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Une journée pour les victimes du communisme ?




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Auteur Sujet :

Une journée pour les victimes du communismes ?

n°9117458
zurman
Parti définitivement
Posté le 03-08-2006 à 22:00:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jean920 a écrit :

Personne n'est en train ici, de tenter de défendre Stalline, de toute façon il est indéfendable.


Y'en a eu un, une fois, un pseudo du style serpov. Jamais su s'il trollait ou pas.

mood
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Posté le 03-08-2006 à 22:00:50  profilanswer
 

n°9117510
willou94
Posté le 03-08-2006 à 22:04:16  profilanswer
 

Pour une semaine fériée en mémoire des victimes du communisme, il faut bien ca  
non ? :D  
 
 
 
Et c'est quoi cette invasion de troskystes ? Et Kronstadt alors ? Lenine a bien préparé le terrain à Staline. La révolution est morte lorsque les bolchéviques l'ont confisquée au peuple.


Message édité par willou94 le 03-08-2006 à 22:08:05
n°9117693
Jean920
Posté le 03-08-2006 à 22:18:39  profilanswer
 

pour,  
à condition que le nom de la journée soit une journée de commémoration en faveur des victimes des dictatures bureaucratiques qui se sont réclamé du communisme pour mieux gagner et ensuite garder un pouvoir absolu sur un peuple.  :o  
 
A condition aussi d'effectuer une vaste explication de l'Histoire
 
La genèse de l'utopie communiste.
Les différents type de communisme et les moyens suggérer pour l'atteindre
Bien expliqué ce qu'est réellement le communisme/socialisme.
Le fait que de nombreux militants communistes ont toujours combattu les dictature bureaucratiques aux prix de leur vie. Notament les Trotskystes
Mais aussi de faire une journée de commémoration en faveur des personnes qui ont été interné, massacré ou torturé parsqu'ils su simple fait qu'il était ou qu'on croyait qu'ils étaient des militants socialistes/communistes (2ème guerre mondiale, Amérique du Sud,Maccarthysme,....)
 
Comprendre l'Histoire et ses travers pourra aider à ce qu'une population qui choisie de suivre une voie socialiste/communiste ne retombe pas justement dans ces même travers.
C'est à dire :
De suivre une sorte de feuille de route discuté préalablement entre tout les travailleurs, qui garantisse les points principaux de l'avancé de la société vers le socialisme que les gens veulent.
Créer une organisation solide qui garantie une démocratie la plus avancé possible
Multiplier les contrepouvoirs
Et surtout ne jamais faire une confiance aveugle en un dirigeant juste parsqu'il nous promet un monde meilleur.
le monde meilleur c'est les travailleurs qui le construise de leur propre initiative

Message cité 3 fois
Message édité par Jean920 le 03-08-2006 à 22:21:25
n°9117906
zurman
Parti définitivement
Posté le 03-08-2006 à 22:40:57  profilanswer
 

Jean920 a écrit :

le monde meilleur c'est les travailleurs qui le construise de leur propre initiative


Eh ben crois moi, ca sera certainement pas avec le communisme :o  
/HS

n°9118527
Jean920
Posté le 03-08-2006 à 23:49:37  profilanswer
 

zurman a écrit :

Eh ben crois moi, ca sera certainement pas avec le communisme :o  
/HS


 
arguments stp :o

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 03-08-2006 à 23:51:19
n°9118590
Fructidor
Posté le 03-08-2006 à 23:56:16  profilanswer
 

Jean920 a écrit :

Bien expliqué ce qu'est réellement le communisme/socialisme.


 
Il ya la fête de l'huma pour ceux qui croient encore à ces balivernes. Le but d'une journée de mémoire est de rappeler que la mise en oeuvre des  théories d'un monde meilleur a couté la vie à des millions de gens, pas de faire de la retape pour le PC.
 

n°9118650
Jean920
Posté le 04-08-2006 à 00:04:38  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Il ya la fête de l'huma pour ceux qui croient encore à ces balivernes. Le but d'une journée de mémoire est de rappeler que la mise en oeuvre des  théories d'un monde meilleur a couté la vie à des millions de gens, pas de faire de la retape pour le PC.


 
Justement le PC ne représente pas le communisme, ni le socialisme d'ailleurs
Aucune organisation ne peut se prétendre être le représentant de telle ou telle idée
 
Elle a couté la vie de millions de gens quand les gens ont suivit aveuglement des dictateurs qu'il leur promettait le monde meilleure, et en ont profité pour mettre en place plus facilement leur dictature.
Celà peut intervenir pour n'importe quel idéologie/ croyance, y compris pour le capitalisme , l'ultra-libéralisme, la religion, ....
 
Peut être que le faible niveau d'éducation de la population a aussi joué un grand role dans la constitution de ces dictactures
Et surtout le fait qu'avant ces dictatures bureaucratiques, jamais les peuples n'avaient eu le temps de gouter à la démocratie.
 
 
Un monde plus juste, c'est chacun d'entre nous qui doit contribuer à le construire, c'est que comme ça que l'on arrivera à quelque chose.

Message cité 4 fois
Message édité par Jean920 le 04-08-2006 à 00:10:43
n°9120230
Fructidor
Posté le 04-08-2006 à 08:41:26  profilanswer
 

Jean920 a écrit :

Justement le PC ne représente pas le communisme, ni le socialisme d'ailleurs.


 
D'un côté c'est rassurant, on est pas près de voir cette idéologie ressurgir.

n°9120445
ftikai
Posté le 04-08-2006 à 09:28:15  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Il ya la fête de l'huma pour ceux qui croient encore à ces balivernes. Le but d'une journée de mémoire est de rappeler que la mise en oeuvre des  théories d'un monde meilleur a couté la vie à des millions de gens, pas de faire de la retape pour le PC.


 
Il faut alors appeler cette journée: la journée en mémoire des victimes de conneries humaines (conneries au pluriel parce qu'il y en a).

n°9123049
willou94
Posté le 04-08-2006 à 13:52:32  profilanswer
 

C'est quoi le rapport entre la fête du journal de Lagardère et le communisme ??


Message édité par willou94 le 04-08-2006 à 13:53:53
mood
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Posté le 04-08-2006 à 13:52:32  profilanswer
 

n°9123208
Fructidor
Posté le 04-08-2006 à 14:04:35  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Il faut alors appeler cette journée: la journée en mémoire des victimes de conneries humaines (conneries au pluriel parce qu'il y en a).


 
Certainement, on va aussi renommer la victoire 10 mai fête de la joie pour ne pas vexer ceux qui croient encore qu'un grand Reich est possible  :D

n°9123281
hutch54
Posté le 04-08-2006 à 14:09:46  profilanswer
 

:heink: qu'est ce qu'il y a le 10 mai ?


---------------
Plus tu sautes haut plus dure est la chute.
n°9123432
Jean920
Posté le 04-08-2006 à 14:21:24  profilanswer
 

c'est le 8 mai  :lol:


Message édité par Jean920 le 04-08-2006 à 14:21:49
n°9123446
Zogzog4
Posté le 04-08-2006 à 14:22:23  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Certainement, on va aussi renommer la victoire 10 mai fête de la joie pour ne pas vexer ceux qui croient encore qu'un grand Reich est possible  :D


 
Et l'expression "Commémoration des victimes du Communisme" aura le mérite de ne pas vexer ceux qui ne sont pas capable de percevoir la complexité qui se cache derrière le mot "communisme"  :D  
 
- comme il a été indiqué plus haut, il représente une appélation inéxacte...
- ... appélation qui tend à "chier" sur les victimes des autres dictatures/régimes/systèmes, y compris les notres. Sympa pour elles, elles apprécieraient, d'autant plus que numériquement...
 
Bref, une appélation purement politique. Il faudrait expliquer aux autres victimes qu'elles ne comptent pas pour x ou y raisons. Justes les victimes du "communisme". C'est bien ciblé, ça sonne bien, ça s'appuit correctement sur l'ignorance collective entourant ce mot . Enfin, ça met en évidence le coté "gentil" des régimes non-communistes, en masquant du même coup tous leurs exploits, leurs zones d'ombres etc. Justice sera faite, on pourra continuer la conscience tranquile.

n°9123460
hutch54
Posté le 04-08-2006 à 14:22:54  profilanswer
 

A là je pige mieux, et je vois pas pourquoi il faudrait rennomer la victoire de 45 et empêcher une journée pour les victimes du communisme, il y a un truc que je pige pas ...


---------------
Plus tu sautes haut plus dure est la chute.
n°9123477
hutch54
Posté le 04-08-2006 à 14:24:20  profilanswer
 

Zogzog4 a écrit :

Et l'expression "Commémoration des victimes du Communisme" aura le mérite de ne pas vexer ceux qui ne sont pas capable de percevoir la complexité qui se cache derrière le mot "communisme"  :D  
 
- comme il a été indiqué plus haut, il représente une appélation inéxacte...
- ... appélation qui tend à "chier" sur les victimes des autres dictatures/régimes/systèmes, y compris les notres. Sympa pour elles, elles apprécieraient, d'autant plus que numériquement...
 
Bref, une appélation purement politique. Il faudrait expliquer aux autres victimes qu'elles ne comptent pas pour x ou y raisons. Justes les victimes du "communisme". C'est bien ciblé, ça sonne bien, ça s'appuit correctement sur l'ignorance collective entourant ce mot . Enfin, ça met en évidence le coté "gentil" des régimes non-communistes, en masquant du même coup tous leurs exploits, leurs zones d'ombres etc. Justice sera faite, on pourra continuer la conscience tranquile.


 
Non, tu as déjà une journée pour les victimes du fachisme, c'est quoi le 8 mai pour toi ? Un simple rappel de victoire ou ça va un peu plus loin?


---------------
Plus tu sautes haut plus dure est la chute.
n°9123531
Zogzog4
Posté le 04-08-2006 à 14:27:49  profilanswer
 

hutch54 a écrit :

Non, tu as déjà une journée pour les victimes du fachisme, c'est quoi le 8 mai pour toi ? Un simple rappel de victoire ou ça va un peu plus loin?


 
On a déjà mis en évidence les différences entre le "fashisme" et le "communisme".
 

hutch54 a écrit :

A là je pige mieux, et je vois pas pourquoi il faudrait rennomer la victoire de 45 et empêcher une journée pour les victimes du communisme, il y a un truc que je pige pas ...


 
J'avais bien remarqué  :jap:  

Message cité 1 fois
Message édité par Zogzog4 le 04-08-2006 à 14:28:30
n°9123586
hutch54
Posté le 04-08-2006 à 14:31:24  profilanswer
 

Zogzog4 a écrit :

On a déjà mis en évidence les différences entre le "fashisme" et le "communisme".
 
 
 
J'avais bien remarqué  :jap:


 
Il y a une journée pour les victimes du fachisme : le 8 mai
pourquoi pas une journée pour les victimes du communisme ?


---------------
Plus tu sautes haut plus dure est la chute.
n°9123644
Zogzog4
Posté le 04-08-2006 à 14:34:15  profilanswer
 

hutch54 a écrit :

Il y a une journée pour les victimes du fachisme : le 8 mai
pourquoi pas une journée pour les victimes du communisme ?


 
La question a été traité dans les pages précédentes, concernant le mot "communisme". Mais tu ne lis pas.

n°9123735
Zogzog4
Posté le 04-08-2006 à 14:38:34  profilanswer
 

hutch54 a écrit :

Il y a une journée pour les victimes du fachisme : le 8 mai
pourquoi pas une journée pour les victimes du communisme ?


 
D'ailleurs, le 8 mai n'est pas la commémoration des victimes du fashisme, mais celle de l'armistice du 8 mai 45.

Message cité 1 fois
Message édité par Zogzog4 le 04-08-2006 à 14:38:45
n°9125957
Jean920
Posté le 04-08-2006 à 17:19:34  profilanswer
 

hutch54 a écrit :

A là je pige mieux, et je vois pas pourquoi il faudrait rennomer la victoire de 45 et empêcher une journée pour les victimes du communisme, il y a un truc que je pige pas ...


 
y a rien à comprendre c'est un troll de fructidor

n°9126286
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2006 à 17:43:34  answer
 

Jean920 a écrit :

Justement le PC ne représente pas le communisme, ni le socialisme d'ailleurs
Aucune organisation ne peut se prétendre être le représentant de telle ou telle idée
 
Elle a couté la vie de millions de gens quand les gens ont suivit aveuglement des dictateurs qu'il leur promettait le monde meilleure, et en ont profité pour mettre en place plus facilement leur dictature.
Celà peut intervenir pour n'importe quel idéologie/ croyance, y compris pour le capitalisme , l'ultra-libéralisme, la religion, ....
 
Peut être que le faible niveau d'éducation de la population a aussi joué un grand role dans la constitution de ces dictactures
Et surtout le fait qu'avant ces dictatures bureaucratiques, jamais les peuples n'avaient eu le temps de gouter à la démocratie.
 
 
Un monde plus juste, c'est chacun d'entre nous qui doit contribuer à le construire, c'est que comme ça que l'on arrivera à quelque chose.


 
quelle émotion :sweat:

n°9126435
zurman
Parti définitivement
Posté le 04-08-2006 à 18:00:39  profilanswer
 

Jean920 a écrit :

arguments stp :o


Preuve théorique : le communisme ignore totalement la nature humaine
Preuve empirique : livre d'histoire du XXème siècle

n°9126455
hutch54
Posté le 04-08-2006 à 18:03:03  profilanswer
 

Zogzog4 a écrit :

La question a été traité dans les pages précédentes, concernant le mot "communisme". Mais tu ne lis pas.


 
Oui si on prend l'idéologie du fachisme, en elle même elle n'est pas dangereuse, c'est comme l'idéologie du communisme, le problème c'est que ces deux idéologie amméne à une dictature et à des morts, c'est pour ça qu'il faut condamner les deux idéologie pour qu'elles ne soient plus une menace pour notre société. Donc oui à une journée pour les victimes du communisme et en xpliquant que le communisme est une idéologie dangereuse.


---------------
Plus tu sautes haut plus dure est la chute.
n°9126474
hutch54
Posté le 04-08-2006 à 18:04:45  profilanswer
 

Zogzog4 a écrit :

D'ailleurs, le 8 mai n'est pas la commémoration des victimes du fashisme, mais celle de l'armistice du 8 mai 45.


 
Oui, mais on commémore aussi les victimes de cette guerre, et les victimes sont dues au fachisme, de plus on a le droit aux infos à une explication que c'est mauvais le fachisme et à un devoir de mémoire vis à vis de ses victimes. On devrait faire pareil pour le communisme.


---------------
Plus tu sautes haut plus dure est la chute.
n°9126564
phil279
Posté le 04-08-2006 à 18:16:48  profilanswer
 

N'oubliez pas que l'utra liberalisme a ete experimenté pour la premiere foi par Pinochet qui n'etait pas un rigolo:
 
"HAYEK ET PINOCHET  
Ultra libéralisme et terreur politique  
Dorval BRUNELLE – 16 septembre 2003  
 
Pour souligner les trente ans du coup d’État perpétré le 11 septembre 1973 par le général Pinochet contre le président Salvador Allende, je voudrais montrer en quoi et comment, la profonde défiance de l’ultra libéralisme vis-à-vis de l’ordre politique peut servir à expliquer sa prédilection pour les dictatures et les dictateurs.(...)"  
 
http://www.alternatives.ca/article842.html
 
Pas besoin d'etre utopiste pour torturer et tuer en masse...

n°9126598
hutch54
Posté le 04-08-2006 à 18:19:53  profilanswer
 

On a pas dit le contraire, mais les idéologie amenant à des dictatures (comunisme, fachisme) devraient être interdite en France.
 
on commémore aussi les victimes de cette guerre, et les victimes sont dues au fachisme, de plus on a le droit aux infos à une explication que c'est mauvais le fachisme et à un devoir de mémoire vis à vis de ses victimes. On devrait faire pareil pour le communisme.


---------------
Plus tu sautes haut plus dure est la chute.
n°9126667
Jean920
Posté le 04-08-2006 à 18:26:25  profilanswer
 

zurman a écrit :

Preuve théorique : le communisme ignore totalement la nature humaine


 
quels sont les caractéristiques du socialisme/communisme qui entrent en contradiction avec la nature humaine, je comprends pas du tout là
 

hutch54 a écrit :


Oui si on prend l'idéologie du fachisme, en elle même elle n'est pas dangereuse


 
C'est faux l'idéologie fasciste s'est construit en réaction aux valeurs humanistes du siècle des Lumières
Il rejette aussi bien les droits de l'homme que les libertés individuelles
Le but du Faschisme est de faire régner l'ordre dans une société, de ne pas accepter les différences entre les gens. De construire un moule homogène ou pas une tête dépasse.
La littérature fasciste est remplis de la haine de l'autre et de tout  
En fait la définition du faschisme corresponds complétement aux dictatures issus de la dérive stalinienne
 
 
 
ALors qu'on contraire tu peut lire Marx à aucun moment il écrit que les droits de l'homme doivent être supprimés dans la société socialiste.
Au contraire, les droits de l'hommes doivent être réellement mis en application à travers la redistribution d'une partie des richesses.
Et justement Marx ne dit pas ce qu'il faut faire, en ce sens ce n'est pas un dictateur.
Il ne donne pas la recette mais les buts
C'est pour ça que l'interpretation de son oeuvre peut être diamétralement opposée
Il dit clairement que c'est à la société de choisir son voie vers le socialisme, puis vers le communisme

Message cité 2 fois
Message édité par Jean920 le 04-08-2006 à 21:09:11
n°9126682
hutch54
Posté le 04-08-2006 à 18:28:13  profilanswer
 

Jean920 a écrit :

quels sont les caractéristiques du socialisme/communisme qui entrent en contradiction avec la nature humaine, je comprends pas du tout là.


 
 
Moi je sais monsieur, c'est le fait que tout le monde soit égal et qu'il n'y est pas de pouvoir exercé car il y a toujours la nature humaine qui va prendre le dessus et vouloir exercer un pouvoir, de plus l'Homme par nature est égoiste alors lui demander de tout partager...


---------------
Plus tu sautes haut plus dure est la chute.
n°9126698
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2006 à 18:31:27  answer
 

hutch54 a écrit :

Non, tu as déjà une journée pour les victimes du fachisme, c'est quoi le 8 mai pour toi ? Un simple rappel de victoire ou ça va un peu plus loin?


Fascisme. Qui était une invention italienne, au sens strict :o
Et je vois pas le rapport entre le 8 mai et les victimes de Pinochet ? :??: A la rigueur, le 11 septembre why not...

n°9126746
Jean920
Posté le 04-08-2006 à 18:38:59  profilanswer
 

hutch54 a écrit :

Moi je sais monsieur, c'est le fait que tout le monde soit égal et qu'il n'y est pas de pouvoir exercé car il y a toujours la nature humaine qui va prendre le dessus et vouloir exercer un pouvoir, de plus l'Homme par nature est égoiste alors lui demander de tout partager...


 
Faux, ce que tu cite c'est le communisme utopiste, essentiellement d'origine religieuse, ou tout doit être partagé strictement.
 
 
A partir de Marx, c'est le communisme matérialiste, le collectivisme :
 
le communisme/socialisme c'est la mise en commun des moyens de production.
Ce n'est pas la mise en commun de tout les biens.
La redistribution des biens et les services reste individualisé.
Concretement celà veut dire que dans ce type de société, le travail est récompensé, aussi bien le travail individualisé, que le travail au sein de l'entreprise socialisée.
Si tu t'investie dans la société tu gagne plus que si tu glande
Après chacun choisit ce qu'il veut consommer en fonction du travail qu'il a effectué.
 
La seule chose qui change c'est qu'il n'y a plus d'actionnaires, puisque le capitalisme est abolie.
Et qu'il y a des biens et des services considérés comme des biens vitaux (à fixer par les travailleurs) qui sont distribués à tous gratuitement :
Une certaine quantité d'eau, d'électricité, de nourriture, la santé, l'éducation, .....

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 04-08-2006 à 18:41:52
n°9126779
zurman
Parti définitivement
Posté le 04-08-2006 à 18:42:09  profilanswer
 

Jean920 a écrit :

quels sont les caractéristiques du socialisme/communisme qui entrent en contradiction avec la nature humaine, je comprends pas du tout là
 
 
 
C'est faux l'idéologie fasciste s'est construit en réaction aux valeurs humanistes du siècle des Lumières
Il rejette aussi bien les droits de l'homme que les libertés individuelles
Le but du Faschisme est de faire régner l'ordre dans une société, de ne pas accepter les différences entre les gens. De construire un moule homogène ou pas une tête dépasse.
La littérature fasciste est remplis de la haine de l'autre et de tout  
En fait la définition du faschisme corresponds complétement aux dictatures issus de la dérive stalinienne
 
 
 
ALors qu'on contraire tu peut lire Marx à aucun moment il écrit que les droits de l'homme doivent être supprimés dans la société socialiste.
Au contraire, les droits de l'hommes doivent être réellement mis en application à travers la redistribution d'une partie des richesses.
Et justement Marx ne dit pas ce qu'il faut faire, en ce sens ce n'est pas un dictateur.
Il ne donne pas la recette mais les buts
C'est pour ça que l'interpretation de son oeuvre peut être diamétralement opposée
Il dit clairement que c'est à la société de choisir son voie vers le socialisme, puis vers le communisme


J'aimerais bien que tu arretes de falsifier mes quotes, merci  :sarcastic:  
 
Sinon, pour la nature humaine ignorée par le communisme, je t'en rappelle un principe : "A chacun selon ses besoins". Sous entendu, qu'on glande ou qu'on bosse comme un taré, on touche la même chose. Je te laisse deviner vers quoi tend la nature humaine ;)

n°9126824
hutch54
Posté le 04-08-2006 à 18:47:12  profilanswer
 

Jean920 a écrit :

Faux, ce que tu cite c'est le communisme utopiste, essentiellement d'origine religieuse, ou tout doit être partagé strictement.
 
 
A partir de Marx, c'est le communisme matérialiste, le collectivisme :
 
le communisme/socialisme c'est la mise en commun des moyens de production.
Ce n'est pas la mise en commun de tout les biens.
La redistribution des biens et les services reste individualisé.
Concretement celà veut dire que dans ce type de société, le travail est récompensé, aussi bien le travail individualisé, que le travail au sein de l'entreprise socialisée.
Si tu t'investie dans la société tu gagne plus que si tu glande
Après chacun choisit ce qu'il veut consommer en fonction du travail qu'il a effectué.
 
La seule chose qui change c'est qu'il n'y a plus d'actionnaires, puisque le capitalisme est abolie.
Et qu'il y a des biens et des services considérés comme des biens vitaux (à fixer par les travailleurs) qui sont distribués à tous gratuitement :
Une certaine quantité d'eau, d'électricité, de nourriture, la santé, l'éducation, .....


 
Ouai si tu veux (pas trop d'accord sur le communisme religieux, c'est un contre sens), ça n'enléve rien à la soif de pouvoir et au fait que ça prone le monopartisme...


---------------
Plus tu sautes haut plus dure est la chute.
n°9126837
hutch54
Posté le 04-08-2006 à 18:48:56  profilanswer
 


 
Devoir de commémoration des victimes du fascisme (victime de Hitler, de Mussolini,...) tu sais toutes les cérémonies, ben faire pareil avec le communisme.


---------------
Plus tu sautes haut plus dure est la chute.
n°9126895
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2006 à 18:58:53  answer
 

hutch54 a écrit :

Devoir de commémoration des victimes du fascisme (victime de Hitler, de Mussolini,...) tu sais toutes les cérémonies, ben faire pareil avec le communisme.


J'ai pas vu de commémorations des victimes du fascisme. Juste celles de la 2ème GM, ce qui est pas vraiment la même chose ;)

n°9126912
hutch54
Posté le 04-08-2006 à 19:00:53  profilanswer
 


 
C'est vrai en Allemagne c'était pas des fasciste et en Italie non plus, de vrais enfants de choeur.


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Plus tu sautes haut plus dure est la chute.
n°9126915
Jean920
Posté le 04-08-2006 à 19:01:06  profilanswer
 

zurman a écrit :

J'aimerais bien que tu arretes de falsifier mes quotes, merci  :sarcastic:  


 
C'est pas une fasilfication je réponds au premier point de ton post.
le deuxième, il me semble que tout au long de ce , la réponse a été donnée une centaine de fois que les militants socialistes et communistes n'ont strictement rien à voire avec les dictatures du XXème siècle
 

zurman a écrit :


Sinon, pour la nature humaine ignorée par le communisme, je t'en rappelle un principe : "A chacun selon ses besoins". Sous entendu, qu'on glande ou qu'on bosse comme un taré, on touche la même chose. Je te laisse deviner vers quoi tend la nature humaine ;)


 
A chacun selon ses besoins c'est le but à atteindre.
Je te rappelerais que Marx distingue 2 phases qui doivent succéder au capitalisme : le socialisme (pas celui du PS biensur :o ) puis le communisme
Le socialisme c'est l'antithèse du capitalisme : mise en commun des moyen de production et la réorientation de cette production vers les besoins des gens.
Comme je l'es dit l'acquisition des biens et des services reste individualisé, chacun choisit ce qu'il veut cosommer en fonction de son travail fournit individuellement et dans son entreprise socialisé.
Après il a juste les biens vitaux qui sont distribués à tous gratuitement
Le but premier du socialisme est la recherche, la santé et l'éducation de la société
 
Le communisme ( donc "A chacun selon ses besoins" ) c'est un but à se donner, car sans but, sans utopie une société n'avance pas. Comme beaucoup utopie peut être qu'elle ne se réalisera jamais ou dans très longtemps grace aux progres technologiques ( qui je le rappelle sont orienté vers les besoins des gens)
 

n°9126923
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2006 à 19:02:54  answer
 

hutch54 a écrit :

C'est vrai en Allemagne c'était pas des fasciste et en Italie non plus, de vrais enfants de choeur.


(Bravo, t'as réussi à faire pleurer une archébactérie)
 
Relis STP ;)
 
(ah et dans ta liste de vilains pabos, t'as oublié la France [:aloy])
 

n°9126949
Jean920
Posté le 04-08-2006 à 19:05:47  profilanswer
 

hutch54 a écrit :

Ouai si tu veux (pas trop d'accord sur le communisme religieux, c'est un contre sens), ça n'enléve rien à la soif de pouvoir et au fait que ça prone le monopartisme...


 
ça prouve que tu ne sais vraiment pas quels sont toutes les différentes conceptions du communisme
http://fr.wikipedia.org/wiki/Communisme_chr%C3%A9tien
 
Il y a autant de conceptions du communisme que de conception du capitalisme.
Comme pour le capitalisme, ça peut aller de la dictature la plus atroce, à la société la plus démocratique
 
C'est bien ça le problème les gens parlent du communisme sans savoir ce que c'est vraiment et associent toujours les dictatures à l'idée du communisme

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 04-08-2006 à 19:06:09
n°9126952
hutch54
Posté le 04-08-2006 à 19:06:13  profilanswer
 


 
Ah, ça y est j'ai compris, (soit plus explicite la prochaine fois), tu veux une journée appellé, journée pour les victimes du fascisme, dans ce cas là autant la regrouper avec le communisme, en "journée commémorant les victimes du fascisme et du communisme".


---------------
Plus tu sautes haut plus dure est la chute.
n°9126961
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2006 à 19:06:47  answer
 

Théologie de la libération tout ça :D Ca a fait fureur en Amérique latine à une époque ça (alors que chez nous c'était plutôt la troupe du Splendid)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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