Reprise du message précédent :

 
 
Les con fini de la société ? Eux n'ont pas choisis d'avoir le SIDA et jte remercie d'avoir un peu plus de respect pour les gens malade qui n'ont rien choisi de leur situation.    .  
S'ils couchent de droite à gauche avec des personnes consentantes il est où le problème ? Mais j'ai bien dit consentantes.
 
Le constat est que des gens en meurent. Tu comprend ce mot ? "meurent".    
 

 
 
Faut pas tout prendre au premier degré sinon t'es mal barré avec moi...    
 
 

 
 
Ok sur ce point je peux l'admettre   . Par contre je remarque que tu dit "les 2 sont une gêne" et je te le confirme, vivre dans la fumée d'un autre et prendre le risque d'en mourrir c'est effectivement une gêne   . Lorsque je parle de voiture et autre, c'est effectivement pour les trajets assez long.
 
Je me fou totalement de ce qui dit telle ou telle loi, je me fie à des personnes de ma famille qui sont mort d'un cancer des poumons et à ma respiration qui se fait mauvaise depuis que des gens de mon entourage ont décidé de respirer de la fumée par la bouche et de la recracher sur moi.
 
 

 
 
Ah bon parce que toi tu as fait des études la dessus ?
 
Fumer du tabac n'est pas mortel    
 
Le tabagisme passif ne rend pas l'homme plus apte à choper des cancer    
 
Désolé mais si le tabagisme passif me donne 25% de chances en plus d'attraper un cancer, je fait quoi ? Je remercie les fumeur ?    
 
Si j'ai une faiblesse cardiaque et qu'un fumeur décide d'aider mon coeur à faire sa crise je fait quoi ? Je le remercie ?    
 
Je lui dit "ne t'inquiète pas, tu n'est pas à 100% responsable, tu ne l'est juste qu' à 50% d'aprés une étude que j'ai faite"...
 
 
   Arrête tes conneries et ton language à deux balles. On peu aussi dire que la Terre est plate et qu'un arbre est un animal.
 
Je veux bien un peu de mauvaise foi mais là tu prend l'avion pour Mars.
 
 

 
 
Ca y est tu es content ? Tu as sortis la phrase qui tue, t'es vraiment un mec en place toi    
 
Beaucoup de mots, de belles expressions.
 
Bref vas t'aspirer un peu de fumier, certains disent que ça sent la campagne, la nature quoi !
 
Vas respirer un peu d'air frais et dit toi que ce n'est pas la clope qui vas rembourser tes crédits, rendre ta femme heureuse ainsi que ta famille.
 
A mon avis ce qui les rendrais heureux ca serais que tu vive vieux et en bonne santé. Je fait peut être un peu trop confiance aux scientifiques, à mon expérience personnelle, mais je pense qu' "il vaux mieux prévenir que guérrir".
 
Rassure toi je ne te ferais pas la guerre à cause de ta clope mais il ne faut pas non plus t'étonner que des gens en aient un peu "ras le bol" que pas mal de fumeurs aient autant de mauvaise foi.  
 
 
Sur ce...
 
   
 
 
 
PS: Je ne suis pas nouveau ici. Par contre je n'ai pas trop bien formulé le premier commentaire sur ce post même si le coeur y était...
 
Bref
 
 
 

Clarkent?

 
Bison? Euh...    non.
 
Compte anonyme, j'ai de bonnes raisons mais qui ne concernent pas ce forum ni ce que j'y ai dit. J'ai demandé au modo de supprimer mon ancien compte.
 
Je vous rassure, je ne suis pas là pour taper sur la gueule des fumeurs. J'essaie juste de mettre certaines choses dans l'ordre et peut importe ce que je dit et le ton que j'utilise, je n'ai pas l'intention de tuer qui que ce soit (link duc leto)    
 
J'apprecie les gens qui défendent leurs intérets, leurs opinions, mais surtout ceux qui le font bien et avec honnêteté. Tout le monde peut se tromper, moi le premier, mais ce qui compte c'est l'effort de reflexion que l'on fait.
 
Enfin salut à tous, fumeurs et non fumeurs...
 

Le topic cana a perdu 2 pages aux environs de cette date.
De la à y voir une corrélation.

 
A peu près.
 

 
Concernant les Bar, il n'y à malheureusement pas que des fumeurs qui y vont donc malgré que je puisse concevoir que cella est "embetant" pour les fumeur, j'estime que cella est normal pour ceux qui ne fument pas. Ils n'auront pas à déserter le bar, surtout si ce sont des habitués qui ne veulent pas fumer la fumée des autres. Ils devraient peut-être faire une pièce spéciale fumeurs. Je ne comprend dailleur pas trop pourquoi les fumeurs se sentent mis à l'écart dans ce cas... C'est comme les parking sous terrain interdits aux voitures qui roulent au GPL... Il y à d'autres Parking pour eux et il est facile de comprendre pourquoi.
 
 

 
Je n'ai pas l'intention de me plaindre d'un fumeur qui fume dans son coin sans déranger personne. J'ai par contre du mal lorsque quelqu'un fume, même dans un lieu privé, à proximité de quelqu'un d'autre.
 
Par exemple si je suis invité chez un ami à une soirée et que tout le monde fume, ce n'est pas pour ça que je partirais (d'autant plus que j'aime l'odeur de la fumée) mais je ne dirais pas non plus "merci les gars". La moindre des choses, lorsqu'on sait à quel point quelque chose peut faire du mal, c'est de ne pas en faire profiter les autres. C'est un peu comme péter, pisser par terre, vomir sur les gens (c'est une optique, pas vraiment une comparaison pure et dure).
 
Concernant les moyens légaux, en entreprise, je peux t'assurer que le moyen légal n'assure pas contre le licenciement.    
 

 
 
Je ne dit pas que la fumée est "forcément" responsable de problèmes cardiaques, mais elle y contribue et il faut donc l'arrêter. Pareil pour la pollution en général.  
 
Ce que je demande est simple : fumez chez vous mais dès que vous êtes en présence d'une autre personne, arretez (sauf si elle n'y vois pas d'inconvénient).
 
Et aussi, arrêtez de vous ruiner en clopes et de donner des sous à ceux qui n'en ont pas autant besoin que vous.

 
J'utilisais l'exemple des séropositifs qui pètent un plomb une fois qu'ils apprennent qu'ils sont atteints du sida, et qui transmettent la maladie. Oui des gens meurent. Maintenant, un cancer du poumon tu peux rarement le diagnostiquer, chez un non-fumeur, comme étant causé à 100% par de l'inhalation de fumée de cigarette.
C'est plus compliqué que ça, et comme de par hasard, la majorité des malheureux entrants dans la cat' "tabagisme passif" vivaient dans une grande ville, ou agglo de grande ville. Bizarre    
 
 

 
Je parlais plutôt de la loi et de ses implications. Si tu t'amuses à rester 24/24 avec des gens qui fument comme des pompiers, oui tu augmentes surement tes risques de cancer. Mais la question était de savoir si cette loi entrait dans le cadre de la santé publique, ou si ça rentrait dans le cadre "conforts du citoyen représentatif". Pour illustrer si tu es courageux :
 

 
Voila    
 

 
Ouais, fais confiance aux scientifiques avec les petits chiffres que je viens de te sortir, c'est le moment   Pis...tu serais surpris de savoir combien les F contribuent aux caisses de l'Etat, ça c'est une consommation systématique et non-épargnable. Vu les notions d'économie que j'ai (vu que c'est mon domaine), avec les petites formules dont je dispose, et avec tout le bordel qu'on connait déjà dans les comptes nationaux, si on était 100% de NF, on serait bien dans la merde aujourd'hui    
 
 
Ah sinon, Ungeguld ?
 

 
Et ceux qui s'arrangent pour que le 1 cotoye le 3, alias les "traqueurs", on salue Bluemoon au passage pour illustrer l'exemple

 
Eh bien Prouve-le !  Tu as la réponse, donne-là !
 
J'aime bien les gens qui disent que c'est faux mais en même temps le contre-argument ils l'ont pas

Enorme, surtout toi qui dise ça, monsieur 1 poncif/phrase à tel point qu'on se demande l'utilité d'échanger ne serait-ce qu'une bribe de dialogue avec toi.
 
Ca le mérite :  

 
Même si ce n'est pas à 100% à cause de la fumée, ça y contribue assez pour se dire : Stop à la clope.
 

 
Biensur, là on est daccord. Pour ma part je parle de santé, pas de confort. Ce n'est pas parce que je n'aime pas les habits roses que j'empeche les gens de s'habiller en rose.
 
Je ne suis pas du genre à écouter "tout" ce que l'on me raconte mais je doute que la cigarette ou la fumette passive soit bonne pour la santé.
On peut comparer le risque à celui de se faire manger par un requin sur la cote Athlantique, ou pas... Tout dépend du temps d'exposition à la cigarette, notamment sur les lieux de travail avec des fumeurs rebelles, ou bien en famille.
 

 
D'où ce système pourri que l'on doit arrêter en faisant le bon vote !    (quoi que existe-t-il vraiment ce bon vote, je demande à voir quand même...!)
 
Vous crevez pour eux... Même moi ça ne me fait pas plaisir.
 
Alors arrêtez, ils seront bien obligés de montrer que leur système est pourri vu qu'il se base sur votre capacité à vous suicider sur le long terme (comme le système actuel dailleur)

C'est bien ce que je pensais, allez a+  

 
c'est plus du mépris que du dialogue là,  Mépris qui n'a aucune utilité sur ce forum.  
 
Les autres s'en foutent pas mal de tes réponses aussi.  
 
 
 
 

 
Look who's talking    (et encore me suis arrêté à 2006)  
 
Et une petite cerise :  
 

 
  mon pauvre python  

 
Collector

Pas près de vivre 125ans le pauvre python en bouffant si peu xD

Les scientifiques, après des années d'études, ayant montré que les cellules ne pouvait pas dépasser 120 ans ... de toute façon il est mal barré

 
 
Oui
 
J'avais vu un reportage ... ils auraient reussi a prouver ca je sais plus comment ... à voir
 
Et pour ceux qui diraient: "oui mais on a deja vu des personnes de plus de 120 ans)", il a été prouvé a chaque fois que la date de naissance etait fausse

Je sors d'un restaurant en bord de mer, pas une cloppe en vue, c'était bien sympa.
Et il y avait pas mal de monde à table, ça ne semble pas trop gêner les affaires.

Les cellules ne durent de toute façon pas XX ans, à part quelques-unes, la plupart se renouvellent. Et c'est éventuellement ce renouvellement qui peut avoir une limite (les télomères rétrécissent), mais rien de tel que 120 ans précisément, c'est ridicule un nombre précis comme ça, et le coup des fausses dates, c'est n'importe quoi.

De toute façon la loi anti tabac dans les lieux publics et la seule loi utile votée ces derniers temps!

Même des potes fumeurs avouent que ce n'est pas obligatoirement désagréable de ne pas puer la clope en revenant de soirée tout en sniffant la clope empoisonné du voisin.

Puis c'est si drôle de voir les clopeurs sortir même quand il pleut par troupeau au restaurant pour tirer 3 lattes et se pourrir la santé xD il y a qu'à voir mon pote, quand on fait un footing il fait 500m et il respire déjà plus, pourtant il était très sportif, mais la clope détruit vraiment le souffle.

Par contre ça me dérange pas (j'ai pu voir ça dans un casino), une cabanon entièrement hermétique avec aspiration qui permet au fumeur de tirer une clope sans déranger les autres, tant que je profite pas de la fumée ça me dérange pas

Et les tortues ne peuvent pas vivre plus de 200 ans

Cependant, sans parler d'un age exact limite, on peut estimer que 120 ans est proche d'une limite quasi infranchissable...

(source : wiki)

On constate que passé les 110 ans, les chances s'amenuisent plus ou moins de moitié quand à la probabilité de vivre un an de plus, c'est une suite qui n'aurait pas de limite, mais la statistique fait qu'il est difficilement possible d'aller au delà de 115/120 ans...

edit : ah et Jeanne Calment  a fumé jusqu'à l'âge de 117 ans et n'a arrêté que parce qu'elle ne voyait plus assez clair pour pouvoir allumer sa cigarette.

 
Faudrait savoir les quantités et le type de cigarette qu'elle fumait aussi ^^

 
Des cigarette sans fumée 0.01 fois par jour  

 
Ce n'est pas une raison pour banaliser l'acte de fumer ou tenter de le rendre innofensif comme si c'était le pays d'Alice aux pays des merveilles.  
 
L'espérance de vie stagne à cause de la cigarette.  Les études qui prouvent que les gens en l'an 3000 vivront 150-200 sont dorénavant fausses car la cigarette freine l'évolution.  
 

Il y a qu'à voir ma grand mère, actuellement atteinte d'un cancer, ils lui ont clairement dit que ça venait du tabac.
La mauvaise fois continuelle du fumeur qui t'explique que c'est les autres qui sont malades, pas eux, et que dans leur entourage personnes n'est dérangé par la cigarette, ce n'est que les autres encore une fois.
Au moins j'ai des amis qui font l'effort (même en soirée entre nous et pas dans un lieu public) de fumer sur le balcon/dehors pour pas que l'appartement, ni les fringues, ne puent la clope.

l'appart qui pue les fringues c'est insupportable... L'autre fois chez moi l'appart sentait le canapé, un truc affreux

 
Bah c'est peut être n'importe quoi, mais à chaque fois que quelqu'un a prétendu avoir dans les 130 ans, il s'est avéré que c'était faux
 
Et les études donnant 120 ans comme limite étaient très sérieuses. Bien entendu, c'est pour donner une limite. Personne n'a jamais dit que c'était au jour près
 
Et merci pour la précision du "les cellules se renouvellent". C'était pour parler de manière générale, mais si tu veux entrer dans les détails techniques de la biologie je peux m'y mettre aussi hein.  Sauf que le but était de parler avec des concepts simples. Pas tout le monde est biologiste ici.

 
 
Reste à savoir qui a fait les études ^^
 
Nous ne serons pas là pour voir qui avait raison
 
Mais j'ai entendu aussi que la tendance de l'esperance de vie était en fait à la baisse à cause des nombreuses maladies "modernes" (i.e en forte évolution ces dernières années)

 
Oui bon le "ni les fringues" j'aurais du le placer après "pour que l'appartement" Me suis pas relu.
 
Content  

Content, vais aller m'en griller une pour feter ca

Nan, malheureux! ^^

Après on va dire que j'encourage les fumeurs ^^

 
Quel fumeur ici tente de faire croire que c'est inoffensif ? on n'est plus au début du 20e siècle que je sache
 
Quand à banaliser... bah je suis désolé de te le dire, mais force est des constater que c'est banal de fumer. C'est probablement dommage, ça l'est même très certainement, mais c'est banal.
 
Remarque, c'est devenu banal, avant c'était plutôt "classe" que "banal", note que quelquepart c'est un progrès, bien qu'en même temps un signe que l'usage est généralisé...
 

Oui, est-ce que la banalisation crée plus de "jeunes" fumeurs que l'aspect classe ? . la vrai travail sur la clope est à faire auprès des jeunes, avec la difficulté qui est connu : on te dit "fumer c'est mal" quand t'es jeune, tu iras fumer histoire de provoquer tes parents et tout le tralalala...

 
 
Il suffit d'expliquer clairement pourquoi ce n'est pas bon, et de montrer les dégats que cela peut faire.
De temps en temps, choquer un peu ne fait pas de mal.

Déjà si les parents sont pas fumeurs ça évite souvent de faire un fumeur

Ensuite choquer, on sait depuis lgtps que ça ne marche pas, tout le monde se dit "c'est pour les autres, pas pour moi"

 
Ca depend qui et à quel age.  
Il ne faut pas attendre que la personne fume ca c'est sur.
 
Sinon moi j'ai eu le truc inverse, mon père fumait et ça m'a dégouté avant même de commencer
Jamais touché une cigarette ou quoi que ce soit d'autre d'ailleurs.

Mouais, parents non fumeurs, frères et soeurs non fumeur, ca m'a pas empeché de cloper donc en effet c'est plus "compliqué" dans une famille non fumeur mais pas un vrai frein !
 
Et pour le "chocking" j'y crois pas trop, comme je crois pas trop à l'effet des futurs images sur les paquets

 
De dire que c'est dur d'arreter c'est une chose et un fait.
Mais comment peut on commencer quand on voit les consequences Ca me depasse un peu.
L'effet de mode et de "je fais comme les autres" c'est une chose mais quand meme.  
 
On m'a proposé je ne sais combien de fois et je n'ai jamais accepté, même "juste pour voir".

 
Commencer c'est rien. Les "juste pour voir" ne t'engagent à rien. L'addiction ne démarre que quand tu tournes à minimum 5/10 clopes par jour, et faut des semaines à mettre en place.  
La soeur de ma copine est profondément anti-tabac, ça ne l'a pas empêché d'essayer, et même des choses bien pis que la simple cigarette. Elle est toujours pareil qu'avant, anti-tabac et ne touche à rien.  
 
Et quand tu tournes à tes 5 clopes/jour etc...bon tu te dis que tu gères. 1 an après tu es fumeur régulier, et tu n'as rien vu venir. C'est comme ça.

 
tu fais bien

 
Mon père ne fumait pas à côté de ma mère pendant la grossesse, mais après j'étais exposée quand même.
Et j'ai toujours detesté la fumée.

 
 
Oui mais moi ce que j'ai du mal a comprendre, c'est comment on peut même en prendre une deuxième alors que la première pique les yeux, fait tousser etc etc ...  
 
Ou est le plaisir la dedans ? Justement c'est après que l'on peut comprendre que c'est difficile, parce que les fumeurs y éprouvent du plaisir ... mais à la base eurk