Reprise du message précédent :

 
Oui j'ai édité, erreur de frappe
 

 
tu cites des sources un peu bancale, il y a pas le mode de sondage, pas les tranches et les catégirie sociale interrogé, un sondage n'a jamais représentatif de l'opinion (t'été là en avril 20001 ?) et j'ai au moins 5 personnes qui me disent "n'importe koi" alors que eux, en 81, ils y étaient...

 
j'ai aussi donné le lien google qui contient des infos plus précises.

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III. - LES TERMES DU DEBAT DANS LA FRANCE D'AUJOURD'HUI
   
1. L'OPINION PUBLIQUE
Si l'on en croit les enquêtes effectuées par les instituts de sondage depuis une vingtaine d'années, seules sources d'information dont on dispose sur cette question, les Français se partagent entre adversaires et partisans de la peine de mort suivant des proportions assez variables.  
 
Selon un sondage effectué par l'Institut français d'opinion publique en mai 1960, une majorité de Français se prononçait en faveur de l'abolition de la peine de mort (contre la peine de mort : 50% ; pour la peine de mort : 39% ; sans opinion : 11%); selon un autre sondage effectué en octobre 1969, le courant abolitionniste s'était sensiblement renforcé (contre la peine de mort : 58% ; pour la peine de mort : 33% ; sans opinion : 9%).  
 
Au mois de décembre 1972, un nouveau sondage d'opinion publique révélait une perte de vitesse du courant abolitionniste (contre la peine de mort : 27% ; pour la peine de mort : 63% ; sans opinion :10%).  
 
En 1974, cependant, les personnes interrogées favorables à la peine de mort ne sont plus que 50% ; en revanche, une nouvelle enquête réalisée par l'institut S.O.F.R.E.S., au mois de février 1975, montrait que 83% des personnes interrogées approuvaient le ministre de l'Intérieur d'alors qui réclamait la peine capitale en cas de prise d'otage, d'enlèvement suivi de mort et de meurtre de policier. En octobre 1975, le nombre des partisans de la peine capitale retombe à 58%. Plus récemment, au mois de janvier 1979, un sondage S.O.F.R.E.S. marquait, semble-t-il, une stabilisation des proportions de partisans et d'adversaires de la peine capitale (56% de l'échantillon interrogé restaient favorables à la peine de mort tandis que 34% se prononçaient "contre" ).  
 
Au tout début de l'année 1981, les adversaires de l'abolition ne représentaient plus que 52% des personnes interrogées au cours d'une nouvelle enquête ; si l'on en croit les conclusions des très récents sondages dont les résultats sont actuellement publiés, ce chiffre serait remonté à 62 ou 63% des réponses.  
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La suite ici :
http://www.peinedemort.org/Nationa [...] t4.php#III
http://www.peinedemort.org/Nationa [...] lition.php
 
Sinon, d'après le Quid (sondage 10ans après l'abolition, 59%):
 
D'après un sondage de la Sofres, effectué pour le Figaro-Magazine le 7-11-1991 auprès de 800 personnes de 18 ans et plus : 59 % des Français étaient partisans du rétablissement de la peine de mort (52 % des sympathisants de gauche, 71 % des sympathisants de droite), 37 % y étaient opposés (47 % des sympathisants de gauche, 27 % des sympathisants de droite), 4 %étaient sans opinion.
 

En fait, ces chiffres font du yo-yo à cause de certaines affaires qui ont choqué l'opinion je pense.

l'opinion est le yoyo par excellence

 
il y a relation de cause à effet manifestement entre opinion et actualité donc j'émet quand meme des réserves tandisqu'à la vraie proportion des pro meine de mort qui n'en demordrond jamais tout comme celle des opposant

75-79-81 c'etait pas l'affaire "pull over rouge" ?

En tout cas, notre sondage est très linéaire au fil des pages

 
100 voix d'écart entre les deux camp.

 
Merci ( 2 pages en retard , faudrais penser a ralentir )
 
XaT

 
Y'a un lien dans la 1ere page sur cetta affaire
 
XaT

(c deja super lent je trouve, du temps de blabla on alignait 40 page/heure sur ce sujet )

au temps pour moi
g deja tellement lu et relu sans cesse ce genre de debat ...

Ce qui est plutôt logique.
 
Mais on constate cependant que depuis 1972 la majorité des français reste favorable à la peine de mort (ou à son rétablissement après 1981)
 
mai 1960 :      39%
octobre 1969 :  33%
décembre 1972 : 63%
octobre 1975 :  58%
janvier 1979 :  56%
début 1981 :    52%
novembre 1991 : 59%
Août 1995 :     55% (http://www.peinedemort.org/National/France.php)

montez en epingle des viols sur fillette et ptit garcons pendant 1an (facon insecurité pour les elections, facon accident de la route pour les radars ...) et vous aurez 90% de pour ...
 
c triste a dire, mais l'opinion publique ca vaut pas une thune dans nos pays sous-eveillés

 
Faudrais voir en fonction des évenement du moment et des sondages par mois pour voir la conséquence de certaine évenement , on peut quand même voir que dans les année 60 , on avait les idées un mieux
 
XaT

 
Justement si , l'opinion publique nationale et internationale (mondiale quoi...) est tres importante , sinon pourquoi tout le monde nous mentirais ? Ils nous mentes pour pouvoir nous manipuler c'est tout ...
 
XaT

obanon
 
on constate surout ke ces sondages sont fait dans des années ou il y a des grandes sagas criminels .. enfin ce n'est que mon observation
 
75 79 81 pull over rouge
 
91 95 omar radad

si l'opinion peut changer en fction de ce k'on montre a la tv, perso j'appelle ca "elle vo pas une thune" hein

bah oui, c a ces moments la ke la kestion se repose ...

 
Bah réfléchit , si on nous manipule ca veut dire qu'on a une place important , sinon il s'en foutrais complet de nous
 
XaT

Bah elle devrais se poser tout les mois dans une enquete sérieuse et solide car ces chiffres valent rien vu les évenement assimilié
 
XaT

c toi ki reflechit a l'envers
ils s'en foutent de nous, la preuve : ils nous influencent pour faire passer ce qu'ils veulent, notre interet et notre bonheur ne les interessent pas
 
les democraties dans leur ensemble, ont juste permis d'eviter les massacres d'opposants, mais sinon en ce qui concerne le bonheur des peuples, le bilan est plutot ... sale

 
Enfaite je crois qu'on a raison tout les 2 , nous manipule quand ils en ont besoin et apres c'est comme tu dit
 
XaT

tu sais très bien sur lesquels de tes posts tu troll, arrete de jouer les saintes nitouches, ca devient pénible...
 
[/hs]

oui tu te trompes    
C'est vous les éxtrémistes, je vous dis qu'on peut pas trainer n'importe où et vous vous comprenez trainer nul part, rester enfermé chez soi    

non mais ça arrive parfois par certains fonctionnaires peu scrupuleux. C'est très rare, mais ça éxiste.

c'est peut-être pas une priorité non plu, y a plein de choses plus interessantes que la peine de mort  

Ouais moi je dis faut attendre de voir s'il va pas bientot se suicider Dills    
Ah non suis je bête, il va se faire plein de frics avec un bouquin  
 

on peut récupérer les organes au moment tuer les mecs aussi.

un ptit troll de temp en temp ça ne fait de mal à personne!

 
 
 
les personnes qui se suicide en prison sont plus à même de juger leur situation que toi!
 
 
"On constate une augmentation récente et constante du nombre de suicides en prison en France. Avant 1992, le nombre de suicides en prison par an s?élevait à environ 60, depuis, il dépasse systématiquement 100 pour atteindre le nombre de 106 en 2002, dernier trimestre non inclus. On se suicide davantage en prison qu?on y meurt de mort naturelle (en 2001, on dénombre 104 suicides sur 203 décès en prison). Ces chiffres sont préoccupants et semblent liés à la situation actuelle des prisons.
 
 
b) Souhaite-t-on que nos prisons deviennent des mouroirs ?
 
La peine de prison est une privation de liberté. Peut-on continuer à fermer les yeux sur les plus de 2000 cas de suicides intervenus depuis 1981 et sur leur augmentation alors que l?administration pénitentiaire est responsable de l?intégrité physique des personnes détenues qu?elle a en charge ?
 
 
 
 
c) Une population à risque identifiée
 
Avec toutes les réserves et les limites inhérentes à cet exercice, qui ne saurait rendre compte de l?ensemble des cas, il est néanmoins possible de dresser un « profil type » du candidat au suicide en prison. On constate une sur-exposition des jeunes prévenus, des condamnés pour crimes de sang ou pour délits sexuels, des prisonniers condamnés à une longue peine (supérieure à 10 ans). On sait que 2/3 des suicides interviennent dans les 6 premiers d?enfermement et que les détenus se suicident 20 fois plus au mitard qu?en cellule. Enfin, on sait aussi que 60% des personnes suicidées avaient déjà fait au moins une tentative de suicide auparavant. Que faire de ces informations ?
 
-  Eléments chiffrés : 2/3 des suicides interviennent dans les 6 premiers mois d?enfermement ; 90% des moyens utilisés sont la pendaison et la strangulation ; les détenus se suicident 20 fois plus au mitard qu?en cellule ; 60% des suicidés en prison avaient déjà fait une tentative de suicide ; 90% avaient déjà vu un médecin, 77% un psychiatre ; 30% ne recevaient pas ou plus de visites ; les prévenus se suicident 2,3 fois plus que les condamnés.
 
 
-  Caractéristiques du détenu passé à l?acte : un prévenu, de niveau social élevé, soumis à une procédure criminelle, père de famille avec emploi.  
 
 
-  Il y a des motifs internes (peur d?un co-détenu, refus de mise en liberté,?) et des motifs externes (abandon de la famille, remords et honte,..) à l?enfermement qui provoquent le suicide.
 
 
-  3 scénariis les plus répandus : détenus écroués pour crime ou délit sexuel, condamnés pour une longue peine, condamnés pour délits mineurs mais qui rencontrent des problèmes dans sa vie à l?extérieur. Les condamnés qui se suicident le plus sont ceux condamnés à une peine de moins de 6 mois et ceux condamnés  une peine de plus de 10 ans.
 
 
-  Certains détenus ont des angoisses liées à ce qu?ils anticipent de leur liberté.
 
 
-  Lieu de suicide le plus fréquent : le mitard ; moment le plus fréquent : la nuit ou pendant la promenade du co-détenu ; période de l?année la plus propice aux suicides : l?été et Noël.
 
 
-  La sanction disciplinaire est souvent une cause de suicide ; la tentative d?évasion ratée aussi (cycle : évasion, punition, dépression).
 
 
-  L?administration pénitentiaire recense systématiquement les cas de suicides, fait un compte- rendu et éventuellement une autopsie (sur demande et/ou accord de la famille).
 
 
-  Parmi les causes de l?augmentation récente du nombre de suicide, il y a le fait que la population carcérale a changé (difficultés socio-économiques et culturelles importantes), que le personnel a changé (désarroi du personnel à qui on confie une double tâche - garde et réinsertion, et qui s?interroge sur le sens de leur tâche), que la prison est en surpopulation et que certaines conditions de détention dans des établissements très vétustes sont critiques, que le paysage institutionnel a changé (moins de prise en charge médicalisée par hôpitaux psychiatriques).
 
 
-  On peut cibler la surveillance sur les populations « à risque » mais ce qui importe surtout c?est de changer les conditions de vie du détenu.
 
 
-  Les détenus sont angoissés par l?enfermement et cette angoisse se traduit de manière corporelle : ils retournent la violence qu?ils subissent copntre eux-mêmes. "
 
 

Je comprends pas votre manière de raisonner. Vous ne tolérez pas le meurtre, mais des que ça vous arrange vous dénaturez les choses en les appellant autrement.
 
Il n'y a rien de mal à tuer, c'est juste qu'il faut des règles. Certains ont le droit de tuer en certaines circonstances c'est tout.
 
Vous avez été bien lobotomisés par l'éducation nationale. Vous avez acquis l'art et la manière d'appeller une chose par une autre quand celà vous arrange.

 
etaye SVP
 
je ne crois pas trop ta position

 
nan mais tu vas arrêter de dire n'importe quoi espèce de troll des montagnes!!!!!!!
tuer c'est mal et quand on le fait il n'y a pas de règles justement , c'est une exception, pour un cas particulier, si on le fait on assume les conséquences!!!
c'est pas parce qu'on peut comprendre un crime, qu'il ne doit pas être considéré comme quelque chose de mal!

  n'importe quoi, tu le dis toi même, une exception pour un cas particulier, si ça c'est pas régit par des règles c'est quoi ??

c'est de la vengeance!

ce que j'adore c'est la bataile rangé entre les pour et les contre
 
chacun campe ds ses positions....
en faisant un resumé, ça tiens sur une petite page tellement il n'y a rien qui en sort
 
 
 

non pas forcément, justement le but de la jusitce n'est pas de venger les victimes mais de retirer de la société des personnes génantes.

D'abord ce n'est pas Mitterrand qui a aboli la peine de mort (pourquoi abréger ça en trois initiales capitales ?   ), c'est l'Assemblée Nationale.
 
Ensuite cette mesure faisait parti du programme du Parti Socialiste, je ne vois pas ce qui te fait dire que ça allait contre la "volonté du peuple" (t'es gonflé de dire ça), ladite volonté qui s'est justement et entre autres exprimée sur ce point.
 
Le révisionnisme historique, marre  
 
 
PS : marre aussi de constater qu'on privilégie des "sondages" sans aucune légitimité sur l'expression du peuple souverain. Patrick Champagne, au secours !

 
moi je serais toi, je lirais la suite