Reprise du message précédent :
utain de touche tab ?

Enfin bon on parle beaucoup, je critique enormement, mais j'habite po en France alors bon cette loi, moi m'enfiche.
Enfin juste une légère précision, un point commun assez marrant:
italie, espagne, irlande, US: pays ou l'interdiction du tabac est la plus forte;
Hollande, pays scandinave, allemagne: pays ou la tolérance est la plus forte.
 
On en tire les conclusions que l'on veut, mais ou le tabac disparait, les libertés aussi.

 
 
non mais s'il y a les élections dans le délai c'est pas pour rien

 
Quand je parlais de fumoir , je voulais parler d'établissements publics dédié au tabac . Fumer un narguilé , un cigare , etc ... fait quand même partie de nos cultures , non ?  

 
Bonne remarque.
Sinon je parle encoe mais ce qui aurait ete une bonne idee (de mon point de vue bien sur), c'est la création de licende tabac. Etant donné que le nombre de licence 4 et tout ca sont limité pourquoi ne pas, par exemple, faire en sorte qu'un quart des licences soient avec du tabac et les autre s sans tabac, commec ca la limitation des lieux existeraient, l'etat auraient de l'argent car cette licence serait plus cher et tout le monde serait content.

 
plus maintenant  
 
fumer montre que tu es malpropre et intoxiqué  
 

 
Il a raison  
 
Je trouve que les fumeurs se comportent en criminels.   Ils nuisent à ma santé et à celles de tout le monde  
 
Ils devraient tous avoir un dossier judiciaire et surveillés dans un centre de désintoxication à sécurité maximale comme dans l'armée.  
 
Je suis même d'accord avec le fait de leur implanter des sondes pour détecter la clope et s'il récidive on l'arrête et on le renvoie en désintox  
 

 
mais ouais, et un conducteur de vehicule motorisé aussi ? et tous les vendeurs de gsm ? les monteurs d'antennes ? edf parce l'électricité c'est cancerigène ? etc

 
 
Même si c'est ironique on se calme.

 
 
Ne pas nourrir le troll merci.

 
C'est difficile dans ce genre de débat d'avoir de la tolérance et sur HFR ça se voit très bien  
 
Quand ça fait plus de 20 ans qu'on endure la clope on commence à en avoir marre et sur le bord de pèter un cable.

 
Je vois pas de démarcations très nettes.
La Hollande, c'est plus tellement le pays des libertés et de l'ouverture d'esprit.
Par contre l'Italie et l'Espagne niveau libertés, ouverture d'esprit, libération des moeurs, indépendance face à l'Eglise catholique il y a pas photo entre Berlusconi et Aznar d'un coté et Zapatero, et Prodi de l'autre.
 
Par contre est-ce que la liberté c'est d'empecher un asthmatique ou quelqu'un qui est très sensible à la fumée d'aller dans dans un café ou un resto, ou même de l'empecher de postuler pour un emploi de serveur, tellement les cafés et restaurants sont de véritables fumoirs.
 
Souvent les travailleurs n'osent rien dire mais à la fin d'une journée de travail, ils en ont plein la casquette de toute cette fumée. Je suis même sur qu'il n'y aurait pas beaucoup de fumeurs capables de rester autant de temps dans des fumoirs pareil, surtout que tout les jours ces salariés sont obligés d'y retourner. Et après pour celui qui a travaillé toute sa vie dans des conditions pareils tu peut être sure qu'il ne profitera pas très longtemps de sa retraite. Alors pourquoi vous voulez faire endurer aux autres ce que vous ne voudriez pas vous même endurez, un petit geste civique permettrait à chacun de garder sa liberté.
ça ne coute rien de faire un petit tour dehors de fumer une cigarette puis de revenir dans la salle, au moins ça fera maigrir les gens et ça les poussera peut-être même à arréter d'engraisser les grosses firmes américaines qui font tout pour vous empoisonner à petit feu, et vous rendre dépendant. En tout cas c'est avoir un minimum de respect, pour les salariés et les autres clients. Et la liberté c'est ça respecter les autres.

je n'ai pas de voiture et encore moins le permis. la voiture pollue plus que la clope ? et alors ? ca excuse le fait de fumer en public ? y a la faim dans le monde, c encore plus grave...
 
personnellement, je n'attends pas qu'on me démontre qu'un mal est plus grave qu'un autre pour avoir une hygiène de vie correcte. "fumer tue", c'est marqué sur les paquets de clopes, donc je suis pas con, je vais pas me mettre à fumer, surtout vu l'utilité de la chose... et si j'étais fumeur, l'idée d'allumer une clope en public ne me traverserait meme pas l'esprit... après, l'essence pollue et pourrit notre planète, la voiture encombre nos villes et fait du bruit. il va donc de soit que je ne vais pas utiliser la voiture pour mes déplacements quotidiens, surtout en ville. ce qui est triste, c'est que pour que tout le monde applique cette règle que je m'impose naturellement à moi meme, il faut faire une loi... mais bon, tant pis, il faut effectivement mettre en place des interdictions pour arriver à banir la voiture des villes, de la meme facon qu'il faut interdire de fumer dans les lieux publics alors que la bienscéance devrait suffire à ce que cette règle s'impose naturellement. mais bon, la voiture a au moins le mérite de servir à quelque chose...
 
et de toute facon, quel est le rapport entre la voiture et ce topic ? aucun ! alors maintenant je vais préciser dans le premier post que ce topic a pour sujet le tabac et non la voiture ! j'en ai marre de devoir rappeler à quel point cette comparaison est grotesque toutes les 2 pages

 
Donc boire un verre d'alcool conduit irrémédiablement à l'alcoolisme et la cirrhose du foie .... Ok
Dans ce cas que vas-tu faire dans les bistrots,café,boîte,etc... Si c'est pour manger un bout de gâteau et boire du thé , t'as des tea room pour ça .    

C'est ça il y a pas d'autre moyens que l'interdiction.  
 
Parce que si on le fait pas, rien ne changera  L'espèce humaine n'évoluera pas et déclinera

C'est tellement binaire comme raisonnement que ça me fait peur ...  

Est-ce que quelqu'un sait si la ou les études scientifiques sur les conséquences du tabagisme passif qui ont servi au gouvernement pour appuyer leur loi est disponible ou visible?
 
J'ai cherché sur google et j'ai pas trouvé.

 
 
 
Trouver l'erreur  

 
http://www.google.fr/search?q=etud [...] r:official
 
Et faut être d'une belle mauvaise fois, pour pas en connâitre les méfaits    
 

 
Elle commence par Z et finit par s ...    

 
la civilisation actuelle nous conduit à la mort alors il faut que ça change.
 
(C'est un prof de biologie au collège qui m'a dit ça )

D'une belle mauvaise foi?
 
Le ratio du nombre de décès entre fumeurs actifs et fumeurs passifs semble être de 1 pour 15 grosso modo, je refuse de croire que ça a une commune mesure avec le ratio entre les saloperies que va respirer le fumeur actif par rapport au passif. Donc mon intérogation est tout à fait légitime, il n'y a pas d'évidence là dessous, en tout cas pour moi ce n'est certainement pas intuitif le fait que le tabagisme passif fasse tant de morts, ce serait même plutôt le contraire

 
 
Mouais je veux plus lire ça.

 
En fait il faut te mettre à l'esprit aussi que la fumée que un respire un fumeur est moins toxiques que la fumée explusée par la même clope elle même.
Cela s'explique notament par le cone de chaleur (qui évite que la fumée revienne dans le visage du fumeur, effet Bec Benzen) et que beaucoup de fumeur fume avec un filtre.

Attends , Il n'a visiblement même pas pris le temps de lire ce que j'ai écrit précédemment ... Tu veux faire quoi ?

tu te poses des questions ? dis toi juste que d'autres ne s'en posent pas et que si certains ou choisi de prendre le risque de fumer, d'autres n'ont pas fait ce choix, et il serait bon de le respecter.

Je suis tout à fait au courant de cela, mais quand même, un fumeur passe beaucoup plus de temps dans une atmosphère enfummé qu'un non-fumeur, enfin je sais pas.

 
 
Moi je veux que vous arrêtiez les petits mots doux hors contexte ça m'évitera de jouer au shérif.

c surtout toi qui n'a pas compris que c'était ton propre raisonnement sur les salons de thés qui était encore plus binaire que celui que tu critiquais

Je ne conteste pas certaines parties de la loi, notament pour les restos. M'enfin les bars tabac

 
bah pour faire simple ça ne devrait pas exister ce genre de commerce

 
Non seulement il n'a rien compris mais en prime il se permet des petites remarques et je devrais lui faire des courbettes... stp.  
Python a très bien compris ce que je voulais dire .
 

Et peut être même que c'était voulu ...  

 
 
Ce n'est pas ce que j'ai dit je vous ai mis tous les deux en cause donc merci de ne pas détourner mes propos.

 
Essai de faire le raprochement de ma remarque, et de la vision de beaucoup d'autres entre tes différentes remarques. Et réfléchis Y  

Etant donné que c'est souvent les derniers endroits ou on peut trouver des clopes le soir, ça me ferai bien chier.
 
Et puis après parler de respecter les libertés et dire que les bas tabacs ça devrait pas exister, hein...

Bon si personne ne peux parler sans smiley à la con et sans sous entendu je ferme le topic pour ce soir?

 
Un mec qui veut faire chier 15 personnes et ce sont les 14 non-fumeurs qui font chier ???? Ne retourne pas la situation ...

Et si c'était plutôt le fait que le mec le lui ait demandé violemment ?
Parce qu'après, c'est comme tout, fumeur ou non fumeur il y a une question de politesse. C'est du simple savoir vivre.  
Tu vas me rétorquer que le fumeur aurait pu sortir de sa propre initiative, certes. Mais étant donné qu'il ne l'a pas fait, on peut le lui demander de façon polie et sans agressivité. Là, il y a un manque flagrant de savoir vivre des deux côtés.  

si la est ton but ... .
tu te trouves aps egoiste et individualiste en voulant defendre ta clope ? pour ton plaisir ?
 
Ils interdiraient les voitures dans Paris que ca ne me derangerait pas.
il y aurait des transoprts en commun, comme il y a deja, il y a le velo les rollers, et bien sur pour ceux qui ne peuvent faire autrement on laisse la voiture.
 
Donc l'egoisite c'est plutot toi, vu que ton but est jsute de vouloir faire chier tout le monde.
Et au lieu de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit tu devrais t'abstenir, car ca ne justifiera en rien l'envie de vouloir faire chier, ainsi que la clope.

 
On ne connait pas le contexte, si le clopeur a demandé s'il pouvait fumer et l'autre lui a répondu non violemment alors 100% d'accord avec toi.
Mais si, comme souvent, le gars a allumé sa clope sans rien demander a personne, sans attendre que tout le monde est fini son repas (un grand classique) alors je comprends tout a fait une reaction violente (verbale bien sur)