Reprise du message précédent :
Page 34 du Figaro de ce matin:
 

http://fr.biz.yahoo.com/21052007/1 [...] -leur.html
 

Bonjour à tous,
 
question à la fois simple et difficile,  
 
pensez vous raisonnable que le prix de l'immobilier augmente de 2% en moyenne chaque année d'ici 8 ans?
 
d'après l'évolution du taux de l'immobilier ces dernières années, vous savez quel a été le taux d'augmentation moyen le plus bas sur une tranche de 8 ans?
 
Si vous avez un graph n'hésitez pas ;-)
merci

Ben le pire cas ces vingt dernières années est en négatif je pense

Ca arrange beaucoup de monde l'endettement des ménages...
 
Pendu par les couilles pour rembourser donc :
 
- Accepte tout et n'importe quoi pour garder son boulot.
- Employés docile.
- Mobilité réduite, on sait ou sont ses petits chaperons, avoir de l'argent donne une certaine liberté, mieux vaut que le peuple en ai le moins possible.
- Les banques ont des clients à vie, plus de concurrence.
- Etc...
 
 

tain arretez de rever avec ce "credit d impot" deductible ... ca m ennerve, pensez vous que ca va augmenter la solvabilite ?
 
Ben non certainement pas avez vous deja ete chez un banquier faire une offre de pret et ben ils prennent (globalement) 33% du salaire pour le credit et ils en ont rien a secouer que vous soyez ou non, non-impossable, ils ne vont pas vous preter plus ...
 
De plus cette mesure dure 5ans et la banque prefere certainement prendre des interets du credit les annees suivantes plutot que de faire face a un cas de sur endettement ....
 
Cas perso, je suis aller voir ma banquiere (2003) pour un F3 meme pas dans les supers quartiers il manquait qq KE pour acheter et elle m a  conseille d acheter des GARAGES !!!!Sur ceux je suis parti bien sur ...
 
Bref ce n est pas cette mesure qui va augmenter la solvabilite des menages.
 
Entendu egalement ce matin sur France Info que la France etait sous la moyenne de l endettement des menages europeens, je ne comprends tjs pas comment un menage endette dans un credit immo au taquet peut t il faire mieux tourner l eco ...

ben entre -30% et -70% (selon les coins) entre 1991 et 1998
et il y a des chances qu'on soit au niveau de 1991 l'année prochaine...

Faut être lucide, aujourd'hui il y a beaucoup d'offre, beaucoup de demande, mais peu de demande solvable au prix de l'offre

tout à fait, on ne nie pas qu'il y a bcp de demande...
Le truc, c'est qu'il est probable que les agents immobiliers vont desormais travailler dans le sens d'une baisse des prix. Car aussi bien au niveau de l'achat que de la location, on assiste de plus en plus a des cas de blocage du marché c a d moins de transactions car une majorité de clients ne peuvent plus avancer ( les demenagements de "confort" vont se faire plus rares vu l'effort financier requis )

j'ai oublié de préciser, sur la RP.
 
désolé de débarquer en cours de route mais...qu'est-ce qui vous fait penser que ça va baisser? la loi sarkozy devrait booster les ventes, non?

Après 7 ans de hausse et +120%,  à ton avis, ça a plus de chance de faire +20% ou -20% ?

 
je dis pas que t'as tord ou raison mais ça c'est quand même le genre de post aussi crédible qu'une annonce FNAIM

 
Comme à l'époque des F40. Si je suis ton raisonnement, celui qui revendait son bon de commande 10 MF était un spéculateur, mais celui qui revendait sa F40 aussi 10 MF n'en était pas un car il avait un peu roulé avec?
 
Pour moi tu fais de la spéculation quand tu adaptes ton prix à la solvabilité grandissante de la demande, en oubliant la valeur intrasèque. Comme en bourse quand les actions montent on ne sait pourquoi, par mode (france télécom staïlle).
 

 
Elle devrait permettre au marché de continuer à stagner un peu plus, stou. On va pas bien loin avec 10 k€...
 

 
Bah c'est ce qui se dit de plus en plus, y compris chez les professionnels  

c'est pas scientifique  
 
mais ce qui me fait dire çà :
 
1/ c'est que je discute en ce moment avec 4-5 familles qui cherchent a demenager sur paris pour plus grand, tous ont envisagé l'achat puis la loc mais pour l'instant ils me disent tous qu'ils ne trouvent rien dans leurs moyens (et la plupart cherchent depuis longtemps ...)  
-> a l'achat ils ne peuvent plus, point. (pourtant ils ont des bons revenus)..  
-> pour ce qui est de la location , ils trouvent que l'effort financier a rajouter pour une piece de plus (a quartier equivalent) est enorme (genre 600-900 € pour passer d'un 4 pieces a un 5 pieces)
du coup ils restent dans leur ancien appart  
 
2/ on voit de plus en plus d'articles dans la presse de temoignages d'AI qui disent que le nombre de transactions sont en baisse et qui osent même parler de .... baisse    ce qui etait avant quasiment une omerta dans la profession (une baisse possible? hein nan jamais! )  

ça peux pas baisser l'immo ça monte toujours
 
vous en avez pas marre de jeter de l'argent par les fenêtres les locataires ?
 
 
 
Le mardi c'est trolly aussi

 
Bah explique moi pourquoi la fille de St nom ne lâche pas son 130 m² acheté 400 à 490?
 
Ceci dit je suis d'accord : l'achat n'est pas fait que pour spéculer. Mais au moment de la vente, là c'est pure spéculation.
 
Profiter de la spéculation des autres, c'est spéculer aussi...

Merde, je viens de vérifier dans mon coin, et une barraque de ville d'environ 150m² avec jardin de 3/400m² c'est 350/400.000€
 
Trop cher pour moi. Définitivement

Perso lors de l achat de mon appart je prenais bien en compte le potentiel du bien meme si je vais y habiter.
 
Un achat s etudie meme si la speculation n est pas le but premier il fait partie des criteres de choix pondéré differement selon les gens.

 
Merci    

 
Mais non Sarko va te donner 10 k€, ça change tout...
 
En plus tu vas gagner plus!

150 m², tu parles d'un jardin  

De toute façon je crois que tout se joue dans les taux d'emprunts, seuls freins à la psychologie débordante et au moutonisme à toute épreuve.
 
Vivement des taux à 7-8 et une bonne inflation!

3/4 ares le jardin, relis
Et bon, en maison de ville, c'est pas si mal.
Ca fait moins à tondre

Ouais!
Hausse contrôlée mais sensible de l'inflation, on fait bruler la BCE, on gagne plus de sous...  
Bon, j'arrête de me toucher la nouille

Je remets car ça a l'air d'être passé inaperçu:
 
http://www.dailymotion.com/cluster [...] o-fnaim-11
 
-10-15% sur l'héraut.
 
http://www.dailymotion.com/cluster [...] eo-fnaim-8
 
Marché stable en 2006 région de Blois, et déclinant.

 
 
Ca fait 3 ans que la baisse c'est pour le mois prochain...
 
En attendant l'immobilier se porte comme un charme : travaillant chez un gros promoteur je peux vous dire que les lois Robien et Borloo marchent trés bien, de même que le locatif meublé ( mais c'est aut' chose ) Et les T2 à 150 000 € sur Toulouse se vendent trés bien. En fait le gros problème c'est qu'on manque de terrains    
 
Plus sérieusement, impossible de dire si baisse il va y'avoir ou pas dans les 2 ans. Ca c'est de la pure spéculation. Encore une fois nous sommes loins de la proportion de propriétaires dans les autres pays Européens et dans les autres grandes puissances mondiales et pourtant nos prix sont ridiculement bas sauf si on les compare à ceux de l'Allemagne. Et en Irlande par exemple l'immobilier monte sans discontinuer depuis ... 12 ans. Aux USA c'est des cycles de 5  - 7 ans : hausse, baisse, hausse, baisse...  
 
De toutes les façons il ne faut pas être bien fut-fut pour comprendre que si on reste au moins 5 ans dans un T2 ou plus , à un endroit qui a un minimum de potentiel de développement il vaut mieux acheter. Au moins l'argent investi ne sera pas COMPLEMENT perdu même en cas de baisse de l'immobilier et le bien pourra dans le pire des cas ( déménagement + baisse de l'immo ) être mis en location pour constituer une rente.  La baisse la plus spectaculaire qu'on ait connue dans des circonstance trés différentes d'aujourd'hui,  c'est - 40% sur 6 ans. Il y'a donc largement de la marge et on a le temps de voir venir la baisse.
 
 
Et pour parler des prix "prohibitifs" de l'immobilier : encore une fois ce ne sont pas nos prix qui sont élevés ( on est dans la tranche inférieure en Europe, je ne parle meme pas des USA et du Japon ) mais nos salaires qui sont bas. A cause de choix politiques ...  
 

 
oué.. je pense pas vraiment que les taux monteront aussi haut, il y aurait trop de degats economiques si les taux montaient si haut (a cause de l'euro fort qui le deviendra encore plus)
 
ex: Le co-président exécutif d'EADS souligne enfin, comme l'avait fait le 10 mai son homologue allemand Tom Enders, qu'une nouvelle hausse de l'euro face au dollar affecterait le plan de restructuration Power8, qui prévoit déjà 10.000 suppressions d'emploi chez Airbus et ses sous-traitants.
 
"Ce plan a été établi avec un euro structurellement élevé à 1,35 dollar. C’est un niveau prudent à moyen terme. Mais si on allait durablement très au-delà, c’est un autre schéma industriel qu’il faudrait envisager", déclare-t-il.
 
"Ma préoccupation actuelle concerne le relèvement prochain des taux d’intérêt envisagé par la Banque centrale européenne. Cela renforcera l’euro et ce n’est pas du tout une bonne nouvelle pour Airbus. Quand l’euro s’apprécie de 10 centimes vis-à-vis du dollar, Airbus perd 1 milliard", souligne-t-il.
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=4221300

 
Il vaut mieux mon taux de 3.95 et mes augment de 5/6%  

 
Frimeur  

mais pourquoi cette année plus qu'une autre? pourquoi pas une stagnation?
 
vous ne connaissez pas un site fiable avec un graph sur les évolutions du prix de l'immo en RP par hazard?  

 
Parce que ça arrangerait bien ceux qui attendent le krach depuis 2002...

http://www.foncier.org/statistique [...] tiques.htm

4.0% en fixe sur 15 et... 0%

http://www.cotation-immobiliere.fr/ fiable je sais pas

D'ailleurs au sujet de ce graphique, que s'est il passé en 1983/84 pour que les "prix" à Paris soient si bas, plus bas qu'ailleurs en France?
 
Les salaires à Paris avaient explosé sans que l'immobilier suive la même courbe?

Ca correspond à quoi "Tunnel" sur le graph ?

 
Après Fanto, le retour de Bollarek.
 
C'est revival aujourd'hui    

La zone ou le prix de l'immobilier (en rapport aux salaires) suit à +/-10% la même proportion que lors de l'année de référence

J'ai dit ça moi ?