Reprise du message précédent :

 
 
de toutes façon, les pauvres, ils ont que ce qu'ils meritent  

Quelle caricature ?
 
Je dis juste que si c'est pour americaniser la France par des reformes, c'est pas la peine, laissez-nous le pays qu'on a, et allez vivre votre reve Americain. Je ne souhaite pas adopter le systeme social Cubain, je vois pas pourquoi tu veux que j'aille la-bas, je souhaite perserver le systeme social Francais et le rendre viable, plutot que lui couper les ailes pour ensuite trouver qu'il vole pas terrible...

Non mais on le sait bien, ça a déjà été prouvé en 97, Chirac est un sous-marin de la gauche, il va ptêt même réussir à rendre la peur de la précarité plus énorme que celle de l'insécurité en 2002

 
je ne vois pas non plus où tu as vu qu'on voulait adopter le modele américain.
on peut introduire du libéralisme sans transposer le modele américain

 
Ce qui est sur, c'est que les 35h ont créé au bas mot 350 000 emplois, ont rapporté plus de 4 milliards d'euros de cotisations supplémentaires à la Sécurité sociale, ont permis la baisse des dépenses de l'UNEDIC, que selon l'INSEE, la productivité des entreprises a augmenté de 4 à 5% sous l'effet de la RTT et que E.A Seillière a admis dans les Echos du 16 septembre 2003 que « revenir sur les 35 heures apparaît comme une cause de troubles plus grands que l'avantage espéré… ».  

C'est en effet un document très intéressant, et cet indice est déjà nettement plus représentatif (même si, effectivement, l'exemple de la scolarité montre bien ses limites, qu'ont tous les indices), ou en tout cas, moins monolithique

 
Connais-tu dans ce cas parfaitement le paysage actuel Espagnol et ce que cache leur croissance soutenue (3.4% je crois) ?
Un accès à la propriété freiné pour une partie de la population en raison de la constitution de bulles immobilières fortes, forte proportion de petits boulots et surtout tendance quasi inconnue en France, cumul fréquent de deux métiers... Leur croissance ne correspond nullement à une compétitivité établie, on est d'avantage dans le cadre d'une croissance de "rattrapage" et personne ne sait si elle tiendra dans le temps, beaucoup anticipent l'inverse justement...
 
 
 
 

dans notre société, un gars qui ne peut pas partir de chez ses parents parce qu'il ne peut pas acceder à un appart/studio malgré un emploi c'est un pauvre en puissance, puisque si ces parents ne peuvent plus le garder c'est un salarié sdf
 
c'est ça aussi la pauvreté en 2006
 
et on parle pas de bm et autre home vidéo là
 
 

Ben excuse-moi, mais ton illustration des nombreux types de populations attirees par les USA, c'etait pas pertinent. Tu aurais explique que les USA attiraient Allemands, Japonais, Hongrois, Guatemalteques et Beninois, pourquoi pas. Mais t'as illustre ton propos avec 3 pays qui representent pas tout-a-fait ce qui se fait de moins demunis... Par ailleurs, parmi les populations de ces pays, ceux qui revent d'emigration aux USA sont -once again- essentiellement les moins bien lotis.
 
Bref, la situation n'est pas si differente de ce qu'est la situation US.
 
Parce qu'en Europe et en France, on a aussi des immigrants "bien lotis". C'est meme cette immigration de luxe qui fait tourner les hopitaux, par exemple...

Sais pas pourquoi, mais j'ai vraiment la trouille. Villepin a compris que c'était pratiquement foutu pour 2007. Alors, foutu pour foutu, il joue au kamikaze, en se disant qu'il a une chance minime de ne pas exploser en vol. Quant à l'attitude de Robien, faudra un jour qu'on m'explique ce qu'il fait à l'Udf...

 
C'est clair que si tous les droiteux libéraux voulaient être conséquents, ils iraient bosser aux USA. Ils vivraient en accord avec leurs idéaux et nous en France, on vivrait peinards entre gauchos assistés mal rasés fainéants qui puent  et manifestent.  

 
On signe où ?  

Mais je ne les oppose pas, je reproche juste à ton discours de parler bcp de l'illégalité des actions des opposants, et quasiment jamais du fait que ce texte a été élaboré en contradiction avec la loi...

J'aimerais bien que liberaux m'explique une chose !
 
Comment augmenter le nombre d'emplois eu augmentant le nombre d'heures travaillées, c'est un non sens total.
 
On peut le faire mais d'une seule manière en baissant le salaire.  

 
... et à l'EN aussi au passage.

voulu par le patronat à l'époque en contre partie...et rarement débloqué par la suite.
 
un petit peu de vérité et moins de démago

Coucou toi

nous on a Artus

 
Non : tu n'as pas intégré les comptes du FOREC.
 
Vérifie ce que c'est, tu vas prendre peur (en clair : une caisse  -évidemment déficitaire en milliards d'euros-  créée par Jospin-Aubry pour compenser aux caisses les réductions de charge consenties à l'occasion des 35 h).
 
Je crois que j'avais pondu un article à l'époque... retrouvé !

 
 
Et dans le message de moi que tu quotes, je te rappelle justement que le coup des 350 000 emplois créés grâce aux 35 h est remis en cause.

 
moi je combats les 35 heures car j'estime qu'elles sont à l'origine de la baisse du pouvoir d'achat.

 
On attend juste de savoir si Sarko, Villepin et ses potes accepteront le vol charter jusqu'à Miami, avant de fixer le montant de la cotisation de ceux qui restent.  

 
Tiens salut.
 
Je t'avais laissé un mp sur PPC, ya des lustres, sur ta demande.

Je t'avoue que sur ce point, je n'ai pas vérifié ce qu'imposait la loi et comment Villepin s'y était pris.
 
Mais si son action avait été illégale, Lore, le CC l'aurait invalidé. Il y a une subtilité pratique à laquelle -tac- devrait pouvoir répondre.
 
Je n'ai pas le temps de chercher, j'ai un train dans une heure.

 
L'OCDE est a plutôt tendance à avoir une vision économique très encrée dans le néo-classique. C'est un peu normal qu'elle aie une vision conforme à la tienne.
J'imagine que tu ne vas pas sortir des études sur la France d'économistes avec des idées plus à gauche.
 
Non, la France n'est pas seule contre tous. La pensée néo-classique est juste en force ces temps-ci et du coup beaucoup de gouvernement s'en inspirent sans trop se poser de questions.
 
Ton expert évite soigneusement de dire que la France est un pays où beaucoup d'entreprises étrangères investissent (2eme en nombre d'implantations internationales en 2004). Si on travaille moins (et encore, je serais curieux de savoir comment sont calculés ces "heures travaillées" ), c'est parce qu'on est nettement plus productifs que le reste de l'Europe.
Enfin, sur le "cout" de la main d'oeuvre peu qualifiée calculé en fonction du rapport au salaire médian... Si tout le monde était payé 1 centime d'euro en France, on aurait un coût du travail qualifié en fonction du salaire médian plus élevé qu'aujourd'hui.
 
Moi j'aurais bien aimé aussi qu'il se demande si les employeurs Français ne sont pas trop frileux, hésitant à embaucher parce qu'ils ont peur. Pourquoi on critique toujours les salariés en disant qu'il faut avoir confiance en l'avenir et pas les employeurs ?
 

 
Les US sont souvent cités comme exemple par les gens partageant tes idées en matière d'économie et de politique sociale.

j'entendais l'autre jour (super cette formule), que comme mitterand en 95 avait en catimini pris option pour chirac, celui-ci pourait très bien préfèrer au dernier moment favoriser la gauche plutot que voir le pouvoir passer à sarko ou tout autre sarkosiste qu'il méprise et en quelque sorte renvoyer l'ascenseur.
 
 

"Ben alors t'es en quelle classe mon petit ?
- Chuis en CPE 2.
- Mais c'est bien ça, tu vas bientôt passé en CDI alors?
- Euh, non mon boss m'aime pas je vais redoubler."
 
C'est vendredi

Ben c'est pas complique, les reformes liberales sont systematiquement defendues a l'aide de statistiques du chomage US, si bas grace a la vision liberale toussa...
 
Vous voulez le Canada ? Allez-y ! J'ai un collegue qui a fait le voyage y'a quelques annees, il y est, c'est bien, ca lui plait, mais c'est pas le paradis non plus, en particulier pour l'acces aux soins par exemple. Mais ceux qui veulent le Canada, hesitez pas, c'est possible !
 
Vous preferez l'Angleterre ou l'Irlande, ou la Suede, le Danemark ou la Finlande ?? C'est encore plus simple, y'a bien peu de formalites pour vivre votre reve. Pourquoi modifier les regles qui nous plaisent, a nous les faineants gauchistes drogues et fornicateurs ? Laissez-nous dans notre merde et allez profiter de la belle vie hors de l'Hexagone ! En transformant la France avec des reformes liberales, on reduit le choix, c'est idiot : vous avez le choix, profitez-en pour tester a fond, laissez ceux qui ne veulent pas profiter de ces fabuleux systemes liberaux croupir dans leur merde, arretez de vouloir faire notre bonheur contre notre gre !

Parce que l'activité n'est pas un gâteau que l'on partage, mais que l'on fait augmenter.
 
Il faut que la monnaie circule plus rapidement, que les salaires montent, qu'on leur propose des services inédits ou plus chers parce que de meilleure qualité (nouveaux emplois), et les gens dépenseront encore.
 
Ce n'est pas forcément une course à la consommation mortifère pour la planète : les nouvelles normes permettent à de nombreux métiers d'éclore dans l'environnement.

Ben la loi elle-même n'est pas anticonstitutionnelle, c'est juste les conditions de son élaboration qui sont contraires à la loi de 2005, et de toute façon, c'est la valeur constitutionnelle, pas légale qui est contrôlée...
Bref, oué, j'aimerais bien savoir ce qu'en pense -tac-
 
Bon week-end, sale libéral

 
Bof. Vu que le taux de pauvreté est souvent calculé de manière relative, ça n'a aucun sens hors des frontières du pays. Tiré de wikipedia:
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pauvr [...] 9tats-Unis
 
Sinon, l'espérance de vie à la naissance est de 76.9 années aux US.

 
Ce à quoi je te réponds :  
 

 
>> chiffres publics issus de la commission des comptes de la sécurité sociale  
 

à la grande différence du communisme qui est indissociable de l'ex urss, de cuba et de la corée du nord bien entendu    
 
Maintenant tu m'expliques d'où tu sorts que les us auraient le monopole du libéralisme, meme si j'en conviens tu t'es encore fourvoyé en oubliant de préciser " economique".

Ah il en serait capable, c'est clair, et je peux le comprendre...
De toute façon, il avait bien meilleure mine avec un premier ministre de gauche, Chirac, t'as vu comment il a pris cher depuis 2002?

 
   
 
Air-Artus-Voyage présente :
 
Croisière de 7 jours dans la vieille Europe.  
Vous en avez marre des statistiques de l'OCDE et des bilans comptables ?  
Venez découvrir l'Europe. Voyage d'une semaine, avec rencontre de vrais pauvres, d'authentiques syndicalistes barbus ; démontage en direct d'un Magdo. Participez à l'occupation d'un lycée, avec reconstitution d'une charge de CRS. Visite d'un atelier clandé de la rue Montgallet etc.  
Réductions pour les groupes et les adhérents de l'UMP.  

 
le paragraphe en dessous :
 
"88 % des foyers américains ont pu se nourrir correctement tout au long de l'année 2002. Les 12 % restant ont eu une incapacité, au moins temporaire, pour se nourrir à leur faim pendant l'année 2002."

 
olah, je n'ai jamais pretendu etre un connaisseur de la situation espagnole hein D'ailleurs, le classement que j'ai publie met l'Espagne loin derriere la France (qui est en tete des pays latins).
Je veux pas classer les pays par taux de croissance, ce serait ridicule.

 
Non, il a raison.
Si tu voulais parler de Cuba et de la Corée du Nord, ne penses tu pas que le fait que cela soit des dictatures fausse complètement la comparaison ? Pour être juste, il aurait fallu les comparer au régime de Pinochet.

C'est pas en Espagne ou les femmes sont payées 2 fois moins que les hommes ? (ou le Portugal...)

Globalement.
Il n'empêche que je remarque avec un certain intérêt à quel point tu décortiques cet indicateur, alors que celui du chômage, tu l'avales tout cru, sans le moindre doute.
Il n'empêche que cet indicateur partiel met les USA et l'UK à un taux de pauvreté supérieur à la France, malgré deux fois moins de chômage.
Et que d'autres chiffres peuvent permettent, en les croisant, de préciser ce portrait de la pauvreté, des travailleurs pauvres, comme l'a fait par exemple l'auteur de cet articlesur le modèle britannique:

 
 
Ah les discours "moi je trouve normal qu'on applique mes idées, mais celles des autres qu'ils aillent les appliquer ailleurs". C'est toujours bons de voir comme certains sont ouverts et pret à l'echange...
 
Enfin pour ta gouverne le principale probleme est, qu'effectivement, ce qui partent ne reviennent pas en générale; va savoir pourquoi.

Surtout que dans les faits, plus interventionnistes que les USA, tu meurs, quoi