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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°24363891
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-10-2010 à 16:06:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
pas mal le nouveau titre !


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
mood
Publicité
Posté le 24-10-2010 à 16:06:30  profilanswer
 

n°24363907
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-10-2010 à 16:07:44  profilanswer
 

[:elleestbonnecellela]
Toi, tu vas avoir des problèmes...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°24363921
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 24-10-2010 à 16:09:15  profilanswer
 

arak78 a écrit :

pas mal le nouveau titre !


Juste réaliste [:spamafote]

n°24364046
skeye
Posté le 24-10-2010 à 16:25:18  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :


Ca va chercher dans les combien une maison 100m², 1000m² de terrain sur paris? En province 100 000€


Tout le monde peut pas habiter le trou du cul du monde - ça ferait monter les prix.[:doc petrus]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°24364069
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-10-2010 à 16:29:09  profilanswer
 


 
[:golden blessure]


---------------
Horse_man
n°24364105
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2010 à 16:34:20  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

En tous cas je trouve que la qualité est de retour sur ce tomik, depuis le départ en vacances d'un certain triste sire :o
 
Merci Samouraï :o²

désolé pour l'absence, pardon aux familles toussa...
 
 
je viens de le changer :)  
j'ai aussi mis à jour les graphiques de Friggit en première page
 
 

vapeur_cochonne a écrit :


http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres [...] personnes/
 
http://www.cotation-immobiliere.fr [...] ve-penurie

Citation :

En France métropolitaine, le compte du logement de l'INSEE estime à 32,5 millions le nombre de logements, parmi lesquels 3,2 millions de résidences secondaires. Il y a donc 29,3 millions de logements pour 26,4 millions de ménages. Cela correspond à 1,11 logement par ménage. Cet excédent n'est pas inquiétant : il est normal pour permettre la mobilité résidentielle qu'il y ait une rotation des logements, donc un certain pourcentage de logements inoccupés, en cours de commercialisation, etc. Comparons maintenant le chiffre aux autres pays : il est évident que le marché français est plus tendu que son homologue espagnol (où le ratio atteint 1,52) mais il est moins tendu que les marchés américains (où l'on compte en 2006 123 millions de logements hors résidences secondaires pour 111,6 millions de ménages, soit un ratio de 1,10) et anglais (où l'on compte 26 millions de logements principaux pour 24,9, millions de ménages en 2006, soit 1,044). Les prix n'en reculent pas moins dans ces deux derniers pays...


StefSamy a écrit :

Han merci grand chef, premier post please SdB  [:agkklr]

Ok, c'est ajouté, dans la rubrique "Les stocks de logements en France"
 
 

dante2002 a écrit :

D'ailleurs je m'aperçois que je ne suis même pas mentionné dans le premier post :(


euh... tu es dans quelle situation ? :D

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 24-10-2010 à 16:48:23

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24364109
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2010 à 16:35:12  profilanswer
 

avant :
http://carcreff.free.fr/images/Friggit_2010T1_G_juillet.jpg
 
 
 
après :
http://carcreff.free.fr/images/Friggit_2010T2_G_septembre.jpg


Message édité par sire de Botcor le 24-10-2010 à 16:36:59

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24364113
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2010 à 16:35:48  profilanswer
 

avant :
http://carcreff.free.fr/images/Friggit_2010T1_R.jpg
 
 
 
après :
http://carcreff.free.fr/images/Friggit_2010T2_R.jpg


Message édité par sire de Botcor le 24-10-2010 à 16:37:07

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24364259
Aigoual
Posté le 24-10-2010 à 16:57:17  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Bah voila, c'est simple [:clooney16]


 
 
Que proposes-tu ?  [:clooney3]

n°24364269
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 24-10-2010 à 16:58:03  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
 
Que proposes-tu ?  [:clooney3]


Et au nom de quoi tout le monde devrait être proprio ?


---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
mood
Publicité
Posté le 24-10-2010 à 16:58:03  profilanswer
 

n°24364280
RaoulDusse​ntier
Posté le 24-10-2010 à 16:59:34  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Et au nom de quoi tout le monde devrait être proprio ?


 
Parce que le Président l'a voulu  :o


---------------
http://raouldussentier.labrute.fr
n°24364283
Aigoual
Posté le 24-10-2010 à 16:59:58  profilanswer
 

vieri32 a écrit :


Juste réaliste [:spamafote]


 
 
On aurait aussi pu imaginer: Alors, ça bulle ?
 
Parce que "le Krach se fait attendre", genre arlésienne, ça fait un peu trop FNAIM-compliant.  :whistle:

n°24364293
skeye
Posté le 24-10-2010 à 17:00:58  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
 
Que proposes-tu ?  [:clooney3]


Au bout d'un moment augmenter la durée ça marche plus.
Genre quand tu te retrouves à rembourser à la retraite.
Voire rembourser jusqu'à ta mort.[:petrus75]
Parce-que bon, quitte à jamais être propriétaire autant louer, non? [:petrus dei]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°24364295
Aigoual
Posté le 24-10-2010 à 17:01:26  profilanswer
 

skeye a écrit :


Tout le monde peut pas habiter le trou du cul du monde - ça ferait monter les prix.[:doc petrus]


 
L'avantage du monde, c'est qu'il a un nombre limité de nombrils, mais une infinité de trous du cul.  :pt1cable:  
 
 
Blague à part, en Province, il y a encore des coins prémunis contre la hausse irraisonnée.  :)

n°24364299
skeye
Posté le 24-10-2010 à 17:02:00  profilanswer
 

Aigoual a écrit :

 

L'avantage du monde, c'est qu'il a un nombre limité de nombrils, mais une infinité de trous du cul.  :pt1cable:

 


Blague à part, en Province, il y a encore des coins prémunis contre la hausse irraisonnée.  :)


La cambrousse profonde. C'est tout. Et encore, pour le coin, c'est cher aussi.


Message édité par skeye le 24-10-2010 à 17:02:16

---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°24364332
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2010 à 17:05:37  profilanswer
 

avant :
http://carcreff.free.fr/images/Friggit_2010T1_PA.jpg
 
 
 
après :
http://carcreff.free.fr/images/Friggit_2010T2_PA.jpg
 
 
étonnant que ça n'ait pas bougé

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 24-10-2010 à 17:07:24

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24364342
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 24-10-2010 à 17:06:54  profilanswer
 
n°24364352
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-10-2010 à 17:08:11  profilanswer
 

pour nous remonter le moral :/


---------------
marilou repose sous la neige
n°24364355
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2010 à 17:08:30  profilanswer
 

andhar a écrit :

Pourquoi tu nous rappelles tout ça?   :??:


le dernier, c'est juste un étonnement


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24364453
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2010 à 17:18:47  profilanswer
 

Fender a écrit :

J'avais pas noté à quel point la page bulle immo de wikipedia contenait des trucs à mettre en première page du topic :

Citation :

Mythes et psychologie [modifier]
 
La psychologie joue un rôle fondamental dans la détermination des prix de l'immobilier. Une expérience réalisée par les économistes Karl Case et Robert Shiller 6 met en évidence ces phénomènes d'une manière empirique. En effet, en mai 1988, ils soumettent à 3870 ménages américains à des questionnaires sur leurs sentiments par rapport aux évolutions récentes du marché dans 5 villes. Les cinq marchés immobiliers sont caractérisés par des états très différents : plein boom à San-Francisco et à Anaheim en Californie, phase de correction suite à bulle à Boston et enfin un marché stable à Milwaukee. Pour une écrasante majorité des sondés, les réponses sont loin d'être en phase avec les fondamentaux montrant une quasi absence de connaissance des mécanismes sous-jacent au mouvement des prix. A la question: « Les prix de l'immobilier explosent. Si je n'achète pas maintenant, je ne pourrais plus acheter une maison plus tard », 74 % ont répondu positivement en Californie, 40 % à Boston alors que le marché est en baisse et 28 % à Milwaukee. Majoritairement, ce sont donc dans les marchés en phase de boom que les mythes se développent et se propagent, les relations individuelles jouant un rôle prépondérant. Finalement, en général les investisseurs ont une connaissance sommaire des fondamentaux économiques et les espérances, attentes psychologiques jouent un rôle majeur sur la détermination du prix que les gens sont disposés à payer pour un bien immobilier.
De nombreux mythes concernant l'immobilier existent à travers le monde et les âges:
l'immobilier ne fait que monter 7.
Le mythe de la pénurie 8.
Le mythe d'achats massifs d'étrangers.
Le mythe du mini baby-boom des années 2000-2001.
Le mythe de la hausse du nombre d'étudiants.
Le mythe du marché local déconnecté des fondamentaux du marché.
Le mythe du mauvais entretien du parc immobilier alors que la France bénéficie du meilleur parc d'Europe.
La théorie de Robert Shiller est que ces mythes s'auto-alimentent grâce aux relations, discussion entre personne mais aussi l'amplification par les médias provoquant un phénomène d'emballement aboutissant à la hausse brutale des prix et à une bulle.


avec ça, tu mets fin à 90% des argumentaires des gens qui croient que "c'est normal que l'immo monte" :o


C'est ajouté :)
 
 

skeye a écrit :

Ah par contre le calculateur de ptz+ du ministère je l'avais pas vu passer, il est en première page?
 
http://simulateur.developpement-durable.gouv.fr/


il y est maintenant :o
 
 

Joyrock a écrit :

Et voilà, offre acceptée, je passe dans la liste des proprios sur la première page (sous conditions d'obtention du crédit et de l'inspection). Mais je reste baissier :p


ok
 
 

zyx a écrit :

sinon, sur wiki :
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Case_Shiller_indice_20_villes.jpg/425px-Case_Shiller_indice_20_villes.jpg
 
si c'est hors inflation/indice des salaires, c'est pratiquement un retour à la normale.


c'est maintenant dans le premier post, dans la rubrique "L'immobilier US" (rubrique qui existait avant)


Message édité par sire de Botcor le 24-10-2010 à 17:34:29

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24364537
Gregos2k5
Posté le 24-10-2010 à 17:28:27  profilanswer
 
n°24364545
canti75
Posté le 24-10-2010 à 17:29:00  profilanswer
 

skeye a écrit :


Au bout d'un moment augmenter la durée ça marche plus.
Genre quand tu te retrouves à rembourser à la retraite.
Voire rembourser jusqu'à ta mort.[:petrus75]
Parce-que bon, quitte à jamais être propriétaire autant louer, non? [:petrus dei]


 
 On t'a pas dit que louer c'est jeter l'argent par les fenêtres ?  :o  :o

n°24364656
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2010 à 17:40:46  profilanswer
 

Clôture du précédent sondage (après plus de 1050 votes non blancs) :
http://carcreff.free.fr/images/immo_sondage_raison_accalmie.jpg
 
 
Et mise en place d'un nouveau :
"Dans combien de temps le krach immobilier français va-t-il commencer ?"

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 24-10-2010 à 17:41:58

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24364703
LooKooM
Posté le 24-10-2010 à 17:46:03  profilanswer
 

Il a terminé le "krach" français. Reveillez-vous :(
 
Le prochain krach immobilier français sera annoncé par une chute de la bourse 3-6 mois avant. Vous avez le temps de voir venir. :/

n°24364715
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 24-10-2010 à 17:47:02  profilanswer
 

arak78 a écrit :

pas mal le nouveau titre !


Disons que le Krach a fait un faux départ.
Il y a eu une baisse rapide et très sensible en province.
A Paris IM en 2008, il y  eu quelques "bonnes affaires"

n°24364721
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 24-10-2010 à 17:47:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Clôture du précédent sondage (après plus de 1050 votes non blancs) :
http://carcreff.free.fr/images/imm [...] calmie.jpg
 
 
Et mise en place d'un nouveau :
"Dans combien de temps le krach immobilier français va-t-il commencer ?"


 
Now, it is time!

n°24364790
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-10-2010 à 17:55:59  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Il a terminé le "krach" français. Reveillez-vous :(
 
Le prochain krach immobilier français sera annoncé par une chute de la bourse 3-6 mois avant. Vous avez le temps de voir venir. :/


 
 
 
La dernière chute boursière a fait revenir les investisseurs sur le marché immo et a fait repartir les prix.
Tu crois que la prochaine aura un effet inverse? Les investisseurs quitteront l'immo pour revenir sur le marché actions qui sera très bon marché?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24364791
sligor
Posté le 24-10-2010 à 17:56:10  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Et au nom de quoi tout le monde devrait être proprio ?


ça fait plus voter à droite


---------------
qwerty-fr
n°24364810
sangohan38​91
Posté le 24-10-2010 à 17:57:34  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Arrêtes de dire des aneries je te prie... :sleep:
 
Où en province ?
"En province" ça ne veut RIEN dire.
Regarde Nantes, Rennes, Strasbourg, Lyon, Lille, Bordeaux, Toulouse...
Trouve moi des maisons telles que tu les décris à ce tarif là dans ces coins.
 
A Strasbourg par exemple, en s'éloignant déjà bien, c'est 250k€ le ticket (et avec des travaux, pour un truc pas très jojo).
 
Ah c'est sûr, le smic est le même partout et il est bien plus intelligent de gagner le smic à Limoges que de gagner le smic, ou même un peu plus à Paris.
M'enfin dans tes bleds ou la maison de 100m² avec 1000m² de terrain est à aujourd'hui à 100k€ va trouver du boulot pour deux, même au smic...


 
Stop un peu avec des idées bien arrétés. Je suis en province près de Niort avec 60 000 habtiants , capitale des mutuelles. Donc je te parle de ce que moi je connais dans mon secteur, il est évident que tu ne trouve pas ce style de maison en plein nantes , réfléchis!!!
Ca tombe mal pour toi, on a tous les deux des boulots dans notre domaine près de niort. Et on a pas eu trop de mal à en trouver. :hello:  
Tu en as d'autres des comme ca?

n°24364823
sangohan38​91
Posté le 24-10-2010 à 17:59:44  profilanswer
 


 
Tu peux etre plus explicite?

n°24364850
sadlig
Posté le 24-10-2010 à 18:03:31  profilanswer
 

Quand je vois la frénésie d'achat actuelle, et quels que soient les revenus, j'ai du mal à croire à un krach prochain


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°24364855
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-10-2010 à 18:04:20  profilanswer
 

Plus les prix augmentent et plus louer devient rentable  :D
 
Bientôt les ratios à 400 loyers, les gens sont des veaux  :bounce:

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 24-10-2010 à 18:04:55

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24364866
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 24-10-2010 à 18:06:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Plus les prix augmentent et plus louer devient rentable  :D
 
Bientôt les ratios à 400 loyers, les gens sont des veaux  :bounce:


Par chez moi on est autour des 275

n°24364937
sangohan38​91
Posté le 24-10-2010 à 18:15:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Plus les prix augmentent et plus louer devient rentable  :D
 
Bientôt les ratios à 400 loyers, les gens sont des veaux  :bounce:


 
Ca c'est le truc, la majorité des gens n'achètent pas pour la rentabilité mais parceque c'est un besoin de se sentir chez soi, d'accéder a la propriété, ils n'ont que faire de savoir que si il reste en loc , l'argent placé sur une AV leur rapportera plus. A tort ou a raison je ne sais pas, le tout est de se lancer dans un achat en connaissant le revers de la médaille.

n°24364982
LooKooM
Posté le 24-10-2010 à 18:20:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
La dernière chute boursière a fait revenir les investisseurs sur le marché immo et a fait repartir les prix.
Tu crois que la prochaine aura un effet inverse? Les investisseurs quitteront l'immo pour revenir sur le marché actions qui sera très bon marché?


Le détonateur boursier fut fin 2008, 2009 fut une baisse. 2009 fut une hausse boursière et 2010 fait repartir l'immo. A voir.
 

sangohan3891 a écrit :


 
Ca c'est le truc, la majorité des gens n'achètent pas pour la rentabilité mais parceque c'est un besoin de se sentir chez soi, d'accéder a la propriété, ils n'ont que faire de savoir que si il reste en loc , l'argent placé sur une AV leur rapportera plus. A tort ou a raison je ne sais pas, le tout est de se lancer dans un achat en connaissant le revers de la médaille.


Exactement. Ceux qui peuvent achetent au moment des enfants car ils ont la sensation de faire un pacte de stabilité. De pouvoir décorer comme tu le souhaites, gratter la terre avec les ongles... l'achat immobilier n'a rien de financièrement rationnel dans 80% des cas. Si les gens PEUVENT acheter, ils achètent. Taux bas, aides gouvernementales, les gens foncent.

n°24364986
chin jo
Posté le 24-10-2010 à 18:21:15  profilanswer
 

Plus de 250 assurément ici, 275 possible par endroits.
Mais c'est un chiffre de locataire ça, pas un chiffre d'investisseur.
 
La bulle est aussi une dérive de la société de consommation, tout simplement.
On passe du temps à matraquer l'idée du "tout, tout de suite" au consommateur pour les biens quotidiens. Maintenant c'est le cr^dit courses du mois +  le 14 fois sans frais pour le LCD in-dis-pen-sable.
Soucis, quand le client de base veut sa mai-son ça passe plus aussi facilement que pour son électroménager. A force de ne pas dire aux gens "c'est trop cher pour toi" on trouve des plans de financement débiles pour sangohan et compagnie, lesquels soutiennent bien le marché.
 
Mon crêdit, le rêve de ma vie :love:
 


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°24364997
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 24-10-2010 à 18:22:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Le détonateur boursier fut fin 2008, 2009 fut une baisse. 2009 fut une hausse boursière et 2010 fait repartir l'immo. A voir.
 


 

LooKooM a écrit :


Exactement. Ceux qui peuvent achetent au moment des enfants car ils ont la sensation de faire un pacte de stabilité. De pouvoir décorer comme tu le souhaites, gratter la terre avec les ongles... l'achat immobilier n'a rien de financièrement rationnel dans 80% des cas. Si les gens PEUVENT acheter, ils achètent. Taux bas, aides gouvernementales, les gens foncent.


 
Le blocage immo est apparu au premier trimestre 2008. Il n'était pas lié à la crise de l'automne 2008.

n°24364998
sligor
Posté le 24-10-2010 à 18:22:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Exactement. Ceux qui peuvent achetent au moment des enfants car ils ont la sensation de faire un pacte de stabilité. De pouvoir décorer comme tu le souhaites, gratter la terre avec les ongles... l'achat immobilier n'a rien de financièrement rationnel dans 80% des cas. Si les gens PEUVENT acheter, ils achètent. Taux bas, aides gouvernementales, les gens foncent.


en fait l'achat c'est un peu comme le mariage avec une maison  :o (et ça te coûte en frais de notaires si tu veux divorcer :o)


---------------
qwerty-fr
n°24365039
sangohan38​91
Posté le 24-10-2010 à 18:26:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Exactement. Ceux qui peuvent achetent au moment des enfants car ils ont la sensation de faire un pacte de stabilité. De pouvoir décorer comme tu le souhaites, gratter la terre avec les ongles... l'achat immobilier n'a rien de financièrement rationnel dans 80% des cas. Si les gens PEUVENT acheter, ils achètent. Taux bas, aides gouvernementales, les gens foncent.


 
On pourra faire toute les simulation du monde leur prouvant que l'achat est financièrement très mal joué, il se lanceront quand même , c'est plus l'argent qui leur fait décider de louer ou acheter mais l'envie , la sensation d'acquérir quelquechose qui va leur rester.

n°24365049
mrbebert
Posté le 24-10-2010 à 18:27:33  profilanswer
 

J'ai voté pour Obiwan parce que là, je n'arrive plus à trouver la moindre logique dans ce marché :/

n°24365054
chin jo
Posté le 24-10-2010 à 18:28:17  profilanswer
 

Un prisonnier qui prend 25 ans, il est tranquillisé par la sensation d'avoir un truc durable ou il regrette perpet' ?


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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