Reprise du message précédent :

ste troll

car c'est une idée, un concept ? beni alors on affirme pas une connerie, sinon il affirmait un concept , moi aussi j'ai le sens de l'humour , mais jusque la j'avais pas compris qu'il faisait de l'humour ou qu'il parlait du concept de la fumée et du fumeur.

alors ne nous parle pas d'autres problemes si tu ne veux pas nous accabler avec.
 
Pour ce qui est des autres pays et bien l'interdiction fonctionne dans d'autres pays qui ont des frontieres communes avec la france, donc selon ton principe ca devrait marcher et on devrait essayer, alors essayons l'interdiction, pour voir si ca marche , merci pour cette aprticipation car la nous sommes d'accord .

Toi par contre je ne te conseilles pas de fumer autre que du tabac
Il est incompréhensible ton post

vivre le moins longtemps possible est il le tien ?
il me semble que l'instinct de survit est un instinct primaire de l'etre humain.

Bon, on va dire le truc autrement : 60000 morts par ans est un faux problème posé comme tel.

tu vas dans les bar tabacs des fois? Tu sais qui y reste, y consomme, y joue ? Des fumeurs. Si ils sont personna non grata, je ne donne pas cher de certains bar tabacs.

ouais, en été avec la canicule, aux heures de pointes, ces gens qui rentrent du boulot et qui transpire c'est insuportable ... oui c'est vrai que c'est pas génial mais on est tous dans le même cas a ces heures la dans ces situations la ...

bein oui c'est exactement ce qu'on a dit a the nboc .

tu oublies que d'apres les sondages les fumeurs ne sont pas pret a payer un supplément pour ce genre de chose, ils preferent de loin les compartiments entre les wagons et gratuits .

oui car le jet de clope dans la rue, dans les arbres dans lespots de fleures sur les trottoirs, enfin un peu partout, c'est pour embellir nos villes de France.

Surtout qu'il faut voir aussi que pendant longtemps les tabac ont été les commerces les plus chers, et que des gens se sont endetté jusqu'au cou pour acheter le leur.
Qu'ils crèvent, hein  
 
Et qu'on me parle surtout pas de diversification, 90% des gens que je vois sont la pour qqc relatif au tabac.
 
Ca me fait penser à la communauté internationnale qui préconise aux planteurs de cannabis déjà très pauvre du Rif Marocain de changer de culture. Impensable.
 
La réalité des enjeux n'est pas ce qui se dit sur TF1.

voilà, moi j'en ai rien à foutre de ça, contrairement à toi, c'est là ou je voulais en venir

Quel pourcentage d'utilisateur fait ca? Personnellement j'en ai jamais vu, et je prends quand meme le train de temps en temps.  
Faut arrêter d'assimiler fumeur et personne ne respectant rien. Beaucoup de fumeurs sont effectivement emmerdés par ce genre de mesures, mais prêts à les respecter car pas le choix.

Je ne serais pas aussi péremptoire que toi dans un sens ou un autre ... on n'est pas dez scientifiques pour discuter de la pertinence de ce calcul.
De même, sur l'idée du tabac qui fait économiser des retraites à la société, mais coûte des dépenses de santé ... bcp d'études sont contradictoires sur l'économie globale ou le coût global du tabac.
 
Par contre, j'ai tjs pense que c'était une connerie de raisonner en termes de santé publique sur l'interdiction du tabac.
Si demain on invente la cigarette dont les effluves sont aussi nauséabondes, mais pas nocives, ça dérangera toujours tout autant les NF.
C'est un problème de respect mutuel dont les fumeurs et patrons de bars/restaus n'ont jamais eu rien à foutre.
 
Donc je me rapproche de toi sur un point : finalement ce chiffre sur le nombre de morts, ce n'est pas ça dont il faut tenir compte (même si c'est ça qui sert de prétexte à l'interdiction).
On a essayé la cohabitation des plaisirs, certains n'en ont pas voulu, alors on passe à l'interdiction.
Point barre, et peu importe la santé publique.

tu fais donc la morale en disant que ce n'est pas un vrai probleme mais tu n'es pas un moralisateur .

D'ou ce que j'ai dit tout à l'heure avec les amendes pour les megots par terre, comme pour les crottes de chiens. Si je dis pas de conneries, c'est à Paris que ca va etre mis en place (183€ pour un mégot par terre, la meme somme que pour les crottes).

Je suis un démoralisateur, je fais la morale aux moralistes

gniiiiiiiii...

C'est beau la généralisation...

tu fais quoi pour sauver le monde ? tu fumes ?
 
au fait tu me ferais pas la morale ?
 
mais dis moi c etait le sujet ca ?
 
oui tu sais ils devraient encore prendre plus de taxe sur les clopes car les fumeurs sont des gens altruistes et pensent a sauver le monde, tu ne crois pas ? car les non fumeurs sont des sales cons egoistes qui ne pensent pas a la pauvrete dans le monde ni aux fumeurs.

 
 
 
C est tellement bien dit.
Completement d accord avec ce que tu dits.
bon bien sur ca me saoule cette loi, car je me considerai (peut etre a tort) comme un fumeur respectueux enfin bon de toute maniere je vis plus en france alors bon.

 
Heu... spa moi qui a démarré sur le sujet, hein, c'est plutôt un sale fumeur irrespectueux et tueur de poumon passif qui a voulu absolument mettre son vice en perspective avec d'autres erreurs humaines. Justifier ses propres erreurs par les erreurs des autres, c'est l'arme des lâches et des pleutres.

bein faut tester c etait la conclusion faite par bcp .

Source : Nouvel Obs du 12 au 18 octobre 06, p98 :

non, je n'y vais pas, parce que je ne peux y rester.
Par contre, une fois que ce sera interdit, je pourrai y aller : j'apporterai du chiffre d'affaires à ton bar !
 
Ensuite, sur la présence des fumeurs : demain on interdit le tabac dans les bars/restaus, donc les fumeurs arrêteront de manger et de boire du café le matin ?  C'est ça ?  
 
Enfin, tu ne te bases que sur une conviction personnelle biaisée par ta rancoeur vis à vis de cette loi, et les déclarations de l'industrie tabac + bars.
 
 
Le meilleur estimateur de l'effet de la loi ne peut donc être que les expériences des autres pays.
Qu'y observe t-on ?...........  
 
Autre détail amusant : dans un pays européen, 1 an après l'application de l'interdiction, le syndicat professionnel des cafés avait déclaré que c'était une catastrophe et que leur C.A avait baissé de X% (genre 30%).
On s'est alors amusé à vérifier en observant les déclarations fiscales (qui pour le coup n'ont pas intérêt à être gonflées) ... et on a trouvé une légère augmentation du C.A !
Sont-y pas mignons ces lobbies !

tu juges comment la situation actuelle après 15 ans de loi Evin ?  

Je me porte plutôt pas mal, ainsi que les gens de mon entourage

Le courage n'est souvent dû qu'à l'inconscience, alors que la lâcheté s'appuie toujours sur de solides informations.

ca me fait chier mais je suis dans le meme cas qu'eux, je suis pas super clean, on peut tous se comprendre dans cette situation, ce n'est agreable pour personne.

Tout comme la clope!

j'ai pas tout saisie , mais la sncf a fait le necessaire lors de l'interdiction de fumer dans ses tgv, et ils ne voulaient pas d'infrastructure supplementaire pour payer un supplément.

je ne cherche pas à sauver le monde.
 
non.
 
oui : l'utilité de ce décret. Je pense qu'il est inutile dans le sens où il y a beaucoup mieux à faire.
 
Si on rajoute des taxes sur les clopes, j'ose esperer qu'elles serviront à soigner les maladies des poumons.
Je n'ai rien dit aux non-fumeurs, si ce n'est que si je veux troller autant que vous, ils sont aussi égoistes que les fumeurs, car au lieu de se soucier des plus grand maux de l'humanité, ils se concentrent sur le mal qui les touche directement : la clope. (troll trop gros, je devrais préciser que certains non fumeurs trouvent que ce décret va trop loin)

je répondais à Juni0r qui disait que je généralisais en disant que les patrons de cafés/restaus n'avaient jamais tenu cpte de la loi Evin.
 
D'où ma réponse : au vu de la situation actuelle, oui, c'est comme ça que ça s'est passé.
La majeure partie des teananciers n'ont jamais voulu appliquer la loi.

y'a 15 ans j'en avais trois, je peux difficilement donner mon avis sur l'avant loi Evin.

tu as déja oublié que tu parlais également des fumeurs dans leur généralité? ()

bein je suis pour , je trouve pas ca tres classe de balancer ses megots n'importe ou ...
encore mieux un mec passant sur europe 1, expliquait que bein c etait pas bien etc ... et qu'il etait preferable de faire passer un memo sur l'ensemble des services pour leur dire ne plus balancer les megots n'importe ou et de se servir des cendriers qui etaient deja a leur disposition .
bein si en plus faut expliquer a certain a quoi sert un cendrier ...
 
je ne jette plus mes papiers dans la rue depuis que je suis gosse, je l'ai peut etre jamais fait, ca fait partie de mon education, j'ai du mal a comprendre qu'on puisse jeter sans probleme ses megots tranquillement.
De toutes manieres c'est du flan, jamaisun flic ne balancera une amende pour une clope, on est dans le cas ou les eduquer serait mieux, mais a priori ils refusent toutes education tant qu'il n'y a pas de sanction, mais la la sanction sera inefficace car jamais appliquée.

 
C'est mon but de vivre jusqu'à 125 ans.  
 
Quand je me déplace en ville, le meilleur moyen de transport, c'est à pied et en vélo.  Je marche 10 km de distance, rien à foutre, mon corps peut le supporter.  Il m'est arrivé de marcher pendant 6 heures en ville.  
 
En vélo, je roule toujours en trombe comme à 18 ans.  Je roule comme si j'étais au tour de France, comme si j'étais dopé comme un taureau.    
 
Mon déjeuner se compose d'une pomme, d'une banane, d'une galette de pain et d'un bol de céréales.  Il arrive parfois que je passe plus de 12 heures sans manger.   Je ne mange jamais de glaces, ni de crème glacée.    
 
Bref avoir du plaisir dans la vie passe par la musculation, par des hectolitres d'eau par jour.  
 
 
 

le pleutres c'est pour les heraults ?
 
Le vocabulaire devient de plus en plus recherché .

 
Forcément, ces endroits sont insupportables pour un non fumeur.

c'estun bon compromis , les fumeurs ont des lieux les non fumeurs n'y vont plus, c'est une bonne cohabitation .

cherche pas, c'était pareil !
 
ma "généralisation" était donc complètement pertinente : personne n'a eu cure d'appliquer la loi Evin, on se retrouve encore 15 ans après, à s'entendre répondre "on n'a pas de coin fumeur" dans 4 restaus sur 5.