Reprise du message précédent :

tu fais référence à quelle époque en disant "auparavant" ? tu y étais pour dire que c'était mieux ?

 
Ben quand tu vois que Chirac ne peux même pas baisser la TVA sur la restauration, que la fusion Suez-GDF sera soumise à approbation de l Commission, on n'est plus vraiment maître chez soi, la notion de souveraineté, c'est-à-dire le fondement de la politique, en prend un coup. Et tu te dis que la prochaine élection présidentielle sera du niveau de l'élection cantonale de Brive-la-gaillarde. Dans ce contexte, on comprend qu'entre ségolène et nicolas, le look compte plus que le reste.. Dès lors parlons du sourire de Sègolène, de la lutte anti-tabac et peer-to-peer.
 
A l'inverse, aux EU, je crois pas que Bush et son Congrès aient des problèmes s'ils veulent décider de baisser la TVA ou de subventionner Boeing.

Tu as vu la gueule du poumon au dessus ? Tu trouves ça dérisoire ?  
"Un corps sain dans un esprit sain", ça ne date pas d'hier pourtant....

Limonaire t'es un pote !!
 
par le passé on acceptait que la vie laisse des traces sur les corps et les ames , maintenant c'est fini , c'est l'hygienisme et l'intolerance . La lutte anti tabac n'a rien a faire en europe latine c'est un truc de puritain anglo saxon . Mais bon la France reste un pays de fumeurs ...  
 
et je crois pas qu'il y aura une interdiction totale ...

et oui c'est bruxelles qui nous dicte nos lois , on est passe de la souverainete populaire , nationale ( avec le Parlement ) a plus de souverainete du tout , ou alors si la souverainete des juges et des banquiers non elus de bruxelles... en votant NON on a clairement dit qu'on refusait le monde exterieur et ses conneries , loi anti tabac inside !

 
Qu'est-ce que fumer apporte de bon au juste mis à part une satisfaction de la dépendance ?

 
Quand je parlais de gnangnantisme, c'est ça dont je parle : bien sûr que le tabac c'est mal, mauvais pour la santé, on enfonce les prtes ouvertes là. Et que tu le penses à titre privé, dans ton espace privé, ta salle à manger, ça ne regarde que toi. Mais on ne fait pas de la politique avec des sentiments !
 
Le problème est qu'on en fait un problème politique, puisqu'on parle d'interdire le tabac dans les cafés; Et là ca change tout. Les anti-tabac sont persuadés de menés un bon combat, parce qu'ils sont auréolés de bons sentiments. C'est le camp du Bien contre le mal. le problème est que le bien n'existe que par le mal. Et qu'on éradiqeura jamais le mal complètement. D'autres s'y sont essayés avec le succès qu'on sait. Le tabac comme d'autres déviances mineures est une soupape pour beaucoup d'entre nous (et je rappelle que je suis non fumeur): si on supprime cigarette, alcool, et le reste, que va-t-il rester pour décompresser ? allons nous être une société de zombies ? On le voit bien d'ailleurs : chasser la tabc par la porte et c'est le joint qui rentre par la fenêtre.
 
"On ne détruit que ce qu'on remplace " (Régis Debray); penser supprimer le tabac sans dire par quoi on le remplace est chimérique
 

"le bien n'existe que par le mal"
 
l'abus de star wars est dangereux pour la santé

il n y aura pas d interdiction totale ; c est impensable le monde est fait de toute sorte de gens on ne peut pas supprimer ce qui ne plait aux uns alors que cela plait aux autres *
 
fumer n est pas un crime en soi

Ça me fait haluciner quand même ...
 
La fumée des fumeurs gêne les non-fumeurs ... et ce sont les non-fumeurs qui passent pour des égoïstes... c'est fort quand même

Nonon, on s'en branle des bons sentiments. Grave.
Simplement j'apprécierais d'aller dans un café discuter avec des potes autourd'une chopine sans avoir la gorge irritée, les yeux qui piquent, les fringues et les cheveux qui puent...
En début de soirée, bar clairsemé, quelques potes qui fument, pas de souci.
La soirée avance, le bar se remplit, la fumée devient le seul gaz disponible à la respiration ça devient intenable.
 
Alors arrête de réduire ça à un combat moraliste d'arriêre garde, ça n'est pas le cas.

 
On est un peu seuls, là quand même : ça fait peur ça en dit long sur le formatage de la pensée par la télé, les magazines... Tu as raison : la France acquiert la mentalité anglo-saxonne à une vitesse grand V; On y gagne peut-être à certains points de vue (soyons grands seigneurs avec nos adversaires :-) mais que ceux qui s'en satisfont voient aussi ce qu'on y perd.
 
Comme par hasard, moins il y a de fumeurs plus il y a de joints qui circulent et d'obèses. mais qu'à cela ne tienne : nos ligues de vertu vigilantes déclareront l'obésité grande cause nationale; jusqu'à ce qu'un autre mal se déclenche à son tour. L'éternel retour, quoi; Tout ça au nom du Bien et du Progrès (avec des majuscules, car du côté des bien-pensants, on n'est pas peu fiers de ses bons sentiments, on se sait bon et on le dit)

Tient tant qu'on y est ... on a qu'à lever l'interdiction du tapage diurne/nocturne  
 
Après tout, mon voisin serait vraiment intolérant s'il ne me laissait pas utiliser ma perceuse à percussion à 3h du matin

Il faut comprendre qu'avec toute cette propagande dans les medias ( oser comparer le tabac a l'amiante faut le faire d'ailleurs la campagne a ete vite arreté )  pour le non fumeur d'aujourd'hui la cigarette n'a jamais ete ce rituel de vie en societe c'est juste une salissure dont la vision meme leur est devenue insupportable ...  Les scientifiques , les medias et les politiques ont ouvert la chasse . il faut se defendre . En cas d'interdiction TOTALE il ne sera pas exclu qu'on prenne les armes , car ce sera une declaration de guerre !
 
on va tous finir comme dans l'attrape coeur de boris vian a vivre dans de petites cages , en ayant peur de tout ... Sinistre epoque .

 
'tain, nan mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme conneries

 
C'est peut-être pas du moralisme (encore que), mais c'est un souci de soi qui n'existait pas il y a 2O ans et qui en dit long. Tu crois que sartre et Aron se préoccupaient de leurs cheveux qui puent ? Fogiel et DElarue, qui sont à notre époque ce que Sartre et Aron étaient à la précédente, peut-être, remarque

 
Quand on voit les dates d'inscription des deux personnages ...

 
Donc vouloir eviter de puer le tabac et d'en être intoxiqué c'est le "souci de soi" ?
 
Donc ça te dérange pas si je viens de pisser et chier dessus alors ?

 
 
oui enfin en même temps, l'interdiction de fumer dans les bistrots pourrait provoquer du tapage, vu que les gens seraient obligés de sortir pour satisfaire leur besoin (c'est comme pour pisser en fait, on fait pas ça n'importe où )
 
enfin je dis juste ça parce que j'habite à côté d'un bar qui ferme à 4h00, et les clients sont bien plus dérangeants que le bar en lui même
 
/mylife

 
ca, c'est de l'argument ! Pesé et emballé : et pour vous, ma p'tite dame, qu'est que ce sera ?

Il ne s'agit pas de dire que les fumeurs sont des gens cools et tolerants et les non fumeurs des sales cons ! J'ai plein d'amis non fumeurs et ce sont limite les mieux .  
 
mais le probleme c'est les anti fumeurs , et toute la mentalite oppressante qui va avec !
 
okay le tabac ca pique les yeux mais franchement , amis non fumeurs , vous etes pas d'accord que l'interdiction totale c'est completement debile ?

Voila. Les gens qui ne sont pas d'acord avec vous sont forcément des boeufs au rectum rétréci, amateurs du JT de Pernault, et incapables d'avoir une réflexion perso...
 
Je commence à te trouver salement insultant, ça va mal finir...
 

Ouais, déclarons le tabac solution aux problèmes de nutrition! Bouffons comme des porcs mais fumons pour pouvoir le faire avec 3 kilos de moins    
 
Mais c'ets qu'on a un sacré gagnant là  

 
Rien à voir : le tabac faisait partie des rituels de la société. Le tapage nocturne, non. Maintenant, si en Espagne par exemple, tu imposais la fermeture des restos à 23 h....

C'est sûr que le tient, d'argument, était d'une véracité rare

 
Tu  n'as pas compris la différence entre les deux, c'est grave !

 
Quel rapport ?
 
Le bruit trop elevé est aussi génant que la fumée du tabac, je vois pas pourquoi on autoriserait l'un plus que l'autre
 
Quant à "le tabac faisait partie des rituels de la société" ... nan mais lol quoi ... "un rituel" C'est une drogue comme une autre, c'est tout ...

 
C'est un exemple : prends n'importe qui qui a un peu de talent et qui fume

 
Ouais sans doute, c'est moi qui ne comprends pas la difference

il faut preserver un espace de liberte pour les fumeurs dans notre societe , on represente 30 % de la population . Il faut qu'on puisse aller entre amis boire et fumer au bistrot , apres une deception amoureuse on doit pouvoir aller au cafe boire et fumer son paquet de craven en entier son subir la reprobation des cons , et le petit vieux seul dans un petit appart dont le seul plaisir est d'aller au bistrot boire et fumer vous en faites quoi , qu'il creve c'est ca ?
 
bordel les non fumeurs faites des petitions pour qu'on vous ouvre des etablissements pour vous ...

 
Nous sommes tous drogués.

 
Quelqu'un a dit le contraire ?

 
La nicotine accroît la concentration. D'un autre côté, Balzac ne fumait pas (mais bon, lui c'était le café, par litres).

 
 
s'il n'y a que 30% de fumeurs, c'est plutôt l'inverse qu'il faudrait
 
faire chier les 2 tiers de la population au nom de la liberté, c'est un peu osé

 
Bon, OK, j'arrête les frais. Il n'y a pas de débat possible; tant pis. On pose une question et finalement, si on répond mal, c'est quon est un troll, pas une lumière, etc... Ca me fait penser au dernier réferendum : nos élites posaient une question au peuple en supposant que la réponse allait de soi... C'est le fonctionnement de la démocratie aujourd'hui : on ne peut plus débattre de rien, il y a des réponses interdites.
 
Allez, je vous laisse la place, entre gens qui pensent la même chose : c'est à ça que ça sert les forums, non ?. A la revoyure et sans rancune

réponse 1

 
il y a 20 ans on ne parlait pas tellement du tabagisme passif (enfin si, on commençait à en parler)

reponse a un :
 
mais qu'on nous ghettoise dans des bars et des restaurants fumeurs y a aucun probleme je demande que ca , le probleme c'est que la tendance est a l'interdiction totale , ce qui n'est pas aceptable .
 
qu'on interdise la clope partout sauf dans les tabacs ca serait une bonne mesure ... et le mec qui ouvre un bar tabac ouvert 24/24 a Paris se fait des corones en or !

 
 
 
Y'a un rapport entre le talent et le tabac ?
On classe les artistes en fumeurs/non fumeurs ?