[Sondage-Débat] Peine de mort

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Auteur	Sujet : [Sondage-Débat] Peine de mort

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

Reprise du message précédent :

rasthor a écrit :

C'est toi qui trolle ou elle a vraiment dit ça ? [:wam]

elle l'a vraiment dit, courant 2003
kel idee aussi dlui demander son avis, elle a pas l'habitude d'avoir un avis

rasthor a écrit :

Quelqu'un qui a commis des atrocités mérite la peine de mort. Ainsi, il
retiendra la leçon pour la prochaine fois.
--- Britney Spears

:jap:

Message édité par HumanRAGE le 17-03-2004 à 19:24:48

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

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Rasthor

"Je suis vierge"
--- Britney Spears

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

on est kan meme passé dla peine de mort a l'hymen de britney [:ddr555]

TonyBanks

Conflit Social

j'arrete sur ce débat... l'argumentaire des pro peine d mort est simpliste, voit simplet cela se limite à "celui a tué doit etre tué" "la justice est une science exacte" "et si ta fille été violée" "ça coute trop trop cher le détention à vie"

on aura beau démonter, redémonter et re re redémonter leur arguments... ça ne changera rien...

EDIT: et en plus quand ils sont à court d'argument on tombe dans le nauséabond...

les pro peine de mort ont des raisonnement simplets sur kl'idée de justice, de jugement...

Message édité par TonyBanks le 17-03-2004 à 19:34:38

---------------
"Si la peur de la mort arrêtait les hommes, vous n'auriez ni grands soldats, ni grands sportifs. Robert Badinter Extrait d'un discours à l Assemblée nationale - 17 Septembre 1981

webdwarf

le nain ternet, c moi !

Enzan a écrit :

Et ne sera plus toléré.

Webdwarf, ce n'est pas la première fois ni le premier topic où j'ai l'impression que tu te fous ouvertement du monde (d'ailleurs tu l'avais avoué une fois), donc soit tu fais un effort pour participer normalement, soit tu prends la porte. Participer à un débat, ce n'est pas jouer à pourrir l'ambiance et à exciter ses "opposants" en leur manquant de respect. Dernier avertissement.

:heink:
je vois pas en quoi c'est un troll de dire que les conditions de détentions en prisons sont inhumain, qui de plus est dans le cas de condannation à vie. je peux te donner le nombre de suicide trés élevés en prison, toutes ces personnes qui préfèrent mettre fin à leurs jours plutôt que de continuer à vivre cet enfer!
Elles font le choix de la mort, parce que leur conditions de vie sont insuportables, donc faire des généralités en disant j'ai pitié, je vais pas te tuer, je vais t'enfermer pour le reste de tes jours ça tiens pas la route, c'est faire abstraction de tout les suicides, on a pas le droit de choisir d'enfermer ou de tuer quelqu'un sous prétexte d'un ideal!

:heink:

ChtiGariX

Retraité

dragonash a écrit :

Faillible mais tout de meme bien plus juste, aux USA la peinde de mort est "normale", elle doit rester exceptionnelle, reservee a des cas tres limites et pas par une justice expeditive, il faut vraiment aucun doute sur le dossier et une reexamination posible en plus de l'appel normal.

Oh qu'il est beau celui-là

---------------
Retraité de discussions

justeleblanc

TonyBanks a écrit :

en même temps nous ne sommes pas là pour les faire changer d'avis, on discute, je trouve que c'est un gros soucis sur ce forum, dans ce genre de topic il y en a toujours pour imposer des idées, voir même de prendre les autres pour des cons ou des idiots ou des gens qui " n'ont rien compris " là ou on donne juste son opinion...

je suis définitivement contre la peine de mort, j'ai donné mes arguments, en face idem voilà quoi...

Message édité par justeleblanc le 17-03-2004 à 19:43:58

justeleblanc

webdwarf a écrit :

:heink:
je vois pas en quoi c'est un troll de dire que les conditions de détentions en prisons sont inhumain, qui de plus est dans le cas de condannation à vie. je peux te donner le nombre de suicide trés élevés en prison, toutes ces personnes qui préfèrent mettre fin à leurs jours plutôt que de continuer à vivre cet enfer!
Elles font le choix de la mort, parce que leur conditions de vie sont insuportables, donc faire des généralités en disant j'ai pitié, je vais pas te tuer, je vais t'enfermer pour le reste de tes jours ça tiens pas la route, c'est faire abstraction de tout les suicides, on a pas le droit de choisir d'enfermer ou de tuer quelqu'un sous prétexte d'un ideal!

:heink:

ce n'est pas une question de pitié ! c'est une question de justice, et faute de mieux, car en effet ce n'est certainement pas l'idéal, la prison à vie pour certain est " moins pire " mais comme a dit je ne sais plus qui sur ce topic " l'idéel est de ne pas avoir de tueurs "

maintenant il y a matière à reflexion sur ce sujet " que faire des des personnes qui sont un danger pour la société ? "

millhouse

Married

Woo a écrit :

D'ou la suppression de la peine de mort, la justice a evoluée

sauf que dans le cas de la France, ce n'est pas la société qui abolie la PDM, mais Mitterrand en allant contre la volonté du peuple.

TonyBanks

Conflit Social

justeleblanc a écrit :

je suis pas là pour faire les changer les gens d'avis, mais ce qui me mache le plus c'est que, et c'est vrai pour pas mal de chose ici, quand tu as en face des gens qui te prouvent par a+b que ton argumentaire tient pas la route... ben il n' y aucun sursaut de remise en question. [:spamafote]

quand on dit que 1+1=3 et qu'on te dit que 1+1=2 et que tu pense le contraire, c'est vraiment de l'obssession simpliste

plus que de faire changer d'avis les pro peine de mort, au moins les interpeller sur leur argumentaire comme meme bourré de faille depuis 20 et kelke pages

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justeleblanc

Millhouse a écrit :

sauf que dans le cas de la France, ce n'est pas la société qui abolie la PDM, mais Mitterrand en allant contre la volonté du peuple.

tu affirmes ça mais y'a pas eu de consultation nationale

Rasthor

Millhouse a écrit :

sauf que dans le cas de la France, ce n'est pas la société qui abolie la PDM, mais Mitterrand en allant contre la volonté du peuple.

On referait un réferendum, je doute que la peine de mort soit de nouveau rétablie.

Néanmoins, il aurait du faire une votation populaire pour ce genre de chose je trouve.

printf

Baston !

justeleblanc a écrit :

tu affirmes ça mais y'a pas eu de consultation nationale

CQFD

---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.

justeleblanc

TonyBanks a écrit :

je suis pas là pour faire les changer les gens d'avis, mais ce qui me mache le plus c'est que, et c'est vrai pour pas mal de chose ici, quand tu as en face des gens qui te prouvent par a+b que ton argumentaire tient pas la route... ben il n' y aucun sursaut de remise en question. [:spamafote]

quand on dit que 1+1=3 et qu'on te dit que 1+1=2 et que tu pense le contraire, c'est vraiment de l'obssession simpliste

plus que de faire changer d'avis les pro peine de mort, au moins les interpeller sur leur argumentaire comme meme bourré de faille depuis 20 et kelke pages

ils peuvent en dire autant sur nous, de leur point de vue...

TonyBanks

Conflit Social

Millhouse a écrit :

sauf que dans le cas de la France, ce n'est pas la société qui abolie la PDM, mais Mitterrand en allant contre la volonté du peuple.

preuve demanded

justeleblanc

rasthor a écrit :

On referait un réferendum, je doute que la peine de mort soit de nouveau rétablie.

Néanmoins, il aurait du faire une votation populaire pour ce genre de chose je trouve.

ça se discute, je pense que oui mais en expliquant bien les deux positions
maintenant c'était dans son programme, il a été élu donc...

TonyBanks

Conflit Social

Millhouse a écrit :

sauf que dans le cas de la France, ce n'est pas la société qui abolie la PDM, mais Mitterrand en allant contre la volonté du peuple.

prouve moi que ça a été abolie sans la volonté du peuple, que les français étaient à la majorité pro peine de mort sinon ton argument ne tient pas la route

justeleblanc

printf a écrit :

CQFD

je réagis juste à " contre la volonté du peuple " et non pas à " ce n'est pas la société qui abolie la PDM "

printf

Baston !

TonyBanks a écrit :

prouve moi que ça a été abolie sans la volonté du peuple, que les français étaient à la majorité pro peine de mort sinon ton argument ne tient pas la route

Ben c'est de notoriété publique [:spamafote]

---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.

webdwarf

le nain ternet, c moi !

justeleblanc a écrit :

et au nom de quoi on decide que la prison à vie est plus supportable que la mort?

j'en ai marre de me faire traiter de troll parce que je veux pas faire de généralité! :heink:

justeleblanc

TonyBanks a écrit :

prouve moi que ça a été abolie sans la volonté du peuple, que les français étaient à la majorité pro peine de mort sinon ton argument ne tient pas la route

et dans ce cas un sondage ne tient pas la route !!

( H.S : il vient d'où ton avatar ? )

millhouse

Married

justeleblanc a écrit :

tu affirmes ça mais y'a pas eu de consultation nationale

TonyBanks a écrit :

preuve demanded

combo :sol:

http://www.rtl.fr/rtlinfo/article.asp?dicid=45381

Citation :

L'abolition de la peine de mort était l'une des 110 propositions du candidat François Mitterrand, malgré le contexte: plus de 60% des Français étaient alors favorables au châtiment capital.

justeleblanc

printf a écrit :

Ben c'est de notoriété publique [:spamafote]

le bon sens populaire ?

justeleblanc

Millhouse a écrit :

combo :sol:

http://www.rtl.fr/rtlinfo/article.asp?dicid=45381

Citation :

L'abolition de la peine de mort était l'une des 110 propositions du candidat François Mitterrand, malgré le contexte: plus de 60% des Français étaient alors favorables au châtiment capital.

alors déjà enlève le :sol:

alors l'argument c'est " plus de 60% des Français étaient alors favorables au châtiment capital " sans connaitre le système de consultation, et sur rtl.fr

ok

Rasthor

Millhouse a écrit :

Citation :

L'abolition de la peine de mort était l'une des 110 propositions du candidat François Mitterrand, malgré le contexte: plus de 60% des Français étaient alors favorables au châtiment capital.

Mais bon, les sondages, depuis le 21 avril on sait ce que ça vaut....

[:dehors]

millhouse

Married

justeleblanc a écrit :

alors déjà enlève le :sol:

alors l'argument c'est " plus de 60% des Français étaient alors favorables au châtiment capital " sans connaitre le système de consultation, et sur rtl.fr

ok

il y a de la lecture sinon

http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] ort+&meta=

justeleblanc

Millhouse a écrit :

il y a de la lecture sinon

http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] ort+&meta=

moi tout ce que je vois c'est qu'il a été élu " malgré " que ce soit dans son programme....
mais ça n'empêche que de toute façon un référendum aurait été idéal pour ce genre de question...

Coxwell

Je ne sais pas si certains partisans de la peine de mort se rendent compte de la situation carcérale. Pour ceux qui estiment que la "prison" n'est pas une peine "suffisante" pour des multi-récidivistes, violeurs ou autres, je vous conseille de lire ceci:

Ce n'est pas l'apologie contre "les prisons" en référence aux conditions abominables de la détention , mais simplement l'idée oublié par certains, que la prison n'est pas une fin en soi,c'est un outil de réinsertion, si petit soit-il, mais qui peut changer le destin d'un homme. Il faut laisser l'espoir à tous, laiser la possibilité de se racheter, quel qu'il soit et quel que soit l'acte commis

Message édité par Coxwell le 17-03-2004 à 20:14:59

TonyBanks

Conflit Social

Millhouse a écrit :

combo :sol:

http://www.rtl.fr/rtlinfo/article.asp?dicid=45381

Citation :

L'abolition de la peine de mort était l'une des 110 propositions du candidat François Mitterrand, malgré le contexte: plus de 60% des Français étaient alors favorables au châtiment capital.

c'est marrant parce que pour en avoir déjà débattu avec mes collègues 5otenaires, ils m'ont dit que cette faleuse notoriété oublic (la majorité) dont tu parles ne se voyient pas trop à l'époque

alors je crois qui? un mec qui avec 30 ans en 81 ou toi?

justeleblanc

Coxwell a écrit :

Je ne sais pas si certains détracteurs de la peine de mort se rendent compte de la situation carcérale. Pour ceux qui estiment que la "prison" n'est pas une peine "suffisante" pour des multi-récidivistes, violeurs ou autres, je vous conseille de lire ceci:

http://images-eu.amazon.com/images [...] ZZZZZZ.jpg

Ce n'est pas l'apologie de la "liberté" en dehors des prisons par opposition aux conditions abominables de la détention , mais simplement l'idée oublié pour certains, que la prison n'est pas une fin en soi, un outil de réinsertion, si petit soit-il, mais qui peut changer un homme. Il faut laisser l'espoir à tout homme de se racheter, quel qu'il soit.

j'ai pas compris pourquoi tu utilises le mot " détracteurs "

TonyBanks

Conflit Social

justeleblanc a écrit :

et dans ce cas un sondage ne tient pas la route !!

( H.S : il vient d'où ton avatar ? )

[HS] c'est la pochette de l'album DUKE de Genesis , 1980 le meilleur génésis de l'ere collins avec we can't dance à mon sens [/HS]

justeleblanc

TonyBanks a écrit :

[HS] c'est la pochette de l'album DUKE de Genesis , 1980 le meilleur génésis de l'ere collins avec we can't dance à mon sens [/HS]

ah ok, très sympa ( la pochette, parce que genesis avec collins m'enfin bref )

Coxwell

justeleblanc a écrit :

j'ai pas compris pourquoi tu utilises le mot " détracteurs "

pardon, erreur de frappe >> edit

webdwarf

le nain ternet, c moi !

Coxwell a écrit :

Je ne sais pas si certains partisans de la peine de mort se rendent compte de la situation carcérale. Pour ceux qui estiment que la "prison" n'est pas une peine "suffisante" pour des multi-récidivistes, violeurs ou autres, je vous conseille de lire ceci:

http://images-eu.amazon.com/images [...] ZZZZZZ.jpg

Ce n'est pas l'apologie contre "les prisons" en référence aux conditions abominables de la détention , mais simplement l'idée oublié par certains, que la prison n'est pas une fin en soi,c'est un outil de réinsertion, si petit soit-il, mais qui peut changer le destin d'un homme. Il faut laisser l'espoir à tous, laiser la possibilité de se racheter, quel qu'il soit et quel que soit l'acte commis

bien vue! :jap:

millhouse

Married

Coxwell a écrit :

Je ne sais pas si certains détracteurs de la peine de mort se rendent compte de la situation carcérale. Pour ceux qui estiment que la "prison" n'est pas une peine "suffisante" pour des multi-récidivistes, violeurs ou autres, je vous conseille de lire ceci:

http://images-eu.amazon.com/images [...] ZZZZZZ.jpg

Ce n'est pas l'apologie de la "liberté" en dehors des prisons par opposition aux conditions abominables de la détention , mais simplement l'idée oublié pour certains, que la prison n'est pas une fin en soi, un outil de réinsertion, si petit soit-il, mais qui peut changer un homme. Il faut laisser l'espoir à tout homme de se racheter, quel qu'il soit.

je crois que ce mot n'est pas bon

Cela dit, il y a eu une plainte contre la France pour la situation inadmissible de ces prisons.

capulechat

webdwarf a écrit :

et au nom de quoi on decide que la prison à vie est plus supportable que la mort?

j'en ai marre de me faire traiter de troll parce que je veux pas faire de généralité! :heink:

car tu vis tout simplement ...
tu vois la valeur de ta vie? ...j'imagine , que tout comme moi , ya des moments moins sympas que d'autres mais dans l'ensemble ca le fait...eh ben imagine toi mort et ne plus vivre ce que tu vis tous les jours ...meme en prison en ne peut pas t'empecher de rever , d'avoir des emotions et meme de l'espoir ...enfin tout ce qui fait que tu sais que ta vie est precieuse....

justeleblanc

Coxwell a écrit :

pardon, erreur de frappe >> edit

Nog

Oui ? On m'appel ?

TonyBanks a écrit :

Te serait-il venu à l'idée que la réponse à certains sujet, pour ne pas dire à la plupart des sujets, n'est pas binaire ? Qu'on ne peut pas répondre "c'est mal" ou "c'est bien" ? Entre "blanc" et "noir" il y a plein de teintes de gris...
J'ai moi-même donné mon avis, que je n'impose à personne, et j'admet volontier qu'on ne les partage pas. Le seul qui m'ait ammené matière à réfléchir dans le tas, c'est wave ( :jap: ): c'est vrai qu'un durcissement de la peine de prison à perpet remplirait le même rôle que la peine de mort, à mes yeux. Sauf que ça résoud pas le problème des évasions...

millhouse

Married

TonyBanks a écrit :

c'est marrant parce que pour en avoir déjà débattu avec mes collègues 5otenaires, ils m'ont dit que cette faleuse notoriété oublic (la majorité) dont tu parles ne se voyient pas trop à l'époque

alors je crois qui? un mec qui avec 30 ans en 81 ou toi?

je te donne des sources, maintenant tu en fais ce que tu veux, perso j'ai 24 ans, alors 1981 [:ddr555]

Coxwell

webdwarf a écrit :

bien vue! :jap:

C'est vraiment un très beau livre très bien écrit et très touchant :jap: :sweat:
Je crois qu'il réflète bien la situation carcérale actuelle

Message édité par Coxwell le 17-03-2004 à 20:18:48

Coxwell

Millhouse a écrit :

je crois que ce mot n'est pas bon

Cela dit, il y a eu une plainte contre la France pour la situation inadmissible de ces prisons.

Oui j'ai édité, erreur de frappe
:jap:

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