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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°28386876
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2011 à 19:52:56  answer
 

Reprise du message précédent :
.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2012 à 19:52:56
mood
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Posté le 15-11-2011 à 19:52:56  profilanswer
 

n°28386884
c2800
Posté le 15-11-2011 à 19:53:59  profilanswer
 

pik3 a écrit :

 

A ce rythme ce sera avant fin novembre. On va l'avoir le credit crunch.

 

De fait il y a déjà un crédit crunch chez les institutionnels, les banques acceptent des montants d'emprunt systématiquement (par principe) inférieurs à la demande des institutionnels (en général 50 % maximum de la demande !!). C'est si grave que (info les échos et autres...), la caisse des dépôts a débloqué une enveloppe de 3 milliards d'euro pour financer les emprunts des collectivités et des hôpitaux (sachant qu'historiquement, ce genre d'institution n'a jamais eu de problème pour emprunter !!) http://www.net-iris.fr/veille-juri [...] pargne.php
Mais il pourrait se généraliser, et s'aggraver, comme tu le dis, ça va faire très mal, mais ça arrange nos affaires pour l'immobilier, bientôt nous pourrons crier victoire  :o


Message édité par c2800 le 15-11-2011 à 19:57:52
n°28386896
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 15-11-2011 à 19:56:10  profilanswer
 

Bon sinon histoire de changer un peu des cassos de morticia, j'allais poster les photos de mon appart sur un autre topik pour avoir des conseils décos, mais comme je sais qu'elles vont finir par atterrir ici pour se foutre de ma gueule, je vais les poster directement :o

 

Donc pour situer : 2100$ par mois (gratté 100$ par mois et 10 jours gratuits) dans le coin de la "Marina",  un des quartiers les plus chers de SF (l'équivalent du VIIe en gros, mais avec des rues vivantes/sympas quand même). Ca représente environ 20% de nos entrées nettes, 50% partent en savings.

 

Y'a entre 50 et 60m², j'ai pas fait de mesures précises. C'est un immeuble de 4 apparts, on est au dernier étage. Il est dans la moyenne des prix, peut-être un poil bas niveau loyer. De ce que j'ai vu pas moyen d'avoir l'équivalent pour moins de 700k$ à l'achat, ce qui a l'air bien foireux niveau rentabilité :/
On l'a choisi pour le charme de l'ancien (vrai parquet etc) et la vue, même si 2/3 trucs sont bizarres dans l'appart (la sorte d'estrade avec balustrade au milieu de la pièce à vivre, y'a une fenêtre quand on ouvre le placard garde-manger... c'est atypique quoi :o)

 

L'immeuble :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/ec7760b53f5fd1ee80c95b1018d5a784185591e3.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/ec8863197e392049d561ece6fc290d8be99ab748.jpeg

 

La chambre (avec l'entrée en fond) :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/4730b558d8f47f5cc20d997b4d6b7e13682b9207.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/6f4c2ac0f5f9a9c428b04c0aa2d8cf5e1162ac53.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/11c1283649273f47f3c2ce0c9c0851d1b2744624.jpeg

 

Le salon, qu'on a coupé en 3 : une partie repas qui fait extension de la cuisine, "ouverte" mais petite, une partie salon et au fond une partie jeux/détente autour de la cheminée. On a trouvé une table de babyfoot qui fait aussi air hockey :o

 

http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/8ef07476f666defd5355ecb9577843ce968608da.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/9ee90bd4eae52f26d75b7a68cd48c77999924bee.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/98230d26bcfaa552e249416cf10f110f7e5edfca.jpeg

 

La vue depuis le salon (on entend les sirènes de certains ferrys, ca fait bizarre :D ) + Alcatraz :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/e69874f057e338f4344afa9198c8c0ce72a52fb3.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/9999eb93ac33517079fe54b6b98220a5f73033e9.jpeg

 


Et ca, c'est quand y'a du brouillard :D Photo prise depuis la fenêtre de mon placard  [:daaadou:1]
http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/a8f7a53089a9869baf1152571d9d6a84250a7523.jpeg
On voit aussi un morceau du Golden Gate depuis la cuisine suivant la météo.

 

Désolé pour les photos prises avec un APN de mayrde. Ca donne une idée de ce qu'on peut avoir aux US en comparaison avec Paris... Finalement je trouve pas les prix si éloignés.
Vous êtes les bienvenus si vous passez dans le coin :)

 

PS: pour info, depuis la date de début de mon contrat US le 1er Juillet, l'€ est passé de 1.4524 à 1.3528  :whistle:

Message cité 6 fois
Message édité par elfe_errant le 15-11-2011 à 22:51:37
n°28386997
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-11-2011 à 20:05:40  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Disons qu'en Allemagne, l'un des élements permettant à l'ingénieur moyen de bien mieux vivre qu'en France, c'est le fait que les bas salaires sont vraiment bas, contrairement à la France et son smic.  [:cosmoschtroumpf]


Je vais peut-être passer un peu de temps pas loin de la frontière mais de l'autre côté. Je vous dirai ce qu'il en est.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28387007
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-11-2011 à 20:06:59  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Mais à côté de ça, côté modèle social, ça donne quoi ?
Sécu, chômage, prix du Big mac ?


Sécu comparable il me semble, je demanderai à ma copine de se renseigner, chômage un poil moindre, mcdo moins cher.


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n°28387016
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2011 à 20:08:15  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Bon sinon histoire de changer un peu des cassos de morticia, j'allais poster les photos de mon appart sur un autre topik pour avoir des conseils décos, mais comme je sais qu'elles vont finir par atterrir ici pour se foutre de ma gueule, je vais les poster directement :o
 
Donc pour situer : 2100$ par mois (gratté 100$ par mois et 10 jours gratuits) dans le coin de la "Marina",  un des quartiers les plus chers de SF (l'équivalent du VIIe en gros, mais avec des rues vivantes/sympas quand même). Ca représente environ 20% de nos entrées nettes, 50% partent en savings.  
 
Y'a entre 50 et 60m², j'ai pas fait de mesures précises. C'est un immeuble de 4 apparts, on est au dernier étage. Il est dans la moyenne des prix, peut-être un poil bas niveau loyer. De ce que j'ai vu pas moyen d'avoir l'équivalent pour moins de 700k$ à l'achat, ce qui a l'air bien foireux niveau rentabilité :/
On l'a choisi pour le charme de l'ancien (vrai parquet etc) et la vue, même si 2/3 trucs sont bizarres dans l'appart (la sorte d'estrade avec balustrade au milieu de la pièce à vivre, y'a une fenêtre quand on ouvre le placard garde-manger... c'est atypique quoi :o)
 
L'immeuble :
http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 591e3.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] ab748.jpeg
 
La chambre (avec l'entrée en fond) :  
http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] b9207.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 2ac53.jpeg
 
Le salon, qu'on a coupé en 3 : une partie repas qui fait extension de la cuisine, "ouverte" mais petite, une partie salon et au fond une partie jeux/détente autour de la cheminée. On a trouvé une table de babyfoot qui fait aussi air hockey :o
 
http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 608da.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 24bee.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] edfca.jpeg
 
La vue depuis le salon (on entend les sirènes de certains ferrys, ca fait bizarre :D ) + Alcatraz :  
http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 52fb3.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 033e9.jpeg
 
 
Et ca, c'est quand y'a du brouillard :D Photo prise depuis la fenêtre de mon placard  [:daaadou:1]  
http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] a7523.jpeg
On voit aussi un morceau du Golden Gate depuis la cuisine suivant la météo.  
 
Désolé pour les photos prises avec un APN de mayrde. Ca donne une idée de ce qu'on peut avoir aux US en comparaison avec Paris... Finalement je trouve pas les prix si éloignés.  
Vous êtes les bienvenus si vous passez dans le coin :)
 
PS: pour info, depuis la date de début de mon contrat US le 1er Juillet, l'€ est passé de 1.4524 à 1.3528  :whistle:


 
 
J'aime bien  :jap:  


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28387030
pik3
Posté le 15-11-2011 à 20:09:59  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Sécu comparable il me semble, je demanderai à ma copine de se renseigner, chômage un poil moindre, mcdo moins cher.


 
Il y a Burger King surtout.  :sol:  

n°28387054
Macnigore
Posté le 15-11-2011 à 20:12:46  profilanswer
 

J'aime beaucoup aussi. Ca a l'air relativement spacieux par rapport à ce qu'on trouve à Paris, le coin a l'air très sympa, la vue est top.  
 
La déco bah pour l'instant c'est fonctionnel quoi....full ikea ?

n°28387071
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 15-11-2011 à 20:14:54  profilanswer
 

Moi aussi j'aime bien, et comme le dirait un grand philosophe de notre temps :
 
Mais chez toi c'est la bonne humeur, tout est OK
Je laisse des indices mais tu ne les trouves pas
Je dévalise ta cuisine et je fume dans tes draps
Si il n'y a plus de Tequila, c'n'est pas toi
Mais moi qui la boit

n°28387092
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 15-11-2011 à 20:17:49  profilanswer
 

Super sympa :jap:

 

Tu as le link du topac déco stp ? :whistle: (celui ci ? http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2145_1.htm ).

Message cité 1 fois
Message édité par Big Blue le 15-11-2011 à 20:18:20

---------------
[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
mood
Publicité
Posté le 15-11-2011 à 20:17:49  profilanswer
 

n°28387106
gonc
Posté le 15-11-2011 à 20:19:19  profilanswer
 

Faut ajouter des tableaux pour rajouter un peu de couleur/chaleur.  
J'aime bien l'appart et l'estrade balustrade est sympa, ça permet de départager la pièce correctement.  
 
PS : Je vois que tu es un bon fan de Friends. J'ai la même ;)

n°28387111
Professor
Posté le 15-11-2011 à 20:19:40  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Bon sinon histoire de changer un peu des cassos de morticia, j'allais poster les photos de mon appart sur un autre topik pour avoir des conseils décos, mais comme je sais qu'elles vont finir par atterrir ici pour se foutre de ma gueule, je vais les poster directement :o
 
Donc pour situer : 2100$ par mois (gratté 100$ par mois et 10 jours gratuits) dans le coin de la "Marina",  un des quartiers les plus chers de SF (l'équivalent du VIIe en gros, mais avec des rues vivantes/sympas quand même). Ca représente environ 20% de nos entrées nettes, 50% partent en savings.  
 
Y'a entre 50 et 60m², j'ai pas fait de mesures précises. C'est un immeuble de 4 apparts, on est au dernier étage. Il est dans la moyenne des prix, peut-être un poil bas niveau loyer. De ce que j'ai vu pas moyen d'avoir l'équivalent pour moins de 700k$ à l'achat, ce qui a l'air bien foireux niveau rentabilité :/
On l'a choisi pour le charme de l'ancien (vrai parquet etc) et la vue, même si 2/3 trucs sont bizarres dans l'appart (la sorte d'estrade avec balustrade au milieu de la pièce à vivre, y'a une fenêtre quand on ouvre le placard garde-manger... c'est atypique quoi :o)
 
L'immeuble :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/ec7760b53f5fd1ee80c95b1018d5a784185591e3.jpeg
...


 
Faut que t'achète la Ford de Bullit  :
http://criminalbrief.com/wp-content/uploads/2008/09/bullitt.jpg  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/17/Bullitt_poster.jpg

n°28387120
phila
Posté le 15-11-2011 à 20:20:41  profilanswer
 

ach professor, j'allais la faire :jap:
 
sympa l'elfe ;)


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°28387154
Professor
Posté le 15-11-2011 à 20:24:42  profilanswer
 

phila a écrit :

ach professor, j'allais la faire :jap:
 
sympa l'elfe ;)


       efficacité
       réactivité
         /
 [:delarue6]

n°28387193
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2011 à 20:30:12  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/forum-im [...] 13516321-1
 
Apparu en direct live sur BFM
 
"depuis 30ans tous les logements sont construits grace à des perfusions, il faut sortir de ce système. Et quand on arrête tout le monde vient faire toc toc pour demander des subventions en remplacement des précédentes. On va donc d une part libérer du foncier et redensifier par l augmentation des droits à construire, et le blocage des prix du foncier. Il est envisagé de taxer de plus en plus les pv des terrains pour que plus on les garde plus ca coute cher de les vendre.
 
il faut changer le modèle éco qui ne peut plus reposer sur des subventions
 
quid de 2013 ? il faut changer le modèle beaucoup plus vite.
 
il fait la liste des mesures des 25 dernières années et confirme le STOP
 
Un modèle basé sur les droits à construire et la création de valeur, doit prendre le relais
 
valable dans le cas de réabilitation d immeubles d habitation ou de bureaux, on va autoriser des etages en plus pour faire baisser les prix
 
on doit cesser l etalement urbain, refaire comme Hausssmann, privilégier le vertical à l horizontal
 
on ne va pas refaire des 25 étages, mais il y a un juste milieu  
 
 
 "

 
 
C'est quand même dommage qu'ils aient besoin d'être au pied du mur pour voir le mur  :pfff:  
 
Enfin bon, le krach semble bien engagé  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28387325
sligor
Posté le 15-11-2011 à 20:44:12  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/forum-im [...] 13516321-1
 
Apparu en direct live sur BFM
 
il faut sortir  
On va  
Il est envisagé de
il faut  
il faut changer
doit prendre
on va  
on doit cesser
on ne va pas refaire  
 "

 


 
et au final RIEN ne sera fait, comme toujours


Message édité par sligor le 15-11-2011 à 20:44:17
n°28387377
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 15-11-2011 à 20:49:50  profilanswer
 


 
Poste de technicien --> avant d'atteindre ce genre de postes, ils vont réduire les embauches, élaguer dans l'industrie. Donc si problème il devait y avoir, j'aurais le temps de le voir arriver, et d'ici à ce que ce soit le cas, j'aurais encore plus d'ancienneté. Et comme il n'y a pas le début d'un problème à l'heure actuelle, je ne vois aps de risques de ce côté là.  
 
 
 
Surement pas.
 
 
 
J'avais lu il y a quelques jours un commentaire comme quoi ça n'avait aps changé depuis longtemps sur ce topic, qu'on dit toujours d'attendre. Donc si c'est pour dans 6 mois, me redire d'attendre 6 mois... [:o_non]
 

radioactif a écrit :

Après, franchement, le mec a l'air pépère, pas envie de quitter son bled, poste dans une bonne boîte qui a son siège dans le coin, franchement... Bon certes, c'est cher, c'est un plus haut historique, mais c'est un Auvergnat attaché à sa terre qui monte à la ville :o


 
Voilà, c'est l'idée. Bon, je suis Montpelliérain à la base, mais j'ai adopté l'Auvergne et ça me va bien. Aucune envie de monter encore plus au nord (parce que là, j'y suis déjà).  
Après, questions dépenses... j'ai pas du partir en vacances depuis 3-4 ans, rentrer sur Montpellier me suffit, au pire, ce sera des vacances motos hébergées donc à part l'essence, pas plus de dépenses que d'habitude. Jamais de ciné, sorties payantes très rares, donc ça me demande pas un gros changement de mode de vie de ne pas dépenser beaucoup en dehors de la bouffe/loyer/paiements fixes.
 

blastm a écrit :


question de surface, emplacement...  :/


 

skeye a écrit :


manque de place? Besoin de se rapprocher de son taf? Bref, pas mal de choses peuvent changer...:o


 
Si j'achète, c'est minimum dans les 60m², avec des pièces permettant de vivre en couple avec un gosse minimum (si juste couple, je me poserais mieux la question de l'intérêt de l'achat, parce que je sais d'avance que j'ai moins de chances d'y rester longtemps). Alors si ça manque de place pour loger sa grosse tête et son égo, elle ira voir ailleurs :whistle: Se rapprocher de son taf : c'est pas comme si elle savait pas dès le début où je suis. ..
 

sylvainleleu a écrit :


Le seul soucis je pense c'est le prix : Avec en apport les FdN uniquement tu ne trouveras jamais à acheter pour le même montant que ton loyer, sans compter les dépenses supplémentaires du proprio ( travaux, TF ... )


 
L'apport d'argent hors crédit couvre actuellement les FdN et c'est tout (à peu près), mais il devrait y avoir une partie en prêts aidés (pour la banque), je pense pouvoir récupérer une partie en prêts/dons familiaux et j'attends de l'argent d'une assurance (à priori mini 10, mais je ne peux pas être sur de la date, ça traine depuis longtemps). Après, c'est pour ça qu'il me faut voir plus précisément avec ma banque (puis avec d'autres) ce qu'on peut m'accepter. Travaux : dès le début, je prévoyais d'intégrer leur coût (au moins ceux à court/moyen terme) dans la décision d'achat. Pour la maison qui me tenterait, y'a juste deux fenetres à changer pour bien vivre (simple vitrage) donc ça serait aps bien cher.
 
 

sylvainleleu a écrit :

tu es déjà ras la gueule avec ton loyer.
D'ailleurs la preuve c'est que tu n'épargne pas actuellement.


 
 [:lectrodz] et tu sors ça d'où ?  
Bon, en pratique, c'est vrai, mais parce que j'ai consacré l'argent à d'autres choses : grosso modo 2500€ depuis avril-mai. Je préférais faire ce genre de dépense tant que je pouvais (je savais qu'avec un crédit ça serait difficilement jouable), d'autant plus que maintenant ce n'est plus à faire (permis, équipement, moto). Avec un calcul très large (ie. arrondi supérieur à la centaine), il me reste environ 500€ par mois juste pour le carburant/entretien des véhicules (et quand on est à <5km du boulot, ça coute pas énormément), hors impots sur le revenu (toutes autres dépenses fixes prises en compte). C'est pas ce que j'appelle être ras la gueule.
 

_-Sky-_ a écrit :


Je t'invite à aller voir le site de cbanque, qui est assez bien fait : http://www.cbanque.com/credit/pret-taux-zero.php


 
:jap:
 

_-Sky-_ a écrit :


En plus des arguments cités plus haut, tels que la distance du lieu de travail ou des proches de la conjointe, il ne faut pas oublier un argument purement psychologique : "Ce n'est pas chez moi ici, c'est chez toi. J'ai envie d'un truc qui soit à nous deux".
 
Et je suis sûr que beaucoup de gens ont connu cette situation...


 
Rien ne l'empêche d'aménager une partie de la maison comme elle veut, du moment qu'elle me laisse mon domaine. Mais acheter à 2, c'est niet. Trop de merde possible en cas de séparation.
 

mucky bear a écrit :


Imagine que le bibendum te propose d'aller bosser aux States (c'est arrivé à une copine), qu'il te paie une formation (loin de chez toi, sur un autre site). Tu te retrouves avec un crédit sur une maison loin de chez toi. Tu revends, t'es perdant. Louer, c'est compliqué, assez incertain, et ça t'empêche de réemprunter pour acheter si tu as pris un crédit au taquet.


 
De ce que j'avais entendu, les expats vivent comme des rois, double salaire (tu gardes ton salaire francais + salaire dans ton pays d'expat). Et de toute façon, je doute qu'ils aient besoin de moi ailleurs vu mon poste. Du coup, si on commence à prendre en compte ce genre d'hypothèse, autant faire ce qu'on veut, on crève tous le 21/12/2012 :spamafote:


---------------
A new power is rising
n°28387433
pik3
Posté le 15-11-2011 à 20:55:47  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


 
J'avais lu il y a quelques jours un commentaire comme quoi ça n'avait aps changé depuis longtemps sur ce topic, qu'on dit toujours d'attendre. Donc si c'est pour dans 6 mois, me redire d'attendre 6 mois... [:o_non]
 


 
Sauf que là entre la suppression/restriction des aides, l'envolée des taux, les restrictions des banques, il y a quand même un risque important que le marché se retourne.

n°28387449
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2011 à 20:56:52  profilanswer
 


 
 
Tu es venu chercher quoi au fait ici ?
 
Tu as l'air sûr de ton coup en achetant, alors achète  [:mr marron derriere]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28387478
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2011 à 20:59:39  answer
 

Carbon'R a écrit :


J'avais lu il y a quelques jours un commentaire comme quoi ça n'avait aps changé depuis longtemps sur ce topic, qu'on dit toujours d'attendre. Donc si c'est pour dans 6 mois, me redire d'attendre 6 mois... [:o_non]


J'suis assez fan de ceux qui se pointent sur le topic en ayant déjà une logique d'achat à court terme ... si tu ne vas pas dans leur sens, c'est, de toute façon, pas bon. Ils ne cherchent juste qu'à se rassurer ...
 
On est très loin d'être dans une période "calme" ou le gouvernement annonce un nouveau PTZ+² Platinium Edition ... tout est en train de s'écrouler mais au final, et vu que c'est ton blé, je vais te faire plaisir, CAY LE MOMENT D'ACHETER !!§!!§!
 
Loyers, fenêtres, chez soi, casser des murs, statut social, parcours résidentiel, peut que monter, ici c'est différent, obiwan kenobi, ...  

n°28387485
panda_man
This time is different
Posté le 15-11-2011 à 21:00:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/forum-im [...] 13516321-1
 
Apparu en direct live sur BFM
 
"depuis 30ans tous les logements sont construits grace à des perfusions, il faut sortir de ce système. Et quand on arrête tout le monde vient faire toc toc pour demander des subventions en remplacement des précédentes. On va donc d une part libérer du foncier et redensifier par l augmentation des droits à construire, et le blocage des prix du foncier. Il est envisagé de taxer de plus en plus les pv des terrains pour que plus on les garde plus ca coute cher de les vendre.
 
il faut changer le modèle éco qui ne peut plus reposer sur des subventions
 
quid de 2013 ? il faut changer le modèle beaucoup plus vite.
 
il fait la liste des mesures des 25 dernières années et confirme le STOP
 
Un modèle basé sur les droits à construire et la création de valeur, doit prendre le relais
 
valable dans le cas de réabilitation d immeubles d habitation ou de bureaux, on va autoriser des etages en plus pour faire baisser les prix
 
on doit cesser l etalement urbain, refaire comme Hausssmann, privilégier le vertical à l horizontal
 
on ne va pas refaire des 25 étages, mais il y a un juste milieu  
 
 
 "

 
 
C'est quand même dommage qu'ils aient besoin d'être au pied du mur pour voir le mur  :pfff:  
 
Enfin bon, le krach semble bien engagé  :o


 
 [:implosion du tibia]
 
Enfin bon, les belles paroles à 6 mois d'élections, j'ai donné  :o


Message édité par panda_man le 15-11-2011 à 21:01:35

---------------
Mon FlickR
n°28387534
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 15-11-2011 à 21:04:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


J'aime bien  :jap:  


 

Van Winkle a écrit :

Moi aussi j'aime bien


 
Je suis décu, je m'attendais à + de trolls :D
 

gonc a écrit :

Faut ajouter des tableaux pour rajouter un peu de couleur/chaleur.  
J'aime bien l'appart et l'estrade balustrade est sympa, ça permet de départager la pièce correctement.  
 
PS : Je vois que tu es un bon fan de Friends. J'ai la même ;)


 

Big Blue a écrit :

Super sympa :jap:  
 
Tu as le link du topac déco stp ? :whistle: (celui ci ? http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2145_1.htm ).


 

Macnigore a écrit :

J'aime beaucoup aussi. Ca a l'air relativement spacieux par rapport à ce qu'on trouve à Paris, le coin a l'air très sympa, la vue est top.  
 
La déco bah pour l'instant c'est fonctionnel quoi....full ikea ?


 
Pas mal d'Ikea oui, c'était simple et ils livraient. Justement, j'aimerais casser ca et rendre un peu plus chaleureux, faudrait rajouter des tableaux et des photos. Pour la déco généralement je traine sur le topik Design (mais je suis un PD2POV) ou Ikea, y'a pas vraiment de topik déco actif à ma connaissance :/
 
 


 

phila a écrit :

ach professor, j'allais la faire :jap:
 
sympa l'elfe ;)


 
Je sais pas de quoi on parle là, désolé  [:tinostar]  
Leg, tu m'expliques ? :o
 
 

Carbon'R a écrit :


 
J'avais lu il y a quelques jours un commentaire comme quoi ça n'avait aps changé depuis longtemps sur ce topic, qu'on dit toujours d'attendre. Donc si c'est pour dans 6 mois, me redire d'attendre 6 mois... [:o_non]
 


 
Je trouve ton projet cohérent :jap:

n°28387604
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 15-11-2011 à 21:10:33  profilanswer
 

Sinon j'ai retrouvé les débats à l'époque de l'appart de Morticia,  ben on s'est vachement rammolis :D
 
Pour mémoire, les propos que je tenais à l'époque et qui m'ont valu un condamnation quasi-unanime (thildar était assez d'accord) :  
 

elfe_errant a écrit :


 
Tu caricatures. Je disais que je voyais pas la nécessité de faire dormir les gens à Paris IM plutot que de dépenser le même budget pour louer plus loin et moins cher, des tonnes de travailleurs prennent le RER et en meurent pas.
 
Quand à la locataire, tant mieux si ca permet provisoirement de la relancer dans la vie. Mais faut quand même chercher les emmerdes pour faire 4 gosses quand on est en intérim ou un truc du style aussi  :sweat:


 
 

elfe_errant a écrit :


Quel aspect te plait ? Que des cassos payent un loyer ridicule tout en dégradant un appart aux frais de la princesse et en emmerdant les honnêtes gens jusqu'à les contraindre de déménager ?


 

elfe_errant a écrit :


 
Bon, je repose ma question de manière plus choupi puisque vous êtes des gens tout fragiles ici :
 
Ta réaction m'étonne. Ta fierté de faire du "social" n'est-elle pas relativisée par le retour d'expérience dont on vient de te faire part ? Ces personnes vivent aux frais de la société, ont la chance d'avoir une aide de la société pour s'en sortir et se contentent de dégrader un bien qui ne leur appartient pas et d'accumuler les nuisances jusqu'à pourrir la vie d'honnêtes gens qui n'avaient rien demandé à personne (et payaient certainement leur loyer rubis sur l'ongle) au point de les faire déménager. Penses-tu que cette aide soit méritée et réponde à une "justice" sociale ?


 

elfe_errant a écrit :


 
Juste sur ca : l'appart de morticia aurait été loué sans ca quand même, il était pas vacant et aurait pu héberger un travailleur qui se retrouve probablement en banlieue. Des champs il y en a plein, et la France est grande. Tu ne vis juste pas dans une ville quand tu n'en as pas les moyens, surtout si tu n'as pas de travail...


 

elfe_errant a écrit :


Que l'état finance la réparation des dégradations d'un bien privé par des gens qui bénéficient déjà d'un loyer aidé par l'état, je trouve pas ca "utile".  Mais bon, ca effectivement c'est un avis perso.


 

elfe_errant a écrit :


 
C'est exactement le dernier point que je ne comprends pas. Pas de soucis à ce que des gens à la rue aient un toit, c'est tant mieux évidemment.  
 
Les questions sont plutot :  
- où dormaient ces gens AVANT ? ce n'est pas que des SDF j'imagine. Pourquoi étaient-ils logés à l'hotel ?
- pourquoi les faire habiter dans un parc privé au lieu de construire des logements sociaux ?  
- pourquoi les loger dans un appartement qui ne correspond pas à leur niveau de revenu ? Quel interêt de les faire habiter dans Paris ?
- quelle limite fixer à l'ingratitude ? Est-ce qu'être pauvre donne tous les droits ?  
 
Aux restos du coeur ils servent pas du caviar à la louche j'imagine, ils préfèrent acheter 100 kgs de pates pour servir plus de monde, non ?  


 
 

elfe_errant a écrit :


 
 
Je vois pas bien en quoi le fait d'être entouré de personnes aux mêmes revenus que toi pose problème en fait.  :??:  
Mon papi était conducteur de bus et ma mamie femme au foyer, ils vivent dans une tour à Marseille depuis 70 ans et tout va allait bien.
 La pauvreté sert un peu d'excuse à tout et n'importe quoi...


 
-----
 
 
 
 

Fred999 a écrit :

Oui, on en a déjà parlé il y a quelques mois.
 
Et on ne connaît pas l'état de l'appart, elle a surtout évoqué des nuisances pour le voisinage, suite à une situation de violence conjugale.


 
 
 
 
 

Fred999 a écrit :


- ce ne sont pas forcément des cas sociaux, ça dépend de l'assoc : mais on y mettra plutôt des gens capables de commencer de payer un loyer, l'appart étant la dernière étape avant un HLM ou un retour dans le privé (bon ok, ce dernier cas est illusoire sur Paris)
- et donc, ils ne sabotent pas systématiquement les logements (je ne connais qu'un seul cas où cela s'est produit, effectivement dans les grandes largeurs : une famille qui a déserté un logement pendant plusieurs mois en laissant de la bouffe, imaginez le résultat)


 
 
 
 

EvilTyler a écrit :


 
 [:prozac]  
Non mais tu le fais exprès, c'est pas possible autrement!


 
 

phnatomass a écrit :


Justement Elfe errant est dégouté de voir que l'on fait du social à Paris


n°28387655
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-11-2011 à 21:14:56  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


 [:zirk]
À Frankfurt ou München, avec pas mal d'xp, et si tu gères tes entretiens.

 
The NBoc a écrit :


Bof, j'ai eu des propales a Dresde ou a Nuremberg tres bien payees...


Des détails ? :o

 

N'oublie pas de me le remettre en état :o


Message édité par radioactif le 15-11-2011 à 21:33:04

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28387666
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-11-2011 à 21:15:50  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


Quel aspect ? Que des cassos payent un loyer ridicule tout en dégradant un appart aux frais de la princesse et en emmerdant les honnêtes gens jusqu'à les contraindre de déménager ?


C'était bien vu ça...


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Horse_man
n°28387676
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2011 à 21:17:12  answer
 

Question: y'a pas des assurance pour ce genre de cas?

n°28387710
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2011 à 21:19:40  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28387716
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 15-11-2011 à 21:20:31  profilanswer
 


 
Oui oui : tes impôts :D

n°28387776
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2011 à 21:23:42  profilanswer
 

Elfe est plus ban :(


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°28387855
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 15-11-2011 à 21:28:41  profilanswer
 


 
J'ai jamais nié que l'opération financière était bonne ;)

n°28387869
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-11-2011 à 21:29:27  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Déjà commenté maintes et maintes fois : ils font un effort sur les profils qualifiés, mais les travailleurs pauvres sont mal payés (plusieurs millions à - de 5€ de l'heure). Ils pressent sur les salaires afin de gagner de la compétitivité grâce à l'€, c'est un secret pour personne.  
 


En même temps, le pauvre en Allemagne doit quand même être mieux loti que le pauvre en France, statistiquement. Faut pas oublier que leur désinflation, elle a aussi un sacré goût d'absorption de l'Allemagne de l'Est...


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28387871
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2011 à 21:29:34  answer
 


Tu pourras dire ca s'ils remettent de la qualité et que le travail est fait correctement ... pour le moment, tu as juste un devis pour de la merde et tu sais pas comment il sera posé.

n°28387895
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-11-2011 à 21:31:32  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Bon sinon histoire de changer un peu des cassos de morticia, j'allais poster les photos de mon appart sur un autre topik pour avoir des conseils décos, mais comme je sais qu'elles vont finir par atterrir ici pour se foutre de ma gueule, je vais les poster directement :o

 

Donc pour situer : 2100$ par mois (gratté 100$ par mois et 10 jours gratuits) dans le coin de la "Marina",  un des quartiers les plus chers de SF (l'équivalent du VIIe en gros, mais avec des rues vivantes/sympas quand même). Ca représente environ 20% de nos entrées nettes, 50% partent en savings.

 

Y'a entre 50 et 60m², j'ai pas fait de mesures précises. C'est un immeuble de 4 apparts, on est au dernier étage. Il est dans la moyenne des prix, peut-être un poil bas niveau loyer. De ce que j'ai vu pas moyen d'avoir l'équivalent pour moins de 700k$ à l'achat, ce qui a l'air bien foireux niveau rentabilité :/
On l'a choisi pour le charme de l'ancien (vrai parquet etc) et la vue, même si 2/3 trucs sont bizarres dans l'appart (la sorte d'estrade avec balustrade au milieu de la pièce à vivre, y'a une fenêtre quand on ouvre le placard garde-manger... c'est atypique quoi :o)

 

L'immeuble :
http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 591e3.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] ab748.jpeg

 

La chambre (avec l'entrée en fond) :
http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] b9207.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 2ac53.jpeg

 

Le salon, qu'on a coupé en 3 : une partie repas qui fait extension de la cuisine, "ouverte" mais petite, une partie salon et au fond une partie jeux/détente autour de la cheminée. On a trouvé une table de babyfoot qui fait aussi air hockey :o

 

http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 608da.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 24bee.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] edfca.jpeg

 

La vue depuis le salon (on entend les sirènes de certains ferrys, ca fait bizarre :D ) + Alcatraz :
http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 52fb3.jpeg http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 033e9.jpeg

 


Et ca, c'est quand y'a du brouillard :D Photo prise depuis la fenêtre de mon placard  [:daaadou:1]
http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] a7523.jpeg
On voit aussi un morceau du Golden Gate depuis la cuisine suivant la météo.

 

Désolé pour les photos prises avec un APN de mayrde. Ca donne une idée de ce qu'on peut avoir aux US en comparaison avec Paris... Finalement je trouve pas les prix si éloignés.
Vous êtes les bienvenus si vous passez dans le coin :)

 

PS: pour info, depuis la date de début de mon contrat US le 1er Juillet, l'€ est passé de 1.4524 à 1.3528  :whistle:


[:transparency]

 

Sinon sympa l'appart en effet, un truc comparable en standing dans la plus belle ville du monde tu dois taper >2k€

Message cité 1 fois
Message édité par radioactif le 15-11-2011 à 21:35:11

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28387913
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2011 à 21:32:18  profilanswer
 

radioactif a écrit :


En même temps, le pauvre en Allemagne doit quand même être mieux loti que le pauvre en France, statistiquement. Faut pas oublier que leur désinflation, elle a aussi un sacré goût d'absorption de l'Allemagne de l'Est...


Ouais j'aimerai bien voir la proportion de boulot payés moins que le smic français en ex-RDA et en ex-RFA plutôt que l'Allemagne toute entière.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°28388006
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 15-11-2011 à 21:36:45  profilanswer
 

radioactif a écrit :


[:transparency]
 
Sinon sympa l'appart en effet, un truc comparable en standing dans la plus belle ville du monde tu dois taper >2k€


 
D'autant que SF est une des villes cheres aux US - il me semble que c'est la 2e plus chere au pays - surtout par rapport a sa taille (~ 800k habitants)


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https://elan.school/
n°28388069
pik3
Posté le 15-11-2011 à 21:39:53  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ouais j'aimerai bien voir la proportion de boulot payés moins que le smic français en ex-RDA et en ex-RFA plutôt que l'Allemagne toute entière.


 
J'ai trouvé ça sur le salaire minimum:
http://www.lemoci.com/Allemagne/14 [...] ravail.htm

Citation :


Le coût du travail
 
Le salaire minimum
    Il n'existe pas de salaire minimum légal. Cependant, certains métiers ont dans la pratique un salaire minimum depuis juillet 2007 : Travaux de construction (EUR 8.40 to EUR 12.40 par heure), de toiture (EUR 10.00 par heure), de peinture (EUR 7.15 to EUR 10.73 par heure), de démolition (EUR 8.80 to EUR 11.60 par heure), de nettoyage (EUR 6.36 to EUR 7.87 par heure), d'électricité (EUR 7.70 par heure pour l'Allemagne de l'Est et EUR 9.20 par heure en Allemagne de l'Ouest), personnel soignant depuis 2010, et possible futur salaire minimum pour les travailleurs temporaires.
Le salaire moyen
    Le salaire moyen est de 28.000 EUR par an, soit 2.000 EUR par mois.
Les cotisations sociales
    Les contributions sociales payées par l'employeur: 20,9 %
    Les contributions sociales payées par l'employé: 20,9%  


 
En France :

Citation :

Le salaire minimum (SMIC) est revalorisé tous les ans au 1er janvier. Le 1er janvier 2011, il passe de 8,86 à 9 euros bruts l'heure pour atteindre 1.365 euros bruts pour 35 heures hebdomadaires (environ 1.073 euros nets par mois).


http://fr.wikipedia.org/wiki/Salaire_minimum
 
Donc le salaire plus élevé en allemagne ça dépend ce que tu fais...

n°28388141
sligor
Posté le 15-11-2011 à 21:42:34  profilanswer
 

pik3 a écrit :


    Le salaire moyen est de 28.000 EUR par an, soit 2.000 EUR par mois.


 [:sniperlk]

n°28388159
bebeu
Subaru JDM powaaaa !
Posté le 15-11-2011 à 21:43:10  profilanswer
 

vite vite , TMC : Acheter sa maison , le reve d'une vie !

n°28388165
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-11-2011 à 21:43:42  profilanswer
 

Citation :

d'électricité (EUR 7.70 par heure pour l'Allemagne de l'Est et EUR 9.20 par heure en Allemagne de l'Ouest)


 
CQFD.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°28388186
sligor
Posté le 15-11-2011 à 21:44:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Citation :

d'électricité (EUR 7.70 par heure pour l'Allemagne de l'Est et EUR 9.20 par heure en Allemagne de l'Ouest)


 
CQFD.


salops de coco qui font baisser la moyenne  [:don_poulpo]

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