La science Vs. la religion.

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 24 25 26 .. 58 59 60 61 62 63 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : La science Vs. la religion.

Black Hole Sun

Esprit chaotique

Reprise du message précédent :

vonstaubitz a écrit :

Tu peux faire un topic dédié, si tu veux.

oui mais non : là j'ai piscine :whistle:

Pis faudrait que je me tape l'original

---------------
Les Road Runners sur BOINC - Mon site sur le modélisme radio-commandé

Publicité

vonstaubitz

Black Hole Sun a écrit :

Les religions sont les chantres de la tolérance et du respect des autres : sauf lorsqu'il s'agit de faire le ménage chez eux

=> Matthieu 21:12-13 Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple; il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons. Et il leur dit: Il est écrit: Ma maison sera appelée une maison de prière. Mais vous, vous en faites une caverne de voleurs.

Sur ce, j'arrête de flooder pour ce soir et vous souhaite une bonne nuit, à tous (et toutes).

freewind

Soliste en MAJEUR

vonstaubitz a écrit :

[:tartragnan] 'tention c'est pêché

pop_pop

System.NoBeerException

vonstaubitz a écrit :

je premier effondrement de la bourse serait donc dut a matthieu ??

Con Smith

vonstaubitz a écrit :

un bon bouquin d'heroic fantasy, la bible , tout de meme. precurseur dans son genre

vonstaubitz

freewind a écrit :

[:tartragnan] 'tention c'est pêché

Tu ferais mieux d'aller jouer sur ce topic (là):

Babouchka a écrit :

n'empeche, si le sens de la planete s'est inversé, je comprends mieux que les avions se soient écrasés [:xx_xx]

Et réfléchir à la question suivante:
quelle est la plus apte à expliquer l'astrologie: la science ou la religion? :pt1cable:

Message édité par vonstaubitz le 16-08-2005 à 23:31:13

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

Con Smith a écrit :

un bon bouquin d'heroic fantasy, la bible , tout de meme. precurseur dans son genre

Plutôt indigeste et mal écrit je trouve.

Black Hole Sun

Esprit chaotique

vonstaubitz a écrit :

Il n'y a pas que le christianisme.

De mon côté, je suis croyant, mais j'ai aussi du respect pour des gens qui se sont pris la tête il y a 2500 ans pour apporter une explication à notre monde.

Après, continuer à affirmer que la femme est littéralement issue d'une côte de l'homme ...

Quant à répondre à la question suivante:
Job 38:36 Qui a mis la sagesse dans le coeur, ou qui a donné l'intelligence à l'esprit?

D'aucuns diront que c'est explicable par la science.
D'autres ont le droit de penser autre chose. C'est un droit.

Pour ça que je parle des religions, notamment judéo chrétiennes.

Et encore une fois, ce n'est pas la fois des croyants que je condamne : ce sont les abus des autorités religieuses

Quant à Job, s'il se posait ces questions-là il y a 2000 ans, soit il avait fait une cure de chanvre intensive, soit l'Homme n'a pas vraiment évolué en ce qui concerne les questions existentielles

Expliquer cela par la science, certainement un jour, mais jusqu'à un certain point seulement. L'interaction des neurones pourra certainement expliquer quelque chose pour décrire "mécaniquement" le processus, mais je doute que la science puisse un jour le reproduire ou simplement prédire un comportement à partir des "données" de départ

Par contre, c'est pas pour polémiquer, mais je me suis toujours demandé pourquoi l'Homme ressentait le besoin de se croire/savoir plus faible/petit pour affronter sa réalité ? càd, pourquoi l'Homme a besoin de croire en une puissance supérieure pour pouvoir s'accomplir lui-même ? c'est psychologique ?

---------------
Les Road Runners sur BOINC - Mon site sur le modélisme radio-commandé

freewind

Soliste en MAJEUR

vonstaubitz a écrit :

Tu ferais mieux d'aller jouer sur ce topic:

Et réfléchir à la question suivante:
quelle est la plus apte à expliquer l'astrologie: la science ou la religion? :pt1cable:

:heink:
ranafout de l'astrologie
qu'est-ce que ça vient faire là ces foutaises? [:chalouf]

ikap

vonstaubitz a écrit :

Il n'y a pas que le christianisme.

De mon côté, je suis croyant, mais j'ai aussi du respect pour des gens qui se sont pris la tête il y a 2500 ans pour apporter une explication à notre monde.

Après, continuer à affirmer que la femme est littéralement issue d'une côte de l'homme ...

Quant à répondre à la question suivante:
Job 38:36 Qui a mis la sagesse dans le coeur, ou qui a donné l'intelligence à l'esprit?

D'aucuns diront que c'est explicable par la science.
D'autres ont le droit de penser autre chose. C'est un droit.

Si tu admets que toute la Genèse est une image -à ne plus prendre au sens littéral- alors qu'est ce qui peux t'empêcher de penser que tout ce qui est dans la Bible, y compris Jésus -Fils de Dieu et seul sauveur-,le paradis, l'enfer, etc... ne sont pas simplement des allégories-images ?

Message édité par ikap le 17-08-2005 à 00:31:47

Publicité

Svenn

vonstaubitz a écrit :

quelle est la plus apte à expliquer l'astrologie: la science ou la religion? :pt1cable:

J'aurais tendance à dire qu'il n'y a rien de mieux que des conneries pour expliquer d'autres conneries

Spoiler :

L'interprétation de cette phrase est laissée au lecteur

vonstaubitz

Black Hole Sun a écrit :

Par contre, c'est pas pour polémiquer, mais je me suis toujours demandé pourquoi l'Homme ressentait le besoin de se croire/savoir plus faible/petit pour affronter sa réalité ? càd, pourquoi l'Homme a besoin de croire en une puissance supérieure pour pouvoir s'accomplir lui-même ? c'est psychologique ?

=> Demande à Madame Science de t'expliquer. :pt1cable:

vonstaubitz

Svenn a écrit :

L'interprétation de cette phrase est laissée au lecteur

=> Lévitique 19:4 Vous ne vous tournerez point vers les idoles, et vous ne vous ferez point des dieux de fonte.

Explication simple par la Bible: l'homme a besoin d'idoles.

Black Hole Sun

Esprit chaotique

vonstaubitz a écrit :

:jap:

Par contre, est-ce que tu aurais une date à nous annoncer concernant le ménage que les autorités des religions judeo chrétiennes (en particulier) comptent faire chez elles ?
Parce que là, ça fait quand même 2000 ans que la poussière s'ammasse et ils ont pas l'air de vouloir s'y mettre de sitôt

---------------
Les Road Runners sur BOINC - Mon site sur le modélisme radio-commandé

Black Hole Sun

Esprit chaotique

vonstaubitz a écrit :

Et réfléchir à la question suivante:
quelle est la plus apte à expliquer l'astrologie: la science ou la religion? :pt1cable:

:heink:
L'astrologie, c'est pas une religion des planètes ?

Bonne nuit @ll

[:dehors2]

---------------
Les Road Runners sur BOINC - Mon site sur le modélisme radio-commandé

Svenn

Black Hole Sun a écrit :

[mode misogyne on]
A mon avis, c'est la même raison que celle pour laquelle pas mal de femmes préfèrent les hommes grands et un minimum costauds : parce qu'on se sent protégé, que ça permet d'éviter d'affronter soi-même les problèmes... C'est un peu le syndrome de l'autruche qui se met la tête dans le sable [:airforceone]

ikap

Svenn a écrit :

Ca peut aussi inspirer la crainte et la peur d'un jugement, donc pas nécessairement

Black Hole Sun

Esprit chaotique

vonstaubitz a écrit :

=> Lévitique 19:4 Vous ne vous tournerez point vers les idoles, et vous ne vous ferez point des dieux de fonte.

Explication simple par la Bible: l'homme a besoin d'idoles.

Hum, dans ce cas, les autorités religieuses peuvent-elles être considérées comme des idoles ? (JP2 mania ...)

---------------
Les Road Runners sur BOINC - Mon site sur le modélisme radio-commandé

ikap

Black Hole Sun a écrit :

Hum, dans ce cas, les autorités religieuses peuvent-elles être considérées comme des idoles ? (JP2 mania ...)

Evidemment.

Black Hole Sun

Esprit chaotique

Svenn a écrit :

:jap:

ikap a écrit :

Ca peut aussi inspirer la crainte et la peur d'un jugement, donc pas nécessairement

oui, mais ça peut aussi renvoyer vers le côté "enfant". du coup ça se tient :jap:
Les religions utilisent d'ailleurs ça : le côté "pasteur" qui mène ces "brebis" ...

J'avais pas pensé à ça
Merci :jap:

---------------
Les Road Runners sur BOINC - Mon site sur le modélisme radio-commandé

Svenn

ikap a écrit :

Ca peut aussi inspirer la crainte et la peur d'un jugement, donc pas nécessairement

Oui, ça joue certainement aussi. La peur et la crainte sont souvent des moyens très puissants pour propager les croyances. Pas seulement en matière de religion, c'est également utilisé en politique pour faire rentrer des messages fumeux dans le crane des gens (par exemple, les fameux missiles qui pouvaient atteindre Londres en 45 minutes)

Black Hole Sun

Esprit chaotique

ikap a écrit :

Evidemment.

c'est bien mon avis :jap:

J'attends de lire ce qu'en pense VonStaubitz

---------------
Les Road Runners sur BOINC - Mon site sur le modélisme radio-commandé

Black Hole Sun

Esprit chaotique

Svenn a écrit :

Tu aurais pu prendre un exemple plus récent ... genre ... les armes bactériologiques en Irak peut être

---------------
Les Road Runners sur BOINC - Mon site sur le modélisme radio-commandé

Svenn

Black Hole Sun a écrit :

Tu aurais pu prendre un exemple plus récent ... genre ... les armes bactériologiques en Irak peut être

Malheureusement, ce ne sont pas les exemples qui manquent

vonstaubitz

Black Hole Sun a écrit :

c'est bien mon avis :jap:
J'attends de lire ce qu'en pense VonStaubitz

Esprit critique.

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

ikap

VonStaubitz, j'ai pas eu ta réponse à mon autre post

Black Hole Sun

Esprit chaotique

vonstaubitz a écrit :

Esprit critique.

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

bah oui justement, esprit critique :jap:

Pour la citation, je le releverai pas

Mais ton avis stp ?

Ce n'est pas parce que tu es croyant que tu es aveugle et que tu n'as pas d'opinion.
Encore une fois, ce n'est pas la foi de chacun qui est visée (bien au contraire), mais la manière dont les autorités religieuses "exercent" leur "mandat"

---------------
Les Road Runners sur BOINC - Mon site sur le modélisme radio-commandé

Black Hole Sun

Esprit chaotique

ikap a écrit :

VonStaubitz, j'ai pas eu ta réponse à mon autre post

Euh oui, aussi :jap:

réponse souhaitée :jap:

entre parenthèse, ça renforcerait ce que je disais, à savoir que les textes ne doivent pas être pris au pied de la lettre mais qu'ils relfètent une philosophie de vie

---------------
Les Road Runners sur BOINC - Mon site sur le modélisme radio-commandé

vonstaubitz

Black Hole Sun a écrit :

Hum, dans ce cas, les autorités religieuses peuvent-elles être considérées comme des idoles ? (JP2 mania ...)

Je pense qu'il y a des dérives dans certaines religions, mais qui suis-je pour juger?

C'est HS par rapport au sujet du topic, non?

Un exemple quand même:

http://www.vatican.va/gpII/immagini/phome_fr_10.jpg
=> Matthieu 23:9 Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.

Message édité par vonstaubitz le 17-08-2005 à 00:21:01

vonstaubitz

ikap a écrit :

Si tu admets que toute la Genèse est une image -à ne plus prendre au sens littéral- alors qu'est ce qui peux t'empêcher de penser que rien de ce qui est dans la Bible, y compris Jésus -Fils de Dieu et seul sauveur-,le paradis, l'enfer, etc... ne sont pas simplement des allégories-images ?

Bonne question. Je me la pose souvent...

Profil supprimé

vonstaubitz a écrit :

Je pense qu'il y a des dérives dans certaines religions, mais qui suis-je pour juger?

C'est HS par rapport au sujet du topic, non?

Un exemple quand même:
http://www.vatican.va/gpII/immagini/phome_fr_10.jpg
http://www.vatican.va/gpII/immagini/phome_fr_10.jpg
=> Matthieu 23:9 Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.

:lol: J'aime bien l'URL Si c'était la seule contradiction... :jap:
Tous les curés se font appeler Mon Père, et tous les gamins appellent leur papa "papa" [:lacuna coil] Sauf les orphelins bien entendu, à qui les portes des cieux sont ouvertes, comme pour les cons et les simples d'esprit Mais pas les animaux :'(

Message édité par Profil supprimé le 17-08-2005 à 00:33:44

asmomo

Bresse a écrit :

La science explique t'elle les sentiments, le ressenti, les émotions, le libre arbitre?

Je remarque que certains sont aussi intolérants et partials grace à la science, comme quoi ^^

Oui, ce sont des choses banales qui arrivent en même temps qu'un certain niveau de conscience. D'ailleurs lorsqu'on aura créé une IA de notre niveau, elle aura tout ça. Et si c'était mesurable on en trouverait un peu chez les animaux supérieurs.

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

asmomo

tjaa a écrit :

OK mais même simplifié ton explication reste sur le fond une constatation et ne repond en rien au pourquoi !?
Survivre et se reproduire... Je trouve que voir la vie de cette facon est un peu simpliste.
Donc a chaque foi qu'on ne comprends pas quelque chose a la genetique on dit c'est l'instinct... désolé mais ca ne me suffit pas comme réponse, j'ai été voir plus loin.

Mais ya pas de pourquoi, c'est ça le truc. Moi aussi certains jours je suis un peu désespéré, je me demande à quoi sert la vie. Mais la réponse je la connais, ça sert à rien, à toi de la prendre et d'en faire ce que tu veux, à toi de lui donner un but, ou non. L'univers peut tourner rond sans nous, il n'y a aucune illusion à se faire.

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

big e

ikap a écrit :

Une étude (pas spécialement) approfondie des textes...

Profil supprimé

News toute fraîche...
Voilà ce que ça donne quand la religion veut s'occuper de science :ange:

asmomo

darksith a écrit :

Ce que je veux dire ca se trouve que demain on pourra faire une découverte qui fera tomber à l'eau toutes nos connaissances actuelles ! Donc faire confiance aveuglément à la science y'a un pas . . . Regarde on ne sait même pas comment le cerveau mets les images qu'il recoit de l'oeil à l'endroit !

Je crois que tu n'as pas compris ce qu'était la science. La science ce n'est qu'une démarche. Faire une découverte remettant tout en cause, c'est précisément de la science, ça ne pose aucun problème, et ça arrive même souvent (par contre ça remet de moins en moins de choses en cause à la fois, vu qu'on commence à avoir un savoir assez étendu quand même, et que par exemple la médecine n'a que faire de physique quantique et inversement, donc l'une a peu de chance d'influer sur l'autre).

Surfer sur HFR c'est être un scientifique en fait ! [:mlc2]

[:ddr555]

Black Hole Sun a écrit :

+1, ce n'est pas le rôle de la science (qui n'est pas ma voisine de palier )

Le respect est une valeur d'éthique => rôle de la religion

Rôle de l'homme. La religion est une voie puisque la religion est un truc conçu par l'homme. Enfin je dirais que c'est surtout le rôle des parents et de la société => ni science, ni religion.

vonstaubitz a écrit :

Oui, c'est ce que j'essaie d'amener dans ce topic. La science et la religion sont différentes, mais pas complémentaires. Il y a d'autres domaines de l'activité humaine qui parle d'"aimer son prochain".

Mais bon, il y en a plusieurs ici qui vont démontrer en détail que la sociologie et l'anthropologie, la génétique, la biologie moléculaire expliquent "aimer son prochain".

Donc d'après toi on a toujours une religion ?

Dans ce topic on a bcp débattu de la définition de science, bcp moins de celle de religion j'ai l'impression.

Black Hole Sun a écrit :

:ouch:
1/ ça ne remet nullement en cause l'utilité de la science.
2/ sans valeurs morales, la science (l'usage qui en est fait) nous aurait déjà transformés en trou noir
3/ les valeurs "de départ" comme tu les nommes sont essentielles :jap:

Ensuite, on ne dit pas qu'il est écrit dans la bible que la terre est plate.
Je dis par contre que les autorités religieuses se sont auto-proclamées "bergères des ouailles" et ont érigé certaines de leurs volontés en dogme.

Par contre, une simple question : admettons que la Bible soit un écrit qui pose un certains nombre de valeurs humaines. Que cet écrit préconise à chacun de s'en inspirer fortement (si ce n'est de suivre ces préceptes pour beaucoup empreints de bon sens).
Pourquoi cet ouvrage n'a-t-il jamais été remis "à jour" pour tenir compte de l'évolution de la civilisation humaine ? Pourquoi cet écrit a-t-il été érigé en dogme immuable ? (qui a dit que dogme immuable est un pléonasme )
Que la Bible soit un écrit fondateur en matière de valeurs humaines, je peux le concevoir. Qu'il soit un référent, un guide à suivre, ok. Mais pourquoi refuse de le mettre à jour ?

Parce que c'est comme ça que marche une religion. Si elle se remet un peu trop en cause, ça marche plus. Et c'est bien tout le problème. La religion idéale devrait n'interférer ni avec la société, ni avec la science, autrement dit n'avoir aucune influence, et donc ne pas exister.

Cardelitre a écrit :

Je n'ai pas dit de bêtise. Si tu acceptes le concept de la théorie du big bang, tu acceptes que le temps ait commencé avec lui. J'invente pas ça pour t'emmerder, c'est comme ça.

On peut très bien accepter "faute de mieux". On le fait constamment, ça fait partie de la démarche scientifique.

Black Hole Sun a écrit :

Je sais pas si on peut répondre à cette question. Moi, en tout cas, n'ayant jamais cru, je ne peux pas. J'ai fait toutes mes classes de cathé et d'aumônerie, je suis baptisé, confirmé, j'étais au FRAT Jambville 1997, Lourdes 1999, aux JMJ au Canada en 2002, mais non, jamais Dieu ne m'est apparu, jamais son existence ne m'a paru seulement crédible. Et s'il existait vraiment, ça mettrait un gros bordel dans ma tête, donc impossible d'envisager cette possibilité et donc de comprendre les croyants. ça m'a paru évident à Toronto justement, j'étais en décalage total [:kwak]

Svenn a écrit :

Ouais mais ça c'est pas de la vraie foi. Faut discuter avec des gens vraiment croyants, dont la foi a une influence évidente sur leur vie, pour se rendre compte que leur foi est incompréhensible, justement. Genre des prêtres. Si un scientifique essaie d'expliquer la foi d'un tel croyant, je lui souhaite bien du courage.

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

asmomo

Citation :

there are many phenomena that cannot be explained by secular gravity alone, including such mysteries as how angels fly, how Jesus ascended into Heaven, and how Satan fell when cast out of Paradise.

[:bledi51]

Et le reste, j'ai pas de mots [:psywalk]

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

darksith

asmomo a écrit :

Toi tu as l'art de détourner mes propos à ton avantage !

tjaa

Pierre qui roule etc ...

Con Smith a écrit :

Le jour ou on decouvrira les premiers signes de vie extraterrestre, je sens que les dogmes religieux vont s'en prendre un sacré coup dans les gencives.

on va bien rigoler [:le kneu]

Oui d'un autre coté, cela ne fera que prouvé que il y a bien des extra terrestre ce qui est bien un être venu d'autre part que la terre...

Et si ces fameux extra terrestre te disaient qu'ils sont venu il y a quelques millions d'années pour créer une colonie sur la terre et qu'ils y ont déposé les animaux et qu'il ont manipulé génétiquement l'homme pour lui donner une conscience. Ce jour la et bien c'est des scientifique qu'on rigolera...
Rien ne dit que Dieu n'est pas un extra terrestre ! D'ailleur j'ai déja eu l'occasion de lire ce genre de propos venant de scientifique et de catho sur d'autre forum (je l'ai lu pas écrit)

Ensuite plein de scientifiques réfutent l'existence d'extra terrestre donc on pourra rire de la science aussi ?!

tjaa

Pierre qui roule etc ...

Payé pour libéré sa conscience ca se rapproche fort de la psychanalyse.
Et quand tu vas au psy tu n'est pas d'accord de payer ?

La science est gratuite ?

Tes propos sont correct mais aujourd'hui c'est plus l'église qui s'en met plein les poches c'est la science...

La médecine est une putin, son macro c'est le pharmacien... (renaud) et il a pas tort
Le gyneco qui te fait faire (a ta femme) 20 insiminations foireuses c'est pas du commerce peut être ? et puis tu fais ton gosse le plus naturellement du monde dans une bonne partie de jambe en l'air.

Ce propos est ridicule, notre société n'a pas changé, la seule chose qui a changé dans ce sens c'est la poche ou tombe le fric. hier religion, aujourd'hui science.

asmomo

[:freekill]

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 24 25 26 .. 58 59 60 61 62 63

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Société

La science Vs. la religion.

Sujets relatifs
Recherche du film de science fiction - Time Runner - avec Mark Hamill	les Superminds as Misfits of science
Livre de Science et de Spiritisme à Télécharger Gratuitement	Ovnis, religion > histérie collective ?
D'aprez vous quelle est la Vrai religion, Dieu existe vraiment ???	religion
La science de la gueule de bois...	[ La Physique : Science ou croyance ? ] La théorie atomique
Donner son corps à la science ...	Religion à la télé [ASSEZ ! ]
Plus de sujets relatifs à : La science Vs. la religion.

Page générée en 0.124 secondes