Reprise du message précédent :
Ca commence bien, les vidéos ne sont pas accessibles pour moi  

Pour ma part, dans mon optique de vérification de l'information, je pars de Google à partir de quelques infos neutres du site d'Ummo.

Le lien de CNN comporte UNE des vidéos...
 
Quand à la source d'information, elle donne ses sources...
Ensuite, libre à vous d'utiliser des mots-clés stratégiques pour trouver l'info là où vous le voulez avec google...  
 
C'est juste que cet article là condense tout...

Le Projet Phoenix à Montauk c'est la suite du projet Rainbow de 1943 aussi appelé l'expérience de Philadelphie selon laquelle le destroyer Eldrige aurait disparut en téléportant en 1983 (donc 40 ans plus tard) certains membres de l'équipape et de là toute une histoire fascinante a commencé  
 
http://voltair.free.fr/albiel2.htm#new
 

Oula oui mais non... Je parlais pas de cette histoire... Moi...
L'histoire de Pheonix 1997 est bien + concrète...  
 
http://ufologie.net/htm/phoenixf.htm

ah oké ..j'avais cru qu'il s'agissait du projet  

 
 
Je viens de cliquer sur ton lien, et ma foi c'est intéressant, je garde de côté pour un de ces 4...  

Concernant cette histoire, un journaliste américain du nom de Tony Ortega aurait émis des hypothèses très intéressantes mais beaucoup plus "terre à terre" que les explications de ton site.
On en parle très favorablement dans pas mal de newsgroups mais pour le moment, pas moyen de remettre la main dessus. Tu l'aurais peut-être lu, Ummo? (je continue à chercher sur cette piste pour le moment)
 
edit : je l'ai trouvé, si vous le voulez http://www.rickross.com/reference/ufo/ufo4.html

 
oui mais c'est justement ce genre d'infos qui decredibilisent totalement un discours... ca parle de petits gris, de voyage dans le temps, de personnes d'antares etc...
 
sinon l'histoire de phoenix est interessante : quelles sont les hypotheses avancees ?
et si ce sont vraiment des extra terrestres, pourquoi un vol en pleine nuit en zone urbaine, alors qu'ils ont surement pour consigne d'etre le plus discret possible ?

Est ce que des avions de l'air force ont décollé suite à cette obervation ?

Intéressant et fascinant ça passe mais pas réaliste du tout. Ce serait trop facile d'ailleurs. Tu te téléporte dans une banque du future pour cambrioler tout les millions et tu retourne à ton époque pour dépenser tout ton butin      

Je sais pas Gratos j'ai pas encore été lire...  
Mais moi je braquerais plutôt une banque du passé à ta place... + malin...          
 
Pour en revenir à Pheonix 97 :
Devant un tel cas, si on admet les faits, on ne peut que conclure qu'un engin était là et à fait ce qui est décrit...
 
Qui alors ?
 
Bah impossible de déterminer si c'est :
- Extra-terrestre
ou si c'est :
- Techno humaine secrète
 
D'après vous ?
 
Et si vous voyez une autre explication, quelle peut-elle être ?
 
Ca pique hein ?    
Même moi je cherche encore la petite bête qui pourrait casser tout ça...    
(Ce qui ma foi est plutôt sain ? Non ?)

L'affaire à été classée par les autorités, la base aérienne de Luke ( juste à coté de Phoenix ) ayant émis l'hypothese d'un lancer d'origine indeterminé de "flares" ( des leurres lumineux dont certains types sont dotés de parachutes ), de plus , aucun contact radar n'a pu etre établi avec le ou les "engins" lors de la tentative d'interception par des F16.
 
La base de Luke est une base d'entrainement, un lacher involontaire de flares par un apprenti pilote ne me semble pas à exclure.  

LOOL !
Tu n'as pas été lire...  
 
Mais ce que tu rapportes est vrai, c'est la version officielle de l'armée (ou l'Etat, ou je sais plus, enfin la version officielle quoi...)
 
Ca montre juste à quel point on se fout de notre gueule...  
 
La tentative de décridibilisation a eu plusieurs temps :
 
- Le 1er temps, c'est une reconstitution de la vue d'une caméra, grâce à des lumières puissantes disposées stratégiquement sur les montagnes du fond...
 
Cette version est réduite en bouillie avec le fait que plusieurs caméra, à différents points de vue, ont filmé la scène.
 
- Le 2ème temps, c'est une tentative d'explication des vidéos par les "flares".
 
Là il s'agit de parachutes, ils ne peuvent expliquer la durée réelle des vidéos, simplement celles des morceaux qu'on peut trouver sur le web...
 
Ils ont gagné : tout le monde doute de ce qu'ils voient...
 
Mais c'est faire abstraction de la durée complète de l'événement, et SURTOUT, des dizaines, ou plutôt centaines de témoignages, décrivant des étapes supplémentaires de l'histoire qui n'ont pas bénéficiés eux de supports vidéo...
 
Bref, ne savent la vérité que ceux qui vont la chercher, celui qui prend ce qu'on lui donne vie dans un rêve (ou un cauchemard suivant les situation... lol).
 
Parce que que la connaissance est le moteur de la raison...
Parce que l'ignorance est le moteur de la folie...
Moi je vais me chercher ma propre information...
 

J'ai pas encore lu l'article de Ortega, quelqu'un s'y est attelé?

Meuh non voyons, c'est un vaisseau mère, puisqu'on te le dis!

 
j'aime bien avoir plusieurs sons de cloche pour me faire une opinion   , ceci dit je n'abonde pas plus du coté de la thése officielle ( durées et vitesses du phénoméne ,d'apres les témoins, semblent mal adaptés à des flares ) que du coté de la thése des ufologues ( vaisseau-mére géant au dessus d'une ville ).

Ortega j'ai cherché, aucun lien de trouvé...    
Jamais entendu parlé de ce nom...
 
 
Tu as bien raison...  
J'ai moi même été voir comment traitaient le dossier les sceptiques...
 
 
 
Tu devras, une fois que tu auras cherché s'il n'y a pas une petite bête + crédible que la version officielle...
Tout du moins si comme moi tu ne trouve pas.
 
Car la question n'est pas : cela s'est-il passé ?
 
Mais bien : "Qui en est à l'origine ?"
 
 

J'ai pourtant entendu parlé de ce gars assez vite, il suffisait de chercher phonix lights sur les forums d'astronomie
http://www.phoenixnewtimes.com/iss [...] ture2.html
Je n'ai toujours pas encore lu...

moi ce qui m'embete avec la thèse des engins de l'armée expérimentaux, c'est pourquoi les militaires voudraient montrer leurs jouets au grand public en passant au dessus des villes si ils veulent grader le secret? (ça vaut pour toutes les affaires d'ailleurs)

Comme pour les kékés et leur voiture tunée : "Il est beau mon nouveau joujou, hein?"

de toute façon, sauf pour la valeur numismatique, l'argent du passé n'a que de la valeur marchande à condition d'être utilisé à la même époque (les devises changent avec le temps )et c'est encore pire pour des devises qui sont datés du future    

ouais ou alors ptete pour tester la furtivité mais bon... ou alors pour entretenir le mythe

C'est râté

Mario >  
 
Gratos > Le futur, cool pour préparer sa retraite...      
 

Exactement...
C'est une grande question qui touche énormément de cas.
 
C'est comme les photos Nasa par exemple : des trucs bidouillés pour cacher, OK...
Mais dans ce cas pourquoi ne pas banir la photo, plutôt que la montrer avec un défaut qui pourrait parfois s'avérer visible...?
 
Certains répondront que le temps est venu d'éveiller doucement la population à la réalité de l'univers dans lequel il vit...  
Cette discution sur ce forum peut être prise en exemple...  
 
D'autres répondront que dans le projet Disclosure, plusieurs centaines de personnes qui ont travaillées dans les institutions de l'Etat, bravent l'interdiction officielle de parler et demandent, en groupe associatif, d'être entendus par le congrès.
Ceux là apportent beaucoup d'explications à qui leur accorde du crédit...  
Malheureusement très négatif...  
 
Je ne m'étendrai pas sur eux, car pour accepter de les croire (en dehors du fait qu'il soit peu probable que des centaines de Raëliens aient envahis les institutions 'ricaine -lol elle est là l'invasion ! On m'aurait mentiiii ?-), il faut déjà avoir compris le reste du dossier...

 
 
ba ouais mais justement faut tester pour savoir  

Etait-ce vraiment utile de sortir du hangar pour se rendre compte que leur bidule allait se voir?
Et après on se plaint de la pollution atmosphérique...  

A propos de celui qui semble être un excellent ami de l'un des principaux témoins des lumières de Phoenix

Quand tu cherches à communiquer avec une autre forme de vie moins évoluée que toi...
Comment tu fais...?
 
Tu essais d'utiliser son langage, sa "culture", ses moeurs, pour te faire entendre, quoi que tu ais à dire...
 
Ca peut être le OUI! ou NON! gueulé à un chien,
Ca peut aussi être une forme apparente religieuse, pour inciter des petits bonshommes aux croyances très ancrées...
 
Ou alors, il y a des ET, et aussi un Dieu à côté de tout ça ?    
 
Je dirais : sujet "chaud" les religions...
Dans le domaine ufologique, je pense qu'il faut faire abstraction d'un traitement public de l'affaire religion/ovni, tant qu'on en sait pas +...
C'est à chacun de gérer sa conception de sa religion, et donc le rapport de cette dernière avec les ovnis.
 
Les déclarations du Vatican par exemple ne vont pas à l'encontre d'une forme de vie ET...
YES ! Plein de nouveaux fidèles ET à convertir !!!    
 
Donc évitions de parler religion svp. Par respect pour les positions de chacun, qui peuvent être extrèmes tout en étant respectueuses...

Je ne cherche pas à parler de religion.
Je prends juste en compte le fait que le type en question pourrait aussi être un gros mégalo qui n'a aucun complexe à raconter n'importe quoi

On parle de centaines de témoins là...
S'intéresser au cas de 1 d'entre eux, et chercher à savoir si il est crédible, ne fera en rien avancer quoi que ce soit sur ce dossier précis de Phoenix...  
 
Va + loin...

Je lis l'article dont j'ai parlé plus haut au fur et à mesure. Mais pour l'instant c'est très gratiné. Les conventions ovni aux USA ont l'air absolument géniales  
 
 
 
edit : Une histoire racontée lors d'une de ces conventions
 

²

Tu peux donner ta source d'info, s'il te plaît...?

Troisième fois que je la donne mais bon... Article de Tony Ortega : http://www.phoenixnewtimes.com/iss [...] re2_1.html

  Je commence de suite à lire ça, ça me paraît délicieux

Ha OK... Je croyais que tu lisais un truc où on parlait de Phoenix...
Nan, mieux vaut lire des trucs qu'on peut discréditer après...? Hein ?    
 
On voit de quel genre d'information vous aimez vous abreuver...
Seulement celles qui vous font sourire...  
 
Ou alors ne déviez pas de sujet aussi facilement comme à chaque fois qu'on vous met devant un problème...
 
Ton avis sur Phoenix 97, il est où ?  

Cet article parle précisément de ça.

   
L'article en question parle des lumières de Phoenix. Si tu lisais l'article, tu verrais qu'on y parle de Dilettoso, le gars qui a affirmé plein de trucs à ce sujet.
L'article est très long et le journaliste ne s'est pas contenté de colporter les ragots, il a en-quê-té sur les milieux UFO
 
edit : Les trois premiers mots de l'article en question sont The "Phoenix Lights", ne me dis pas que tu n'as pas supposé que l'article devait aborder le sujet...

Petit extrait:

Tout le monde n'a pas l'air d'être d'accord...

Je vois surtout qu'un mec au début de l'article, prend un soin particulier à décridibiliser d'après l'acoutrement vestimentaire...
Ce qui me laisse présager une intelligence limitée de celui qui a écrit ces lignes...
 
M'enfin continuons...
 
Le gars dit que dans la "conférence ovni", des faux-humains (donc des ET) cotoyaient dans le public des vrais humains sans que ces derniers le sache...
 
Bon, moi, quand je vois ça, et sans quoi que ce soit d'autre que les élucubrations du premier zigoto venu, bah je lis même pas + loin.
 
Lisez ce qui se veut être objectif ! Bordel !
 
Alors ? Phoenix ?
Des canards luisants qui volaient en tous petits cercles pour se bequer la queue ???  

Toi t'es vraiment hermétique à toute forme de style dans ce que tu lis
Faut arrêter de tout prendre au premier degré.