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Pour ou Contre la peine de Mort ?




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Auteur Sujet :

[Sondage-Débat] Peine de mort

n°2288895
millhouse
Married
Posté le 17-03-2004 à 22:29:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooSHA a écrit :


D'abord ce n'est pas Mitterrand qui a aboli la peine de mort (pourquoi abréger ça en trois initiales capitales ?  :heink: ), c'est l'Assemblée Nationale.
 
Ensuite cette mesure faisait parti du programme du Parti Socialiste, je ne vois pas ce qui te fait dire que ça allait contre la "volonté du peuple" (t'es gonflé de dire ça), ladite volonté qui s'est justement et entre autres exprimée sur ce point.
 
Le révisionnisme historique, marre  :fou:  


 
moi je serais toi, je lirais la suite  :sarcastic:

mood
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Posté le 17-03-2004 à 22:29:36  profilanswer
 

n°2288908
LooSHA
D'abord !
Posté le 17-03-2004 à 22:31:01  profilanswer
 

Ben je l'ai lu, d'où mon PS ;)

n°2289220
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 17-03-2004 à 23:08:16  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


non pas forcément, justement le but de la jusitce n'est pas de venger les victimes mais de retirer de la société des personnes génantes.


 
le fait de tuer quelqu'un ça peut permettre de soulager une victime, ça n'appotre rien à la justice

n°2289477
woo
Old Man Logan
Posté le 17-03-2004 à 23:35:50  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


Ouais moi je dis faut attendre de voir s'il va pas bientot se suicider Dills  :o  
Ah non suis je bête, il va se faire plein de frics avec un bouquin  :sarcastic:
 
 
on peut récupérer les organes au moment tuer les mecs aussi.


 
Euh s'il gagne plein de frics suite a cette erreur ca me gene pas hein  
Il a ete privé de liberte pdt une longue periode ....


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°2289491
hikoseijur​o
Posté le 17-03-2004 à 23:37:47  profilanswer
 

webdwarf a écrit :


 
le fait de tuer quelqu'un ça peut permettre de soulager une victime, ça n'appotre rien à la justice


on s'en fou de la victime où de sa famille, ça changera rien pour elles si le criminel meurt ou va en prison ???, ce qui est fait et fait et elles n'ont pas d'autre choix que de l'accepter.
Par contre ça permet d'enlever un criminel des rues.

n°2289508
hikoseijur​o
Posté le 17-03-2004 à 23:39:40  profilanswer
 

woo a écrit :


 
Euh s'il gagne plein de frics suite a cette erreur ca me gene pas hein  
Il a ete privé de liberte pdt une longue periode ....


moi non plus ça me gène pas, mais je veux dire que par là, le tuer ou lui avoir fait subir ce qu'il a subit, je vois pas trop la différence.
Surtout qu'en en plus on lui dit que par respect pour les victimes faut pas qu'il porte pleinte contre la justice, c'est vraiment le prendre pour le dernier des cons et le traiter comme de la merde.
 
Surtout que cette histoire à toucher toute sa famille et que le nom Dills est sur liste noir dans la tête de tous les français.
C'est impossible que lui ou sa famille retrouvent une vie normale.


Message édité par hikoseijuro le 17-03-2004 à 23:43:16
n°2289715
chtitenini​ne
Posté le 18-03-2004 à 00:09:58  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


oui tu te trompes  :jap:  
C'est vous les éxtrémistes, je vous dis qu'on peut pas trainer n'importe où et vous vous comprenez trainer nul part, rester enfermé chez soi  :sleep:  :pfff:  


 
non on essaye juste de comprendre ce que ça veut dire ne pas trainer n'importe où afin de ne pas être pris pr des insouciants!


---------------
"Il y a des moments où tout réussit il ne faut pas s'effrayer ça passe" Jules Renard
n°2289756
mykiki94
G.B in E.U for a better E.U
Posté le 18-03-2004 à 00:17:33  profilanswer
 

Moi je suis pour, en partie en raison du cout (financier) que coute un violeur ou ce genre de personne. Moi je trouve scandaleux qu'une personne de ce type (G du mal à utiliser le terme humain pour ceux qui font ça) se trouve mieux loti qu'une personne qui trime pour gagner sa vie et qui reussi très difficilement et essentiellement en allant manger dans des organisems comme les Restos du coeur. LE violeur est nourri, logé, et blanchi aux frais de la princesse (dc les contribuables) grrrrrrrrrrrrr ça m'énerve ça


---------------
"L'humanité devra mettre un terme à la guerre, ou la guerre mettra un terme à l'humanité." John Fitzgerald Kennedy
n°2289782
TonyBanks
Conflit Social
Posté le 18-03-2004 à 00:22:50  profilanswer
 

ce qui revient souvent c'est que les criminels sont pas humains etc... par la meme c refété li'idée de justice, elle ne sait pas juger autre chose que des humains


---------------
"Si la peur de la mort arrêtait les hommes, vous n'auriez ni grands soldats, ni grands sportifs. Robert Badinter Extrait d'un discours à l’ Assemblée nationale - 17 Septembre 1981
n°2289842
woo
Old Man Logan
Posté le 18-03-2004 à 00:36:21  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


moi non plus ça me gène pas, mais je veux dire que par là, le tuer ou lui avoir fait subir ce qu'il a subit, je vois pas trop la différence.
Surtout qu'en en plus on lui dit que par respect pour les victimes faut pas qu'il porte pleinte contre la justice, c'est vraiment le prendre pour le dernier des cons et le traiter comme de la merde.
 
Surtout que cette histoire à toucher toute sa famille et que le nom Dills est sur liste noir dans la tête de tous les français.
C'est impossible que lui ou sa famille retrouvent une vie normale.


 :ouch: Ouai la quand meme  
Bien qu'il ait perdu une bonne partie de sa vie il n'est pas mort
Il peut aujourd'hui jouir des plaisirs de la vie et sa famille peut profiter de lui ... rattraper le temps  
Je crois que le dialogue semble impossible avec toi dans la mesure ou tu preferes buter (euthanasier) un innocent qui se trouve en taule plutot que de le laisser vivre avec l'espoir de sortir ... tu decides a sa place de son suicide ... c'est chaud la ....


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
mood
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Posté le 18-03-2004 à 00:36:21  profilanswer
 

n°2289877
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 18-03-2004 à 00:43:18  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


on s'en fou de la victime où de sa famille, ça changera rien pour elles si le criminel meurt ou va en prison ???, ce qui est fait et fait et elles n'ont pas d'autre choix que de l'accepter.
Par contre ça permet d'enlever un criminel des rues.


 
sûr?

n°2289907
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 18-03-2004 à 00:49:24  profilanswer
 

[:webdwarf]  
 
[troll on]
 
aprés un topic pareil hikoseijuro t'as plus intéret à venir me faire passer pour un troll sur mon topic ovni/extraterrestre! :o  
moi au moins je fais de mal à personne!  :p  
[troll off]
 
 :ange:


Message édité par webdwarf le 18-03-2004 à 01:07:27
n°2289954
milkaaaaa
Poète incompris
Posté le 18-03-2004 à 01:00:46  profilanswer
 

Je réponds que maintenant et je suis atterré par les résultats du sondage! y'en a pas qui veulent qu'on instaure la lapidation aussi tant qu'à faire?

n°2290224
hikoseijur​o
Posté le 18-03-2004 à 01:53:40  profilanswer
 

milkaaaaa a écrit :

Je réponds que maintenant et je suis atterré par les résultats du sondage! y'en a pas qui veulent qu'on instaure la lapidation aussi tant qu'à faire?


C'est quoi le rapport ?
Encore un amalgamme à 0.30c d'?
 
Tu sais aujourd'hui il éxiste des produits qui permettent de tuer quelqu'un sans le faire soufrir et sans avoir besoin de l'exposer sur la place publique.

n°2290226
hikoseijur​o
Posté le 18-03-2004 à 01:54:07  profilanswer
 

webdwarf a écrit :

[:webdwarf]  
 
[troll on]
 
aprés un topic pareil hikoseijuro t'as plus intéret à venir me faire passer pour un troll sur mon topic ovni/extraterrestre! :o  
moi au moins je fais de mal à personne!  :p  
[troll off]
 
 :ange:


ah bon j'ai fais du mal à quelqu'un ?

n°2290325
Rasthor
Posté le 18-03-2004 à 02:52:06  profilanswer
 

mykiki94 a écrit :

Moi je suis pour, en partie en raison du cout (financier) que coute un violeur ou ce genre de personne. Moi je trouve scandaleux qu'une personne de ce type (G du mal à utiliser le terme humain pour ceux qui font ça) se trouve mieux loti qu'une personne qui trime pour gagner sa vie et qui reussi très difficilement et essentiellement en allant manger dans des organisems comme les Restos du coeur.


 
J'aimerais savoir combien coute un condamné à perpet et combien coute un condamné à mort.
 

Citation :

LE violeur est nourri, logé, et blanchi aux frais de la princesse (dc les contribuables) grrrrrrrrrrrrr ça m'énerve ça


 
Moi ça ne me dérange pas, tant qu'il y reste. Et a la différence de quelqu'un d'autres, même si il est nourri-logé, c'est qu'il est privé de liberté, et ça c'est important.

n°2290327
Rasthor
Posté le 18-03-2004 à 02:52:36  profilanswer
 

chtiteninine a écrit :


non on essaye juste de comprendre ce que ça veut dire ne pas trainer n'importe où afin de ne pas être pris pr des insouciants!


 
[:plusun]

n°2290330
hikoseijur​o
Posté le 18-03-2004 à 02:54:20  profilanswer
 

rasthor a écrit :


 
J'aimerais savoir combien coute un condamné à perpet et combien coute un condamné à mort.


Moins cher évidemment  [:razorbak83]

n°2290332
Rasthor
Posté le 18-03-2004 à 02:55:47  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


Moins cher évidemment  [:razorbak83]  


Tu as les preuves concretes ? J'aime pas trop l'évidence dans ces cas-là.
 
D'ailleurs, il m'a semblé qu'aux USA, c'était moins chere la perpet que la mort.

n°2290356
hikoseijur​o
Posté le 18-03-2004 à 03:16:08  profilanswer
 

rasthor a écrit :


Tu as les preuves concretes ? J'aime pas trop l'évidence dans ces cas-là.
 
D'ailleurs, il m'a semblé qu'aux USA, c'était moins chere la perpet que la mort.


c'est impossible, je vois pas comment ça pourrait être plus cher ???  :heink:  
C'est complètement débile.
 
A moins que les détenus à la peine de mort restent plus longtemps en prison que ceux à perpet.
Et d'ailleurs je suis pour une peine de mort appliqué rapidement, pas plus de 5 ans après le jugement.
Je vois pas l'intérêt de la peine de mort si c'est pour garder les détenus pendant plus de 20 ou 30 ans  [:razorbak83]

n°2290456
Coxwell
Posté le 18-03-2004 à 08:08:08  profilanswer
 

les propos de certains sont tout simplement effrayants  :sweat:


Message édité par Coxwell le 18-03-2004 à 08:08:39
n°2290460
Coxwell
Posté le 18-03-2004 à 08:11:16  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


Moins cher évidemment  [:razorbak83]  


 
A partir de quelle source te bases tu ? Faut éviter de poser des certitudes sans connaître le fonctionnement et les rouages du système. Moi je ne le connais pas, j'évite simplement tout jugement/interprétation hâtif, point.
 

n°2290469
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 18-03-2004 à 08:19:59  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


non pas forcément, justement le but de la jusitce n'est pas de venger les victimes mais de retirer de la société des personnes génantes.

non non, c'est justement de prendre en charge la vengeance d'une personne lésée.


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2290511
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 18-03-2004 à 08:48:19  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


c'est impossible, je vois pas comment ça pourrait être plus cher ???  :heink:  
C'est complètement débile.
 
A moins que les détenus à la peine de mort restent plus longtemps en prison que ceux à perpet.
Et d'ailleurs je suis pour une peine de mort appliqué rapidement, pas plus de 5 ans après le jugement.
Je vois pas l'intérêt de la peine de mort si c'est pour garder les détenus pendant plus de 20 ou 30 ans  [:razorbak83]  


 
Je vais te l'expliquer le pourquoi, du moins ce que j'en sais : comme personne ne veut être directement responsable de la mort d'autrui, fusse-t-il un condamné à mort, TOUTES les étapes du processus de la condamnation à mort sont fragmentées à la plus petite tâche possible et chaque tâche est assignée à une personne différente : donc tu imagines bien que le coût devient alors phénoménal comparé au coût d'un condamné à perpèt, qui ne nécéssite qu'un pouième de personne à temps plein (ce qui donne une cinquantaine de personne pour une prison complète quoi...).
 
Voilà, rien de débile, que du compréhensible.


---------------
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n°2290515
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2004 à 08:50:19  answer
 

TonyBanks a écrit :

ce qui revient souvent c'est que les criminels sont pas humains etc... par la meme c refuté li'idée de justice, elle ne sait pas juger autre chose que des humains


Personne ne décide de qui est un Homme ou non. C'est à la naissance que l'on obtient cette essence, et ensuite on ne la perd pas.
 

hikoseijuro a écrit :


c'est impossible, je vois pas comment ça pourrait être plus cher ???  :heink:  
C'est complètement débile.


C'est complètement débile, mais pourtant ça a été discuté sur ce fil, avec sources et documents à la clef, et c'est un fait avéré. L'explosion des frais judiciaires dûs aux recours systématiquement épuisés n'y est pas pour rien d'ailleurs.
 
Mais je t'arrête : la proposition délirante de supprimer les recours a déjà été faite :lol:
 
Merci encore une fois d'essayer de lire le fil avant de poster  :sarcastic:
 

XaMotH a écrit :

non non, c'est justement de prendre en charge la vengeance d'une personne lésée.
 


Non, elle répare un préjudice mais ne venge rien du tout, et n'a pas pour but d'aider à faire le deuil. C'est d'ailleurs pour cette raison que la proposition récente de juger les malades mentaux, de les condamner symboliquement puis de les interner à l'hôpital a fait un tolé : l'organe judiciaire n'est pas là pour cela  
 [:spamafote]

n°2290519
Coxwell
Posté le 18-03-2004 à 08:51:17  profilanswer
 

Stephen a écrit :


Personne ne décide de qui est un Homme ou non. C'est à la naissance que l'on obtient cette essence, et ensuite on ne la perd pas.
 
 
C'est complètement débile, mais pourtant ça a été discuté sur ce fil, avec sources et documents à la clef, et c'est un fait avéré. L'explosion des frais judiciaires dûs aux recours systématiquement épuisés n'y est pas pour rien d'ailleurs.
 
Mais je t'arrête : la proposition délirante de supprimer les recours a déjà été faite :lol:
 
Merci encore une fois d'essayer de lire le fil avant de poster  :sarcastic:
 
 
Non, elle répare un préjudice mais ne venge rien du tout, et n'a pas pour but d'aider à faire le deuil. C'est d'ailleurs pour cette raison que la proposition récente de juger les malades mentaux, de les condamner symboliquement puis de les interner à l'hôpital a fait un tolé : l'organe judiciaire n'est pas là pour cela  
 [:spamafote]


 
C'est intéressant de le rappeler ;)

n°2290536
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 18-03-2004 à 09:01:31  profilanswer
 

Finalement tous les criminels sont criminels car ils ont subi des choses "marquantes" "violentes" a un certain moment de leur vie, generalement l'enfance. On devient pas criminel pour rien... C'est une sorte de cercle vicieux. Je sais que c'est trop beau, mais le mieux serait de les "aiders" en cette voie la

n°2290541
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 18-03-2004 à 09:03:47  profilanswer
 

Lynk a écrit :

Finalement tous les criminels sont criminels car ils ont subi des choses "marquantes" "violentes" a un certain moment de leur vie, generalement l'enfance. On devient pas criminel pour rien... C'est une sorte de cercle vicieux. Je sais que c'est trop beau, mais le mieux serait de les "aiders" en cette voie la


 
Oui, c'est vrai, sinon finalement ça ne sert à rien de les faire aller en prison pour 6mois, 2 ans, 5 ans, 50 ans, autant tous les tuer si le but qu'on se fixe n'est pas leur réinsertion.
 
Mais n'oublions pas non plus le côté répréssif. On fait une connerie on paie.
 
Je pense qu'aucun des deux aspects ne doit être négligé. :)


---------------
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n°2290573
Coxwell
Posté le 18-03-2004 à 09:13:01  profilanswer
 

Les suivis/traitements thérapeutiques sont proposés à ces individus, mais rien ne leur impose de le faire, c'est un choix personnel qui n'émane que d'eux seuls.

n°2290589
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 18-03-2004 à 09:18:15  profilanswer
 

Stephen a écrit :


Non, elle répare un préjudice mais ne venge rien du tout, et n'a pas pour but d'aider à faire le deuil. C'est d'ailleurs pour cette raison que la proposition récente de juger les malades mentaux, de les condamner symboliquement puis de les interner à l'hôpital a fait un tolé : l'organe judiciaire n'est pas là pour cela  
 [:spamafote]

ca n'invalide pas ma courte definition dans la mesure ou la justice vient quand meme se substituer a la vengeance personnelle pour reparer ce prejudice subit. :o


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2290662
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 18-03-2004 à 09:38:21  profilanswer
 

Millhouse a écrit :


 
1/ j'ai un sérieux doute sur le fait que ce ne soit pas dissuasif, même un tout petit peu
 
2/ je ne considère pas la peine de mort comme devant être dissuasive.


 
regarde les USA et dis moi si c'est dissuasif! Le taux de criminalité n'est pas le plus bas du monde il me semble?
 
Les enfants, faudrait ouvrir les yeux! Un "psycopathe" ou un vrai "criminel" n'en ont rien à faire de la peine de mort ou de prison. Et pour les petits délinquants/criminels:
 
1/ ils ne mesurent pas forcément les conséquences de leurs actes,
2/ ils n'avaient pas l'intention de tuer lors d'un braquage/vol... mais ils l'ont fait pour X raisons dues aux circonstances...
3/ une personne "saine d'esprit" peut à tout moment basculer dans la "folie" en raison de sa situation familiale/sociale ou d'un état de dépression profonde... Il y a tellement d'injustices en ce bas monde que certaines personnes ne voient plus d'issue à leur existence. Vous croyez que la peine de mort va les dissuader de quoi que ce soit?  :sarcastic: Ce serait plutôt une délivrance...
 
 
Comprenez bien qu'il y a ceux qui commettent volontairement des meurtres et qui ne redoutent pas la peine de mort au moment où ils planifient leurs meurtres, et ceux qui tuent par "inadvertance" et qui vont regretter toute leur vie d'avoir tuer. Ceux-là méritent des soins psychologiques et une SECONDE CHANCE.
 
Enfin, pourquoi sont-ce toujours les gens des couchent sociales les + défavorisées qui subissent la peine de mort??? Tout simplement parce qu'ils ont beaucoup moins à perdre qu'un riche!

n°2290674
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 18-03-2004 à 09:44:20  profilanswer
 

L'Etat doit donner l'exemple.
Si l'Etat autorise la peine de mort, il cautionne implicitement la violence et le meurtre.  
On ne soigne pas le mal par le mal que je sache! Enfin il y a toujours des simples d'esprit qui le croient :'(
(cf le conflit Israléo-palestinien qui s'enlise dans une violence sans fin)

n°2290681
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 18-03-2004 à 09:47:55  profilanswer
 

mykiki94 a écrit :

Moi je suis pour, en partie en raison du cout (financier) que coute un violeur ou ce genre de personne. Moi je trouve scandaleux qu'une personne de ce type (G du mal à utiliser le terme humain pour ceux qui font ça) se trouve mieux loti qu'une personne qui trime pour gagner sa vie et qui reussi très difficilement et essentiellement en allant manger dans des organisems comme les Restos du coeur. LE violeur est nourri, logé, et blanchi aux frais de la princesse (dc les contribuables) grrrrrrrrrrrrr ça m'énerve ça


 
Ca peut se comprendre. Mais c'est une vision tellement égoïste de la société que c'est inacceptable!
 
Un handicapé coute cher à la société. Doit-on pour cette raison ne pas lui venir en aide? Et me dites pas que ce n'est pas la même chose!!!!
 
PS: L'égoïsme n'est-il pas l'un des 7 péchés capitaux ?  [:gratgrat]

n°2290702
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2004 à 09:53:50  answer
 

XaMotH a écrit :

ca n'invalide pas ma courte definition dans la mesure ou la justice vient quand meme se substituer a la vengeance personnelle pour reparer ce prejudice subit. :o


Mais nawak :D Tu confonds vengeance et réparation de préjudice, c'est tout. La vengeance est un acte gratuit.

n°2290722
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2004 à 09:58:21  answer
 

Lancelot** a écrit :


 
 
PS: L'égoïsme n'est-il pas l'un des 7 péchés capitaux ?  [:gratgrat]  


non

n°2290751
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 18-03-2004 à 10:03:28  profilanswer
 
n°2290759
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2004 à 10:04:41  answer
 

morgoth1 a écrit :


 
En revanche l'avarice l'est :D


 
La paresse (au boulot) aussi  :whistle:

n°2290763
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 18-03-2004 à 10:05:46  profilanswer
 

Alberich a écrit :


 
La paresse (au boulot) aussi  :whistle:  


 
M'en fout chuis agnostique :D


---------------
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n°2290778
junior07
Posté le 18-03-2004 à 10:08:47  profilanswer
 

A propos du cout de la peine de mort :
http://www.deathpenaltyinfo.org/article.php?did=108&scid=7
Et bien ca coute plus cher ...


Message édité par junior07 le 18-03-2004 à 10:09:25
n°2290790
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 18-03-2004 à 10:10:21  profilanswer
 

junior07 a écrit :

A propos du cout de la peine de mort :
http://www.deathpenaltyinfo.org/article.php?did=108&scid=7
Et bien ca coute plus cher ...


 
Ah merci, je le cherchais en français seulement donc j'ai eu du mal à trouver quelque chose de bien. :jap:


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n°2290800
junior07
Posté le 18-03-2004 à 10:11:59  profilanswer
 

Avec plaisir  [:cassebrik]  
Ca me dégoute vraiment ce fil.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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