

 
Enorme la comparaison  

 
+1
 
Ca me paraît pourtant simple  

 
Ouaip en effet le principal moteur des religions reste la peur de la mort...
 
[/quotemsg]
 

 
Ahah enorme^^  
"Salope de brigitte"

Quoted

Je préfère faire la comparaison "je suis cycliste, mais non pratiquant", ça évite ce genre de désagrément  

Question idiote mais sérieuse: Qu'est ce qui défini qu'on est de telle ou telle religion?
 
Nan parsque le " je suis catholique, NON pratiquant" je comprend pas bien..  
 
Soit on est pratiquant, est on est de la religion qu'on pratique.
Soit on est athée

Sans la pratique, il peut malgré tout rester la croyance comme réminiscence d'un endoctrinement infantile.

 
Pas faux, mais il disait "je n'y crois pas" si je me souviens bien.
 
Enfin bon, moi j'ai la chance de pas avoir été baptisé, mais même si ca avait été le cas je me considererais pas catho pour autant

 
En fait c'est pas un problème de se considérer ou pas comme tel, mais c'est que le baptême engendre une inscription sur je ne sais plus quel registre de l'Eglise. D'un point de vue administratif je suis donc catholique, et c'est pourquoi je commence à penser à me faire débaptiser, pour me faire retirer dudit registre.

 
Hum a oui peut être qu'ils t'inscrivent sur quelque chose, après , je pense que inscription ou pas, c'est ce que tu penses qui te défini quand même.
On peut se faire débaptiser? Je savais pas ca

le fait d'aller à l'église change-t-il quoi que ce soit à la foi ? tu peux très bien croire en Dieu et adhérer aux idéaux prônés par telle ou telle religion sans ressentir le besoin de l'extérioriser.

on peut aussi être agnostique et le monde n'est pas binaire comme ça, y a pas d'un côté les croyants purs et durs et d'un autre côté les non-croyants. y a aussi des gens qui ont un vernis de religion, qui croient vaguement à quelque chose et qui suivent certains principes moraux, sans être pour autant des grenouilles de bénitier.

 
Je vois surtout pas trop l'intérêt, ça implique rien du tout concrètement si?

L’arche de Noé, c’est vraiment n’importe quoi !
http://www.nioutaik.fr/index.php/2 [...] porte-quoi
 

 
Un registre de la religion des gens, qu'est-ce qu'on pourrait bien en foutre, hein, je vous demande.

Vu comme ça

L'administration (française) se fout totalement des registres de l'Église, tu n'es donc, administrativement, que ce que tu veux.
Et à ce moment-là, on pourrait considérer que tu es aussi Mormon, si t'as été baptisé à ton insu par ces nerds.

Oui, l'apostasie, et si j'avais été baptisé, je me serais peut-être intéressé au sujet.
Mais j'ai la chance de ne pas avoir reçu d'étiquette religieuse d'office.

Qui se lance pour faire un tuto?

Putain l'idée

http://atheisme.free.fr/Atheisme/D [...] marche.htm

 
http://atheisme.free.fr/Atheisme/D [...] marche.htm
 
edit :  
 
Evidemment, je me définis davantage par ce que je pense que par un bout de papier sur lequel je suis inscrit, mais il y a ce sentiment qui persiste d'appartenance (contre mon gré) à une communauté qui n'est pas la mienne.

Bonjour.

De ce que j'en sais, non.
Il y a une trace au niveau de la paroisse où le baptême à eu lieu, mais rien d'autre, et cette trace signifie seulement que l'évènement en lui même s'est produit (ce qui reste objectivement vrai même après un "débaptême" ), mais elle ne sert pas à compter le nombre de catholique.
 

Ben si il n'y en a pas....
 
Amicalement, Alain

Il me semble pourtant que si ...
Ma mère, qui a vécu en Allemagne avait du se faire plus ou moins débaptiser pour ne pas payer l’impôt religieux. Elle était baptisée en France mais ça ne les avait pas empêchés de retrouver la preuve du truc.
Mais je me souviens peut-être mal de l'histoire exacte. Je lui redemanderai.

Oui, en Allemagne c'est assez contraignant, depuis le XIXe siècle

Kirchensteuer

a+

8% de l'impôt sur le revenu  
 
Et décidé parce qu'on a été trempé dans de la flotte étant petit sans même avoir choisi

Bonjour.

Se faire PLUS OU MOINS débaptiser, je ne sais pas ce que cela veut dire, et si ta mère n'a du, in fine, que déclarer une non adhésion à l'Église, ce n'est pas un "débaptême".
Maintenant, je ne suis pas allemand, je ne sais pas jusqu'où peuvent aller leurs exigences, mais cela me semble curieux.
 

Ben justement, c'est pour cela que je trouve cette affaire curieuse; c'est parce que l'Église catholique ne tient justement pas de registre et que, par conséquent pour retrouver la trace d'un baptême, il faut s'adresser spécifiquement à le paroisse où le baptême a eu lieu, et il n'y que trèèèèèès peu de chance de tomber dessus par hasard, ou alors c'est ta mère qui a donné spontanément l'information.
Lui redemander est sans doute une bonne idée.
 
Amicalement, Alain

En allemagne, je crois qu'on doit déclarer sa religion pour que la dîme prélevée directement par l'état aille à la secte désignée.
Par contre, je ne sais pas ce qui se passe si on déclare ne pas avoir de religion.
Sinon, il ne suffit pas d'être baptisé pour être catho:
Je suis baptisé, communié, confirmé, et je ne crois à rien et ne me considère en aucun cas comme catho.
Je figure sur des registres de baptême, mais je m'en fous et ne perdrai pas mon temps à y faire effacer mon nom.
La seule chose qui compte, c'est de ne pas filer un sou aux curés, ça,oui,ça leur fait bien plus mal que le fait de se faire "debaptiser".
Au fait, est-ce que dans ce cas ils délivrent un certificat de "débaptème", ou" d'apostasie."?
Ça, j'aimerais bien l'avoir pour l'afficher au mur chez moi, un certificat d"apostasie"

Certificat d'athéisme ?

Je crois que c'est ça : Une déclaration sur l'honneur qu'elle ne foutra plus jamais les pieds dans une église, ou un truc du genre.
 

En même temps, oui, elle a donné son lieu de naissance pour faire ses papiers. C'est comme ça qu'ils ont trouvé.

L'église catholique tient des registres de baptême dans chaque paroisse, mais je ne sais pas si maintenant c'est centralisé sur un registre general, ça m'étonnerait qu'ils en aient les moyens.
Sinon, ils ne se priveraient pas de relancer tous les baptisés pour leur faire cracher le "denier du culte".

Ben, centralisé ou non, en Allemagne, ils étaient capables de le faire au cas par cas dans les années 70. Mais ça a peut-être changé.

En allemagne, les impôts sont retenus à la source par l'employeur, c'est lui qui doit faire remplir la déclaration d'appartenance à une religion.
Je ne vois pas comment, et surtout pourquoi il se ferait chier à aller interroger des registres de baptême, surtout que la personne a pu être baptisée dans une paroisse differente de son lieu de naissance; alors qu'il lui suffit de demander à son employé s'il est catho ou autre..

Je suppose que l'employeur est percepteur, pas contrôleur.
Ce serait un peu facile sinon.

Et elle avait dit qu'elle n'était pas catho, d'où le litige.

 
Ce qui donne accès à pas mal de services sympas style crèches, assoces de quartier etc. Certaines gens qui croient ni à Dieu ni à Diable se déclarent protestants ou catholiques juste pour avoir accès à une crèche/halte-garderie privée, là où toutes les offres 'laïques' équivalentes sont soit ruineuses soit saturées. Comment doper le nombre de fidèles : offrez une sucette à chaque nouvel adhérent.
 
Si l'on refuse de payer la taxe religieuse (une simple case à cocher lors de l'inscription aux impôts et c'est tout), y a pas de souci mais faut pas espérer s'improviser un mariage à l'église dans l'année fiscale qui suit Et ils vont certainement pas vérifier les registres de baptème dans le Périgord, c'est fini la Stasi...
 
Ah et c'est pas 8% du revenu, faut pas abuser non plus. Plutôt de l'ordre de 3-4% maxi.
 
Mais sinon on trouve bien des sacs plastique dans les supermarchés.

C'est surtout beaucoup moins funky