Peut être prévoient ils une voie future genre c'est dans les cartons depuis 15ans...
 
Y'avait ça vers chez moi, un gros rond point comme sur la première image, 15ans plus tard le périph lyonnais est arrivé et bim, ça a tout de suite pris son sens

sans aller obligatoirement vers les extrêmes, il faut par contre reconnaitre qu'un rond point laissé totalement en friche, c'est horrible, et en plus, ça cache la visibilité (on en voit parfois en rase campagne avec des graminées qui montent à 2m avec les années), ce qui implique du coup de l'entretien type espace vert, ça chiffre un peu aussi, il faut le reconnaitre

Seul les maisons containers semblent être pas mal parce que le container est construit pour durer.  

 
Non mais les maisons conteneurs a la limite ça peut se louer, mais t'achetes pas ça...

Je ne suis pas d'accord. Le marché ne s'auto-régule pas.  
 
Il y a un besoin de régulation: amiante, plomb, salubrité, sécurité et confort électrique, accessibilité aux handicapés, etc.
 
Il y a un besoin d'interventionnisme pour pouvoir réduire nos dépenses énergétiques, parce que si on se contente juste de monter le prix du gaz et de l'électricité pour inciter les gens à économiser, ça fera une guerre civile en moins de deux, et on SAIT pourtant qu'on en consomme trop.
 
Et, faire des loi SRUs ou trucs de ce type ne suffit pas. Il faut aussi inciter à la construction. Et pour ça, vu que les institutionnels se sont complètement désengagés, il faut bien que quelqu'un les construise ces logements. Les niches fiscales type Perissol/Besson/Robien/Scellier sont probablement le moins pire des mécanismes quand ils sont bien foutus. Manque de bol, la décentralisation a fait que ces immeubles ont été conçus n'importe où (avec une course à l'échalotte entre petites villes de province), un peu n'importe comment (mais là, il faut se dire que ça aurait été bien pire si l'Etat n'imposait pas tout plein de réglementations).

 
Elle est mignone Najat, mais insuportable.. une caricature du genre Pulvar quoi  

 
Je laime bien elle est mignonne

 
Ouai, mais elle est de gauche, donc on peut rien dire ! Tout cela n'est que polémique

Bien sûr que non : moins on a de diplôme, plus on est compétent.    
Et puis ça tombe bien parce que la justice et le droit, ce ne sont pas du tout des domaines un peu techniques pour lesquels il existe des cursus universitaires.    
 
Pour en revenir au topic, la politique du logement devrait s'articuler à la rénovation thermique promise pendant la campagne. Une mesure intelligente serait de créer un corps d'État de diagnostiquants et de rendre le DPE juridiquement opposable. Ça nettoierait le marché occupé par des margoulins et, comme c'est un service payant, ça ne nécessite aucun financement supplémentaire.

 
 
   
Sa tête me fait peur  

non mais les diagnostiqueurs, jamais on leur a fait sentir que leur job était sérieux
 
dans vos domaines respectifs, quand vous faites des audits, des études, le résultat c'est souvent A,B,C,... ?
 
le truc à peine caricatural... , c'est le dispositif entier qui est pourri.
 
"il ne faut pas prendre les gens pour des cons, il ne faut pas oublier qu'ils le sont"

Elle s'est fait tapé dessus, elle vas rentre son appart

Sur ce topic tout le monde considère depuis 2005 y a le krach

source ?

 
La réponse est non, la preuve, on y arrive, les biens ne se vendent plus en 2 semaines, y'a plus de moutons à tondre, ils sont déjà enchaînés à leur crédits sur 25 ans pour faire comme tout le monde, rassurer papa/maman, avoir l'impression d'avoir grimpé un échelon social.
 
Il faut voir que l'immobilier, c'est de la finance pour les institutionnel, et du psychologique pour M tout le monde.
 
Pour l'instant, les institutionnel commencent à vendre leur billes. Lorsque les rats quittent le navire, c'est pas très bon... La bulle commence à péter aux USA.
L'immobilier, c'est des cycles de hausses et de baisse, avec une tendance à la hausse, mais raisonnable. Là, + de 100% en quelques années, c'est déraisonnable, et un ajustement naturel va avoir lieu, que ceux qui ont acheter une fortune leur clapier le veulent ou non...
 
L'offre et la demande certes font le marché. Il y a toujours de la demande, c'est sûr, mais de la demande solvable, plus guère.

Ce qui a fait monter le marché ces dernières années, ce sont "les taux bas", le bouche à oreille, les gens qui "ne veulent pas jeter l'argent par les fenêtre" en louant mais qui ont la bougeotte et déménagent tous les ans et demi (mais qui bien sûr, pour ne pas y perdre, réintègrent leurs frais de notaire payés à l'achat dans le prix de vente), etc... C'est comme la bulle internet de 2000, qu'on le veuille ou pas. Lorsque les actions FT valaient + de 200€ pour une entreprise endettée à 70 milliards d'euros, c'était pas sain (maintenant elle sont à 16€ alors qu'elle est largement moins endettée...).
 
Il faut aussi rajouter le passage à l'Euro, qui mine de rien aide à faire passer la pilule.
Quand on voit des maisons à 4 millions de francs dans des banlieues moyennes, c'est surréaliste. Il y a peu pour cette somme t'avais cette maison, un appart sur la côte et la Porsche pour faire les allers et retours...
 
Les "taux bas", c'est bien une motivation typique française : le français préfère payer sa maison 4 millions de francs et donner en plus 2 millions à sa banque en intérêts (soit 6 millions sur 25 ans) plutôt que de la payer 2 millions et toujours donner 2 millions à la banque en intérêts (soit 15 ans en tout). Dans le premier cas la banque ne s'est fait qu'1/3 du total, dans l'autre cas la moitié, et il a l'impression de se faire voler dans ce cas là (salos de banquiers!)... Quelle truffe... Moi perso, j'attends que ça dessende et que les taux remontent. J'ai un apport sympa, et je préfère payer un bien en 15 ans plus tard qu'en 25 ans tout de suite...
 
Bref, quand il n'y a que des moutons qui ne savent pas ouvrir excel pour faire des calculs, ni se renseigner sur l'histoire de l'immobilier, ni sur les placements, on en est là.
 
Là, c'est le point où plus grand monde ne peut plus acheter, même les investisseurs car le rendement de la location n'est plus intéressant. Les stocks gonfflent depuis un an, les ventes mettent du temps à se faire, les négociations sont à niveau possible.
 
Les moutons sont nourris par les communiqués de la FNAIM repris tels quels et non analysés par nos chers journalistes (les moyennes glissantes sur 2 ans qui font qu'une année entière de baisse ne se voit qu'après un an...), et le sentiment de l'immobilier qui monte continue, mais par ci par là, même dans des magasines d'agences immo, commence à appa^raître le sentiment que pour vendre c'est maintenant ou jamais. Le "ralentissement de la hausse", c'est bel et bien fini.
 
Bref, chacun fait ce qu'il veut avec son argent, s'il y en a qui ont les moyens de mettre 1.5 millions de francs dans un clapier et qui y sont bien tant mieux pour eux, mais faudra pas qu'ils aillent se pleindre à Julien Courbet quand ils payeront 10 000 francs par mois pour leur 50 m² qui n'en vaudra plus que 700 000 francs après avoir pris un taux variable en cette période de taux bas pour gratter 0.1 ou 0.2 point!!!
 
Perso je loue un bel appart, que je n'aurais pas les moyens d'acheter, dans une banlieue sympa. Alors pour certains je jette l'argent par les fenêtres, mais pour moi je vie bien en attendant la chute et de pouvoir acheter la même chose au prix où je le loue.
 
Ps comme vous l'aurrez compris, je suis aussi sur la bulle!!!

 
pffffff, ça m'agace ça!
 
Sur ce topic tout le monde considère depuis 2005 y a le krach, sauf que dans la vraie vie (oui, oui! y a pas que hfr) les prix ont doublés (pas mal comme krach, non?).
 
C'est marrant l'interprétation des gens...
 
* Quand les prix augmentent, on a eu le droit de dire "le krach est là mais les notaires ne l'ont pas pris en compte tout ça", cf le célèbre post de stefsamy
 
* Quand les prix commencent à baisser on a le droit à "c'est le kraaaaaaaaaaaaach, on est en plein dedans ça va baisser pendant 5 à 10 ans c'est trop coooooooooool"...
 
Ce qu'il s'est passé en 2010 ne vous a pas servi de leçon?
10% de baisse en RP en 1 an, et les prix sont remontés???
 
 
Mon opinion c'est que cette fois, ça risque de baisser sur plus d'un an! Mais la question du sondage, c'est vraiment prendre les gens pour des imbéciles
 

Par exemple, page 263, les mêmes trucs sans fondement qu'on nous rabâche depuis la création du topic (mais qui, ceci dit, vont se vérifier partiellement dans les mois à venir)

Par exemple, page 263, les mêmes trucs sans fondement qu'on nous rabâche depuis la création du topic (mais qui, ceci dit, vont se vérifier partiellement dans les mois à venir)

1) Qui a dit que ça krashait en 2005?
2) Depuis 2005 ça n'a pas doublé
3) Même les notaires annoncent que cette fois c'est pas comme 2008/09.
4) Tous les acteurs de l'immo s'entendent à parler du départ d'un cycle de baisse durable, c'est quoi le problème du sondage?

 
Disons qu'un logement social de 105m² à pas cher, ainsi qu'un appartement de fonction ministériel, cela risquait de faire un peu gros. Donc autant prendre l'appartement de fonction, probablement mieux situé, et gratuit.  

Non mais il raconte de la merde, comme d'habitude.

Donc "tout le monde depuis 2005" devient subitement "stefsamy fin 2006".

Pour ceux qui doute toujours de la bulle :
Le monde titre : "Le krach attendu de l'immobilier"
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 209,0.html

Je suis le PREMIER (avant que d'autres ne s'allient) à avoir parler de l'effet yoyo!

 
1)Fais une recherche à "krach" sur le topic et tu verras
2) Certes, mais vlà la hausse des prix qu'on a eu! Alors que c'était censé être en mode krach
3) source?
4) le problème c'est qu'on parle de KRACH alors que les prix baissent officiellement depuis quoi? 1 mois?
 
Alors certes, c'est un cycle de baisse, mais de là à parler krach, c'est clairement inapproprié
 

T'es en train de nous dire que t'es un visionnaire et que tu as inventé la notion de bull trap c'est ça ?

sois pas malhonnête, tout est écrit dans le topic alors tu regardes!
 
Exemple : 14 janvier 2005
 

 
Autre exemple en 2005, savoureux!!! On parle de krach en 2005 à Paris...toujours avec les mêmes arguments
 

Par exemple, page 263, les mêmes trucs sans fondement qu'on nous rabâche depuis la création du topic (mais qui, ceci dit, vont se vérifier partiellement dans les mois à venir)

1) Ce n'est pas à moi de sourcer tes propos.
2) Voir 1. A ma connaissance personne n'a dit que le krash était là en 2005. Qu'il se profilait, probablement, mais il y a une grosse nuance.
3) je te retrouve ça...
4) Depuis l'été dernier, pas depuis un mois...

C'est vrai qu'en 2007 tu as eu raison (au moins partiellement vu que les prix n'ont pas oscillé mais sont reparti à la hausse au moins sur Paris) je n'y croyais pas mais bon les prix sont bien repartis à la hausse après une petite baisse...

Par contre les intervenants de ce topic ayant tendance à se renouveler, je pense que tu n'auras pas un très bon accueil....

ben entre -30% et -70% (selon les coins) entre 1991 et 1998
et il y a des chances qu'on soit au niveau de 1991 l'année prochaine...

T'es en train de nous dire que t'es un visionnaire et que tu as inventé la notion de bull trap c'est ça ?

 
Non mais le pire c'est qu'il avait raison à l'époque, un peu seul contre tous (ou au moins 80% du topic)...  

 
Non mais le pire c'est qu'il avait raison à l'époque, un peu seul contre tous (ou au moins 80% du topic)...  

 
   
 
je suis ému que l'on reconnaisse ma compétence!
 
Le plus drôle dans tout ça c'est que je viens d'acheter, au pire moment...
 
Les cordonniers sont les plus mal chaussés!

 
   
 
Sérieusement je doute de plus en plus d'un krach...  

 
1) bon, je t'ai donné plein d'exemple plus haut
2) ha? personne n'a dit "c'est le krach mais la FNAIM et les notaires cachent la vérité" tout ça? tu l'as jamais lu sur ce topic?    
3) merci
4)c'est faux, en décembre dernier les notaires affichaient encore la hausse en rp

je débarque sans doute mais une rapide recherche n'a rien retourné :  
 

 
(j'ai découvert ça en page d'accueil Free, chez les beaux-parents)

3) merci

 
1)...qui ne corroborent pas tes propos.
2) Je l'ai lu, mais pas en 2005. Et il se trouve que la fnaim a admis avoir trafiqué ses chiffres, sauf erreur de ma part.
4) En vrac, divers articles qui mentionnent un début de baisse des prix ces derniers mois...
http://www.capital.fr/immobilier/a [...] rme-715771
http://www.capital.fr/immobilier/a [...] tre-710031
http://www.immobilier-danger.com/D [...] l-491.html
http://www.immobilier-danger.com/I [...] e-492.html
http://www.capital.fr/immobilier/a [...] les-642246
http://www.immobilier-danger.com/I [...] x-461.html

 
Pourquoi?
 
moi je persiste dans ma théorie du yoyo!
 
Mais ce que je n'avais (bien entendu) pas pu prévoir c'est la fin de quasi toutes les incitations à acheter (du PTZ au scellier), du coup je suis un peu moins sûr de mon coup qu'en 2009!
 
Mais bon, je garde le cap avec ma théorie du yoyo!

 
1)...qui ne corroborent pas tes propos.
2) Je l'ai lu, mais pas en 2005. Et il se trouve que la fnaim a admis avoir trafiqué ses chiffres, sauf erreur de ma part.
4) En vrac, divers articles qui mentionnent un début de baisse des prix ces derniers mois...
http://www.capital.fr/immobilier/a [...] rme-715771
http://www.capital.fr/immobilier/a [...] tre-710031
http://www.immobilier-danger.com/D [...] l-491.html
http://www.immobilier-danger.com/I [...] e-492.html
http://www.capital.fr/immobilier/a [...] les-642246
http://www.immobilier-danger.com/I [...] x-461.html