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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°24290360
StefSamy
VC FTW
Posté le 17-10-2010 à 13:35:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Hoiniel a écrit :


 
 
Quand on regarde les autres annonces sur se loger, cela a l'air de tourner autour de 100K€ pour 40m² (2500€/m² dans une ville dortoir autour de Nantes  [:what has been seen] )  
 
Si c'est le cas, pourquoi pas.


 
De toute manière je suis pour que Sadlig dépense son argent, fusse-t-il le plus bêtement possible  :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 17-10-2010 à 13:35:46  profilanswer
 

n°24290427
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 17-10-2010 à 13:45:03  profilanswer
 

phila a écrit :

 

ben s'tadire qu'une "brestoise" ça ferait moins rêver :o

 

:D

 

Certes.  :o

  


Tiens, au passage, pour ceux qui ne voient pas tout sur HFR : http://www.youtube.com/watch?v=fLZ970tL2YY
(C'est juste cultissime. Quelque chose qui peut amener à l'orgasme  :jap:  :love: )

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 17-10-2010 à 13:45:26

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24290620
tracid
Posté le 17-10-2010 à 14:15:26  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Alors.... un "petit studio", ça fait quoi... 15m² ?
En ce moment les "beaux quartiers" de Paris, c'est combien, 7/8.000€ le m² ? Soit dans les 110/120k€ pour l'achat seul.
Conclusion, 100k€ pour l'acheter, payer les frais de notaire, le meubler = impossible


 
 
Tu entends quoi par beau quartier ?
Pour moi c'est 6,7 , et une partie du 4, 5ème, 8 et 16ème
 
Et je doute qu'on puisse trouver quelques choses de potables à 8K€/m²
 

sadlig a écrit :

Une 2nde opération en Scellier se présente à moi :
Achat d'un T1 bis en neuf BBC.
Surface : 40 m²
Parking 1
Prix d'achat frais de notaire inclus: 100 K€
Loyer mensuel : 360 € environ
Réduction d'impôt Scellier : 2.200 €/an
Mensualité d'emprunt : 708 € environ
 
Cela me donne un effort d'épargne de 348 € par mois mais je récupère quasiment tout avec le déficit foncier et la réduction d'impôt.
 
Un avis sur ce projet ?


 
Présenté comme ça, l'offre parait intéressante.
Tu comptes le louer toi-même ?  Tu oublis également tous les frais annexes du proprio dans ton calcul.
 
Soit dites en passant vu tout ce que tu gagnes, ou ce que potentiellement tu as,  c'est s'emmerder pour pas grand chose ce petit appart.
Je me suis toujours refuser d'acheter un appart en locatif,  
Je préfère largement un petit immeuble  dans le sens ou il n'y a plus de copropriété, ou alors des maisons proche grandes villes.
 
 
 
 

Message cité 2 fois
Message édité par tracid le 17-10-2010 à 14:22:31
n°24290644
sadlig
Posté le 17-10-2010 à 14:20:03  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
De toute manière je suis pour que Sadlig dépense son argent, fusse-t-il le plus bêtement possible  :D


En l'espèce ce n'est pas mon argent, mais celui de la banque.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°24290671
StefSamy
VC FTW
Posté le 17-10-2010 à 14:24:01  profilanswer
 

sadlig a écrit :


En l'espèce ce n'est pas mon argent, mais celui de la banque.

 

Il a mordu, je l'attendais celle-là [:shay]

 

Il manque celui du locataire :o

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 17-10-2010 à 14:24:34

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°24290680
Leg9
Fire walk with me
Posté le 17-10-2010 à 14:25:28  profilanswer
 

tracid a écrit :

Tu entends quoi par beau quartier ?
Pour moi c'est 6,7 , et une partie du 4, 5ème, 8 et 16ème

Moi, rien.
Demande à monsieur l'investisseur en culottes courtes.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°24290693
sadlig
Posté le 17-10-2010 à 14:27:51  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Il a mordu, je l'attendais celle-là [:shay]
 
Il manque celui du locataire :o


 
Pour préciser :
- achat : argent de la banque,
- remboursement : argent du locataire,
- solde : votre argent (baisse de MES impôts)


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°24290716
StefSamy
VC FTW
Posté le 17-10-2010 à 14:31:06  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Pour préciser :
- achat : argent de la banque,
- remboursement : argent du locataire,
- solde : votre argent (baisse de MES impôts)


 
Pays de merde :/ :o


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°24290738
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 17-10-2010 à 14:34:08  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Bof :
1 - il n'y a pas de parking,
2 - il n'est pas neuf,
3 - il n'est pas BBC,
4 - le quartier est beaucoup moins sympa


Et en plus ça a une belle gueule d'HLM

n°24290745
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 17-10-2010 à 14:35:27  profilanswer
 

arak78 a écrit :


Oh putain c'est pas cher chez vous :o... ça fait rêver !!


A Orleans c'est encore moins chère

mood
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Posté le 17-10-2010 à 14:35:27  profilanswer
 

n°24290806
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 17-10-2010 à 14:48:12  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Bof :
1 - il n'y a pas de parking,
2 - il n'est pas neuf,
3 - il n'est pas BBC,
4 - le quartier est beaucoup moins sympa


et ça se loue le double du prix?  
 
a j'oublié t'as pas le crédit d'impot
le crédit d'impot
le crédit d'impot le crédit d'impot le crédit d'impot le crédit d'impot le crédit d'impot le crédit d'impot le crédit d'impot le crédit d'impot
 
 
le crédit d'impot le crédit d'impot le crédit d'impot
le crédit d'impot
le crédit d'impot
le crédit d'impot le crédit d'impot
le crédit d'impot


---------------
marilou repose sous la neige
n°24290846
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 17-10-2010 à 14:53:28  profilanswer
 

Alors le petit en culotte courte vous répond qu'il n'a pas dit beau mais bon quartier. Ce qui est tout a fait faisable.
Je voulais similaire dire par la quelque chose de calme propre avec pas mal de commerces. Un endroit sympa quoi.
 
Donc pour vous mon projet n'est pas intéressant. Pouvez vous me donner des idées de lieux ou il est possible d'avoir une réelle rentabilité locative mensuelle (loyer supérieur a mensualité d'emprunt)


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°24290946
cairn-ivor​e
Posté le 17-10-2010 à 15:07:10  profilanswer
 

En soi, il y a peu de villes avec un bon rendement locatif en ce moment. Cela ne signifie pas que ce n'est pas une bonne piste de diversification, mais je ne pense pas que dans ta situation, cela soit pertinent.
 
Puis une chose m'échappe dans ton raisonnement : comment un crédit de 700/800 € ne te pénaliserait pas pour un prochain achat (pour ta RP)

n°24291019
sadlig
Posté le 17-10-2010 à 15:19:14  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
Présenté comme ça, l'offre parait intéressante.
Tu comptes le louer toi-même ?  Tu oublis également tous les frais annexes du proprio dans ton calcul.
 
Soit dites en passant vu tout ce que tu gagnes, ou ce que potentiellement tu as,  c'est s'emmerder pour pas grand chose ce petit appart.
Je me suis toujours refuser d'acheter un appart en locatif,  
Je préfère largement un petit immeuble  dans le sens ou il n'y a plus de copropriété, ou alors des maisons proche grandes villes.
 


Non je ne le louerais pas moi-même, je connais trop les problèmes de gestion locative.
Je n'oublie pas les frais du proprio, mais cela ira dans le déficit foncier, réduisant d'autant mon imposition.
Après tu n'a pas tort, je sais que c'est surtout des emmerdes et je n'ai pas besoin de cet appart par ailleurs, mais c'est aujourd'hui un des rares moyens de défiscalisation simple qui subsiste.
Une maison c'est plu cher et plus compliqué, et difficile à faire en BBC.

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 17-10-2010 à 15:19:43

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°24291033
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 17-10-2010 à 15:21:29  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

En soi, il y a peu de villes avec un bon rendement locatif en ce moment. Cela ne signifie pas que ce n'est pas une bonne piste de diversification, mais je ne pense pas que dans ta situation, cela soit pertinent.
 
Puis une chose m'échappe dans ton raisonnement : comment un crédit de 700/800 € ne te pénaliserait pas pour un prochain achat (pour ta RP)


 
Selon mon raisonnement (je sais vous allez me dire que c'est bete) le bien que je louerai aujourd'hui a 700e par mois je pourrais peut etre le louer 800e dans 5ans, donc a partir de là ca augmentera ma capacité d'emprunt car ces 800e rentreront dans mes revenus. :)


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°24291069
RaoulDusse​ntier
Posté le 17-10-2010 à 15:26:40  profilanswer
 

arak78 a écrit :


 
Selon mon raisonnement (je sais vous allez me dire que c'est bete) le bien que je louerai aujourd'hui a 700e par mois je pourrais peut etre le louer 800e dans 5ans, donc a partir de là ca augmentera ma capacité d'emprunt car ces 800e rentreront dans mes revenus. :)


 
Je pense que tout pourra passer à 900 € dès l'année prochaine. Paris est une ville dynamique et il y a pénurie d'offre. D'ici 2 ans, nous aurons franchi les 1000 € pour 15 m² (et les JD seront tous à 45 k€ à Paris). Le locatif c'est rentable à tous les coups, surtout à Paris qui ne peut pas baisser !


---------------
http://raouldussentier.labrute.fr
n°24291082
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 17-10-2010 à 15:27:51  profilanswer
 

C'est ironique?


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°24291128
sligor
Posté le 17-10-2010 à 15:33:21  profilanswer
 

RaoulDussentier a écrit :


 
Je pense que tout pourra passer à 900 € dès l'année prochaine. Paris est une ville dynamique et il y a pénurie d'offre. D'ici 2 ans, nous aurons franchi les 1000 € pour 15 m² (et les JD seront tous à 45 k€ à Paris). Le locatif c'est rentable à tous les coups, surtout à Paris qui ne peut pas baisser !


:D²


---------------
qwerty-fr
n°24291144
pilef
Posté le 17-10-2010 à 15:36:11  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Donc pour vous mon projet n'est pas intéressant. Pouvez vous me donner des idées de lieux ou il est possible d'avoir une réelle rentabilité locative mensuelle (loyer supérieur a mensualité d'emprunt)

Ce n'est pas qu'il n'est pas intéressant, c'est qu'il est irréaliste vu les conditions du marché actuel. Regarde sur seloger le prix des biens qui se louent 700€/mois.
 
De plus ton idée de décorer de manière luxueuse est farfelue. Le retour sur investissement sera ridicule. Si tu veux du bon rendement, il faut privilégier les biens pourris. La décote à l'achat est très supérieure à celle du loyer. Il faut donc privilégier les 6ème sans ascenseur dans les quartiers populaires.  
 

sadlig a écrit :


Non je ne le louerais pas moi-même, je connais trop les problèmes de gestion locative.
Je n'oublie pas les frais du proprio, mais cela ira dans le déficit foncier, réduisant d'autant mon imposition.
Après tu n'a pas tort, je sais que c'est surtout des emmerdes et je n'ai pas besoin de cet appart par ailleurs, mais c'est aujourd'hui un des rares moyens de défiscalisation simple qui subsiste.
Une maison c'est plu cher et plus compliqué, et difficile à faire en BBC.

Baisser ses revenus, pour diminuer son impôt, ça c'est de l'optimisation fiscale.  [:power600]  
 

n°24291173
cartemere
Posté le 17-10-2010 à 15:39:40  profilanswer
 


donc à l'heure actuelle, vous avez des revenus de 6200€/mois à deux, avec 900€ de loyer (+1200€ de mensualité).
 
Demain vous quittez la RP, vous vous retrouver alors avec 4650€/mois (pire hypothèse avec -25% de salaire), ce qui offre théoriquement une capacité de remboursement de 1550€/mois.
Vous aurez déjà 1200€/mois pour le projet actuel, donc il vous restera 350€/mois de capacité de remboursement...
Il faudrait se renseigner sur la manière dont les banques considèrent les loyers perçus comme apport... mais dans il ne me semble pas que ce soit valorisé à 100%.
 
Surtout si vous cramez votre apport dans le projet actuel :/


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°24291198
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 17-10-2010 à 15:43:37  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ce n'est pas qu'il n'est pas intéressant, c'est qu'il est irréaliste vu les conditions du marché actuel. Regarde sur seloger le prix des biens qui se louent 700€/mois.
 
De plus ton idée de décorer de manière luxueuse est farfelue. Le retour sur investissement sera ridicule. Si tu veux du bon rendement, il faut privilégier les biens pourris. La décote à l'achat est très supérieure à celle du loyer. Il faut donc privilégier les 6ème sans ascenseur dans les quartiers populaires.  
 


 
Ok mais le type de bien que tu décrit n'est pas super interessant pour le futur locataire.
Excuse moi je préfère mettre 700e dans un petit studio bien aménagé plutot que 650 dans un truc tout pourri...
 
Ou alors j'ai mal compris et explique moi ton raisonnement du "bien pourri"...


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°24291252
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 17-10-2010 à 15:52:08  profilanswer
 


pilef a écrit :

Baisser ses revenus, pour diminuer son impôt, ça c'est de l'optimisation fiscale.  [:power600]  
 


 
Pour ca y a le PERP

n°24291261
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2010 à 15:53:00  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°24291265
Leg9
Fire walk with me
Posté le 17-10-2010 à 15:53:44  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Pour préciser :
- achat : argent de la banque,
- remboursement : argent du locataire,
- solde : votre argent (baisse de MES impôts)

[:papyflingueur]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°24291279
Leg9
Fire walk with me
Posté le 17-10-2010 à 15:56:16  profilanswer
 

pilef a écrit :

Baisser ses revenus, pour diminuer son impôt, ça c'est de l'optimisation fiscale.  [:power600]

Si la baisse des revenus es dûe à des sorties pour "investissement", et que la TMI est élevée, je pense que ça se discute :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°24291285
Leg9
Fire walk with me
Posté le 17-10-2010 à 15:56:53  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Ou alors j'ai mal compris et explique moi ton raisonnement du "bien pourri"...

TU achètes un bien pourri, TU le rénoves, TU le loues rénové.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 17-10-2010 à 15:57:22

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°24291300
cartemere
Posté le 17-10-2010 à 15:58:41  profilanswer
 


je soumet juste que si ils prévoient l'achat de leur RP dans quelques années, leur capacité d'emprunt risque d'être sérieusement amputée par l'investissement actuel, non ?


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°24291344
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2010 à 16:03:44  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°24291457
alea jacta​ est
Posté le 17-10-2010 à 16:17:09  profilanswer
 


 
 [:tarlooze]

n°24291478
cairn-ivor​e
Posté le 17-10-2010 à 16:19:44  profilanswer
 

arak78 a écrit :


 
Ok mais le type de bien que tu décrit n'est pas super interessant pour le futur locataire.
Excuse moi je préfère mettre 700e dans un petit studio bien aménagé plutot que 650 dans un truc tout pourri...
 
Ou alors j'ai mal compris et explique moi ton raisonnement du "bien pourri"...


 
Sauf que pour "gagner" 50 € de loyer, il te faudra débourser une somme bien plus importante à l'achat. La pression locative est importante sur Paris, donc même les biens "pourris" partent.
 
Par contre, pour moi, un projet de ce type n'est pas adapté à un jeune actif qui n'est pas proprio de sa RP :ça te mange la capacité d'emprunt et/ou ton apport, n'offre pas un rendement extraordinaire, et il y a un risque d'impayés. Enfin, il faut voir une analyse fine incluant toutes les charges, assurances, etc pour se décider.

n°24291492
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 17-10-2010 à 16:22:07  profilanswer
 

Oui tu as raison je vais tout analyser mais je pense que sur le moyen terme cela peut être tout a fait benefique.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°24291581
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 17-10-2010 à 16:36:09  profilanswer
 

En fait c'est ecore plus "interessant" que ce que je pensais.
Mes mensualités ne seraient que de 590e sans apport pour un bien loué 600-700 Aujourd'hui.
 
http://www.entreparticuliers.com/a [...] _4l9349238
 
Premier exemple sur lequel je tombe, alors c'est pas dans un beau quartier, mais ca passerai... Et encore c'est vraiment pas loué cher !

Message cité 2 fois
Message édité par arak78 le 17-10-2010 à 16:39:04

---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°24291592
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-10-2010 à 16:38:56  profilanswer
 

Ricky37 a écrit :


 
 
Supposons 2 cas
 
le tien : propio d'un studio dans le 93 acheté a crédit sur 20 ans a 150 000 euros il y a 2 dans a 4%
 
le mien : locataire d'un studio certe a 550 euros mais dans le 6eme a Paris avec 100 000 euros de placements / compte courant bla bla
 
les proprios vont devenir dépressif..


 
 
Il faut voir le patrimoine global net en effet :
actifs financiers + actifs immo - capital restant dû des emprunts.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24291673
cairn-ivor​e
Posté le 17-10-2010 à 16:59:30  profilanswer
 

arak78 a écrit :

En fait c'est ecore plus "interessant" que ce que je pensais.
Mes mensualités ne seraient que de 590e sans apport pour un bien loué 600-700 Aujourd'hui.
 
http://www.entreparticuliers.com/a [...] _4l9349238
 
Premier exemple sur lequel je tombe, alors c'est pas dans un beau quartier, mais ca passerai... Et encore c'est vraiment pas loué cher !


 
Tu as loupé la partie ou ils disent que c'est loué 530 € ?

n°24291682
sadlig
Posté le 17-10-2010 à 17:02:49  profilanswer
 


pilef a écrit :

Baisser ses revenus, pour diminuer son impôt, ça c'est de l'optimisation fiscale.  [:power600]  
 


Ne t'inquiète pas c'est juste baisser le revenu imposable, ce n'est pas vrai en trésorerie.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°24291685
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 17-10-2010 à 17:03:12  profilanswer
 

C'est pour ça que j'ai commenté en disant "c'est vraiment pas loué cher".
 
Ca doit etre un bien loué depuis 2 ans, mais a la fin du bail on le met sans problemes a 650-700...
 
Bref ce n'est pas CE bien qui m'interesse, mais avec ce que je voit l'achat a but locatif parait plutot interessant tout de même...
 
 
Après a vous de me dire s'il est plus interessant d'acheter un studio a paris ou un 2P en province... et si c'est le deuxième cas, ou faut il aller chercher ? (une ville avec du potentiel, beaucoup de demande aussi !)


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°24291695
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-10-2010 à 17:05:21  profilanswer
 

Tamahome a écrit :

http://www.programme-tv.net/progra [...] e-acheter/
 
Capital - L'immobilier repart en flèche : peut-on encore acheter ?
 
[:hahaguy]


 
 
Ils sont bipolaires non?
Capital version papier, ils montrent que ça baisse ou stagne partout en France hors Paris.
Et version TV, ils disent que ça repart en flèche? Ils auraient du préciser "à Paris"  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24291710
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 17-10-2010 à 17:09:19  profilanswer
 

Aucun rapport entre l'émission et le magazine me semble-t-il


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°24291713
LooKooM
Posté le 17-10-2010 à 17:09:46  profilanswer
 

Tu es au courant que Capital sur M6 et Capital version papier n'a rien à voir l'un avec l'autre ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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