Reprise du message précédent :

 
Attends je relis, pour une fois qu'il y a des arguments je vais pas négliger ton message effectivement
 

 
C'est exactement le dernier point que je ne comprends pas. Pas de soucis à ce que des gens à la rue aient un toit, c'est tant mieux évidemment.  
 
Les questions sont plutot :  
- où dormaient ces gens AVANT ? ce n'est pas que des SDF j'imagine. Pourquoi étaient-ils logés à l'hotel ?
- pourquoi les faire habiter dans un parc privé au lieu de construire des logements sociaux ?  
- pourquoi les loger dans un appartement qui ne correspond pas à leur niveau de revenu ? Quel interêt de les faire habiter dans Paris ?
- quelle limite fixer à l'ingratitude ? Est-ce qu'être pauvre donne tous les droits ?  
 
Aux restos du coeur ils servent pas du caviar à la louche j'imagine, ils préfèrent acheter 100 kgs de pates pour servir plus de monde, non ?  

 
Comparer les racailles des cités et les mineurs de fond  

au delà de tous les trucs que t'as pu écrire avec lesquels je ne suis pas d'accord.
 
je dois avouer que là :  
 
 

 
+1 000 000 000 000
 
mais c'est aussi pour ça qu'il faut signaler que c'est une aide à l'enfance qui subventionne et pas l'état directement.
loin des yeux...  

 
Tout à fait. J'ai déjà pris l'exemple de la cité de la villeneuve, un projet tout choupi à base de mixité sociale à mort, de transports en communs, de commerces et d'entretien régulier du propre avis des habitants de là bas.
 
Vous en avez entendu parler à la TV depuis.

 
Bien sur que ça existe, du vrai humain avec du sang et des tripes...  
 
Quant à mettre 1500€ de côté, demande à WorldIndustries, il génère sa propre énergie, sa banque est coopérative, sa boite est coopérative, son assurance est solidaire, il ne fait pas de folies, il est pote avec le président du kholkoze et il me semble qu'il met de côté en gros 1500€ pour un salaire de couple qui doit être dans les environs de 4500€...

 
transposition moderne.
 
Dans 100ans nos descendants nous trouveront rétrospectivement trop cons de discriminer les arabes et les noirs. Tout comme il est stupide d'envoyer des gens au bagne parce qu'ils ont volé du pain....
 
sans compter qu'on devrait encore PLUS s'occuper des racailles des cités car ils coutent cher : leur non emploi coute cher.

 
Peux tu donc nous expliquer les vrais raisons de l'insécurité et les détériorations des quartiers dits sensibles ?
 

 
C'est tellement ca  

 
En même temps c'était couru  d'avance, pour avoir vécu dans et près de Logement sociaux, Même à 2k€ le m² en plein 92 j'éviterais la situation.... tu sais pas qui a les droits de regards sur les logements sociaux de ton immeuble, du coup tu peux avoir un cadeau de la Region / CG / pas la ville généralement qui fait le tri/ qui te balances 2/3famille de cassos bien ciblée regroupée dans le même immeuble. ça suffit pour foutre le boxon et reproduire les travers du je tiens la porte d'entrée de 10h à 23h , j'importune les gens , je degrade...
Et là Bonne chance pour vendre.
 
 
   
 
 
En tout cas c'est une obligation maintenant beaucoup d'immeuble neuf ont un quota obligatoire de logement à fourguer en sociale.

Ceci dit, même si je partage pas toutes ses convictions politiques, je l'aime bien hein, WI...

 
Je parlais de pauvres à la base, pas de noirs et d'arabes    
Mais le fait que selon toi la source de tous les maux soit la discrimination me parait assez foireux dans la mesure où des tonnes de vagues d'immigration (italienne par ex) se sont très bien intégrées (malgré des préjugés à leur encontre au départ) et que d'autres "communautés'" (dieu que je hais ce mot) actuelles posent beaucoup moins de soucis malgré des jobs pénibles et précaires (les asiatiques par exemple).
 
Ca n'explique toujours pas en quoi vivre au même endroit pose problème.

C'est pas bien le sujet non ? Ca va pas vous plaire en +. J'ai le droit fred ?

Ca, par exemple, tu peux t'en passer, ça ne contribue pas à une discussion sereine.
 

 
Bon j'vais essayer d'éviter la quote war
 
- où ils dormaient ? Ils étaient en situation d'urgence, à savoir hôtel, logement insalubre, foyer, rue, etc.
- pourquoi ne pas construire de logements sociaux, je suis d'accord c'est une bonne question Manque de terrain, opposition des riverains, montants à investir...
- pourquoi un logement qui ne correspond pas à leurs revenus ? Dans ce dispositif en particulier, on loge les gens où l'on peut : si on n'a dans le parc que des logements dans le 15e avec piscine collective, bin on les y mettra. Ca paraît peu intuitif, et pourtant c'est ce qui se passe.
- l'ingratitude, "être pauvre donne-t-il tous les droits", je n'irais vraiment pas aussi loin que toi.

 
 
 
Bah là pour l'instant c'est surtout des dégradations dans la rue, des panneaux arrachés, des caddies de supermarché... trucs dans le genre quoi. Rien de dramatique encore mais mon pote a peur que ca s'amplifie. Et on le comprend.
 
Les raisons de l'insécurité n'ont à mon avis rien a voir avec la ghettoisation. C'est plutot le chomage et surtout le manque d'éducation et de respect.

Sinon, pour l'insécurité en général, c'est HS (sans compter les maux de tête que ça va me filer)

Pas vraiment de place à Paris pour construire du logement social.
Facilité aussi pour l'état de décharger une partie des contraintes de gestion d'un parc HLM  et préfère signer des chèques à la place.

De toute façon vue les prix de l'immobilier aujourd'hui construire une logement pour y h
On les fait habiter Paris car ils sont déjà à Paris.    
Bcp de villes le font.
Par exemple des Roms à Saint-Denis sont relogés temporairement par la mairie de Saint-denis depuis l'éradication de leur bidonville.

Tout les droits. Il ne faut pas exagérer.
Il y a pleins de riches qui sont des gros cons et qui emmerdent leur petit monde.
Les problèmes de voisinages ne sont hélas pas uniquement du fait de locataire payant un loyer( en dessous du marché.
Comme d'habitude tu cherches à stigmatiser une micro population bien précise.

tu fais dans l'exagération encore une fois en comparant une barre du XIXe à du caviar.
Pour ton information, les restos du cœur tentent dans la mesure du possible de faire des repas équilibrés et un peu varié.
Il ne servent pas kg de nouille  avec un peu d'huile à chaque repas.

 
 
Mais arretez le choupi bourdel , vous croyez vraiment qu'ils veulent bosser.....; non mais serieux.... faut arrêter l'héroïne, ceux qui veulent bosser en général foutent pas le bordel... et ceux là sont victimes de discrimination. Mais la racaille s'en tamponne les roubignoles des avis à la martine AubryVoynesque choupichoupi.
 
 
Y'a un moment c'est le non retour et faut assumer. J'ai aucune solution à proposer , mais jeter (encore plus) du fric là dedans c'est cause perdu, s'en est pas une.

 
Juste sur ca : l'appart de morticia aurait été loué sans ca quand même, il était pas vacant et aurait pu héberger un travailleur qui se retrouve probablement en banlieue. Des champs il y en a plein, et la France est grande. Tu ne vis juste pas dans une ville quand tu n'en as pas les moyens, surtout si tu n'as pas de travail...

Non de racaille de cités : je te cite.  

 
Et dans le cas de ces logement solidaire, on parle surtout d'africains... en plus.
 

 
Non non non. j'ai pas dis que la discrimination était la source de tous le mots : j'ai dis qu'elle empirait la situation.
l'immigration italienne ne s'est pas si bien passée que ça, pas plus que l'espagnole au passage.
 
 

 
Et en plus il utilise mon mot préféré  

Tu fais des amalgames et tu rales quand on associe tes posts à un smiley de Lepen.
Si on reprends les propos de Morticia, elle a dit que ce sont des cas sociaux qui occupent son logement.
Elle n'a jamais mentionné de racaille.
C'est peut être un couple de travailleur smicards avec des gosses en bas age jemenfoutiste

 
Les travailleurs payés au smic n'ont pas besoin de logements sociaux. Next.

Une tente, ca suffit

 
Ah non je ne rale pas, je rale quand je dis qu'on assimile mes propos à des trucs de "vilains nazis" (ce qui était l'esprit du truc) et qu'on me repond la bouche en coeur que "non, c'est ton interprétation personnelle ca !    "
 
L'hypocrisie, ca va bien 5 minutes...

Comme je l'ai dit c'est par facilité de la part de l'état.
Car au final ca ne lui coute pas nécessairement plus chère et ça lui permet de loger des gens dans un environnement clean en limitant l'effet ghetto.

Un pote à moi est payé au smic + APL sans garants. Il vit dans 10m² à Paris 13.

 
On y vient    
 
 
 
Et on en fait quoi ?
On les mets dans des camps ?
On ne peut pas renvoyer tous ceux qui dérangent en Roumanie...
 

 
 
Oui mais par exemple quel interet pour un RMiste de rester a Paris où le logement coute 2 fois plus qu'ailleurs?

 
 
Le manque d'éducation  / l'absence de Parent..
 
La république ne peut pas tout. La république doit être là pour maintenir un lien sociale permettre à tous SI ET SEULEMENT SI ils le veulent, de progresser et de trouver sa place au sein de la société Française.
 
Mais si le rejet est là , on y peut rien.  
 
Il y'a beaucoup de passerelle pour s'en sortir en France tout au long de sa scolarité et de sa vie professionnelle ... pour avoir fait le con à de multiples reprise, je peux te l'assurer.  Même si il y'a des barrières infranchissable et des obstacles pour te laisser volontairement dans la mouise, on peut progresser quand même.
 

Soit, cependant tout le monde n'ira pas travailler dans les champs (d'où la question de tout à l'heure sur la limite des agglomérations).
 
Et dans le système du louez solidaire, les gens ont déjà un travail, il est donc difficile de leur demander de changer de région...

 
On a bien vu le piège et tes amalgames de comptoir de PMU hein... T'es pas le premier à utiliser cette argumentation pour pas voir les problèmes en face.

Ca commence certainement déjà aux confrontations avec le proprio.

Quelle région stp ?
Par Mp s'il le faut

 
Pourtant la où tu vis tu serais plutôt bien placé pour en parler    

Il y a des travailleurs ossi logé à Paris dans du social  

 
 
Surtout ça.
 
Un conseil qu'il lâche son truc , c'est pas la peine de se foutre la rate au courbouillons pendant 15ans en espérant du mieux... Faut mieux se dire qu'on a commis une erreur et que la prochaine fois ça ira mieux. rester positif.

 
Pallier le manque

 
Le gars qui nettoie ton bureau à 5h du matin, qui vide tes poubelles...
Tu trouves normal et juste qu'il doive se taper 4h de transport dans la journée pour faire ce boulot ingrat et mal payé ?
 
Si tous les gens qui font des jobs mal payés quittent les grandes villes, tu vas faire comment pour manger, faire tes courses, aller au ciné ?  
 

 
Je remplace WI pendant ses vacances