Reprise du message précédent :
 
 
non non non, tu ne t'en tireras pas comme ca... le PNUD justement travaille a une definition bcp plus juste du developpement et de la pauvrete par pays...

 
 
Je suis d'accord avec toi sur pleins de points, et ton avis est justifié pour ton cas, mais le but du CPE (je dis le "but" cas dans les faits ce n'est pas encore le cas) est de servir aussi des gens qui ont du mal à trouver du boulot car justement ils n'ont pas fait d'étude et qu'ils préfèrent travailler et éviter des "trous" dans leur CV que rester au chômage. Et même avec mes 5 ans d'études si je me retrouve sans emploi je préfère être livreur de pizza et chercher un boulot plus "digne" pour reprendre tes mots alors que je suis actif, que rester au chômage et chercher ledit boulot.
 
 
edit: ça fuse vite la discussion dans ce topic  

 
Traductrice avec un fouet ?
 
Modofachote.

De toute facon, dans un pays a ecarts importants, tu veux surtout pas le revenu moyen, mais plutot le median

 
 
Bah, c'est un sens courant de déterminer de quoi on se prive hein

 
en meme temps c'est assez chaud niveau débouché non?

Mais avec davantage de travailleurs.
 
La productione nationale s'est maintenue, mais la production par tête a diminué. Et ce, même si la productivité par tête a augmenté : elle n'a pas augmenté autant.
 
Vérifie.

Non. Mais le choix n'est pas si clair qu'on veut bien le dire.
Je ne veux pas d'un travail à tout prix, juste pour arrêter de faire partie de ces scélerats de parasites

 
Sadomodofachote alors
 

 
corrige de facteurs sanitaires et educatifs.
 
c'est cet aspect multicriteres qui le rend interessant.
 
Meme si il lui manque en effet une distribution (ecart type et variance).

Ce qu'une loi a fait, une autre loi peut le défaire.

Ah tiens, c'est nouveau, les 35 heures ont cree des emplois ?

Oui mais depuis tout à l'heure, on parle de ce qui aurait du être faitlors de l'élaboration de cette loi, pas de son vote...

 
Pas mieux    
 
Le soucis, c'est que les mêmes rêvant d'imposer ce système chez nous sont souvent ceux qui réussiront parfaitement là-bas, ils auront quoiqu'il arrive une vision déformée... (vous noterez au passage l'argument supplémentaire pour décider Artus et sa clique de filer là-bas    )
 
 
 

 
Ah voui c'est possible aussi.
Bref pour raison X ou Y, chichi ne veut pas se désolidariser.
Le couillon reste Villepin, qui préfère foncer dans le mur que céder.
J'éspère qu'il se rend compte qu'a vouloir sauver ses fesses, il risque de mener le pays dans un joli bordel.

 
Je pense qu'il faut se méfier de ce genre d'indicateur fourre-tout. La pondération des composantes est arbitraire et a un très gros impact sur les classements.
Par ailleurs les composantes choisies dans le cas de l'IDH sont elles aussi parfois difficile à utiliser comme outils de comparaison. Le PdF que tu as mis en lien est très intéressant car il explique bien les limites des composantes de l'IDH.
 
On vois notamment que l'Angleterre est devant nous à cause du "taux brut de scolarité combiné". C'est le rapport moyen entre le nombre de personnes à un niveau du système scolaire et le nombre de personnes dans le pays dont le niveau d'age devrait les placer en théorie à ce niveau du système.
En gros faire redoubler les enfants augmente l'IDH.
Baisser l'age de départ en apprentissage le diminue (cf projets de loi dans ce sens).

     non
 

 
Mais pourquoi preferez vous ainsi restez sur des caricatures et des prejuges plutot que de discuter des chiffres et des faits ?
Je comprends pas ca...

Clair. Mais j'ai du talent
Et accessoirement, des études assez costaud dans le domaine.  
Ce qui me manque, c'est surtout des relations, dans le milieu (très endogame, donc très fermé aux petits nouveaux...)

 
Ben putain, si je veux le revenu médiant en France, faut que je pense à passer par une grande école. Ils prennent les tickets resto pour l'inscription?

 
 
Tu peux oublier le second : un site qui traduit systématiquement le terme "inégalité" par "injustice" n'est pas neutre.
 
Par contre ton premier lien est intéressant, ainsi que ceux de Grith :

En fait, en y réfléchissant un peu, c'est bien si Chirac promulgue la loi. Comme ça, il divise la droite entre villepinistes et sarkozystes et enclenche les luttes intestines pour 2007. En plus, il unifie la gauche dans la lutte contre la précarité et de facto contre la droite. Il se met à dos une part importante de la jeunesse et l'ensemble des partenaires sociaux !  
 
Beau coup politique    

 
Avec ton charme et un peu d'humour, ça devrait aller (comme font les autres quoi )

 
? Je comprends pas trop.  
 

 
L'IDH est une moyenne. On ne peut pas vraiment s'en servir pour mesurer la proportion de pauvres d'un pays.
Il manque un indicateur de dispersion.

Je pense que la prostitution ne fait pas partie de ses options

Ce qui signifie que la democratie directe n'est pas possible.
Pas pour tout, sans aucun doute, mais c'est dommage de la rejeter systematiquement.
Typiquement sur la loi DADVSI, un 'tit referendum aurait sans nul doute rendu les choses plus claires...
Mais dans la Ve Republique, le bon peuple n'est qu'exceptionnellement invite a donner son avis...
 

Si. C'est le principe d'une democratie parlementaire.
Mais celle-ci n'a de sens qu'avec une assemblee representative. Ce qui est TRES loin d'etre le cas actuellement.
 
 

Non.
Ce qui existe, c'est un systeme qui fabrique une majorite absolue la ou il n'y en a pas, ce qui ote beaucoup de legitimite aux lois ainsi passees.
Pour avoir une assemblee representative qui fonctionne, il faut concilier plusieurs besoins contradictoires :
1- refleter l'equilibre des forces au niveau national, c'est-a-dire la repartition des opinions
2- respecter les particularismes locaux
3- eviter la trop grande distance entre elus et citoyens.
Pour moi, le seul moyen d'y parvenir est une proportionnelle "locale", par exemple departemantale.
 
Par ailleurs il faut changer le mode de designation du Senat, anachronisme rigidissime et anti-democratique la encore, puisqu'il donne un poids demesure a l'electeur rural par rapport aux autres. Une solution serait sans doute de faire du Senat une chambre des regions par exemple, c'est-a-dire une chambre issue des conseils regionaux... La encore il serait cependant injuste de vouloir resumer l'opinion d'une region a une couleur, il est donc necessaire d'instaurer une forme de proportionnelle de nouveau.
 
Enfin, le President est une connerie tel qu'il existe actuellement. Il ne doit pas etre partie de l'executif, ca n'a pas de sens puisque les choix doivent etre votes par le Parlement. Donc le President devrait etre un arbitre ideal pour inaugurer les chrysanthemes ou parader avec Queenie, rien de plus. Pas de programme, en particulier.
 
Bref, la Ve a la trappe !!  

 
Tout indice est limite et critiquable. Mais pour avoir bcp voyage moi meme, et pas mal observe, je dois dire que je trouve que le classement des pays est coherent et reflete assez bien ce qu'il cherche a refleter: le confort de vie reel dans le pays et le niveau de developpement.
 
Il est de toutes facons, et en depit de ses limitations intraseques, bcp plus interessant dans son approche que le taux de pauvrete compare entre pays, ou que le PIB, ou que sais je encore.
 
C'est une approche statistique. Et elle a ses limites. Mais parmi tous les indices que j'ai pu voir, sur ce sujet, c'est pour moi l'indice le plus interessant.
 
(PS: et merci d'avoir pris le temps de lire le PDF: c'est un sujet passionant en effet que le developpement)

surtout que les creve-la-faim sont rarement ultra libéraux
/pour éviter les trolls du genre " si si y en a ", j'ai dit "rarement"/

 
En général, quand on se prive, on renseigne sur quoi on se prive

 
ouais c'est ce que je relevais en parlant de la limite manquante (la distribution statistique)

 
j'ai dit avec son charme, pas avec son cul hein

 
y avait longtemps  

 
Bah, les admirateurs de l'Amérique en France, c'est les mêmes vieux ringards depuis l'après-guerre, avec cette idée que les Américains ont ça, donc nous on doit l'avoir. Mentalité de démarcheur de commerce ou de publicitaire...    
 
Sauf que depuis les années 80 disons, s'est ajouté le côté techniques marketing - coaching, du genre "mettez une chemise violette pour la photo, ça fait le type qui impulse le mouvement". C'est à peu près aussi nouveau qu'un épisode de Dallas ou la Croisière s'amuse, mais ça marche toujours. Les politiques s'y mettent maintenant. Et t'as régulièrement un consultant - journaliste - conseiller politique qui, à peine descendu de son avion de retour d'un séminaire à Miami, te pond son livre pour impulser les vraies réformes qu'il faut à ce pays, avec les solutions à l'Américianes toutes préparées -mais que la vieille Europe, pleine de travailleurs gauchos qui puent, n'est bien sûr pas assez moderne pour accepter.  

 
Y a pas une petit contradiction là    

 
 
y'a certains "pauvres", certains salariés, qui n'envisagent meme pas l'acquisition d'une seule voiture, ne peuvent pas se permettre d'acheter une télé, n'ont pas de quoi se racheter des vetements et ont bien du mal a boucler le buget bouffe a la fin du mois    
 
Il est temps d'arreter avec ce poncif a la con qui veut que chacun souhaite rouler en BM 316i et matter des films sur son Home cinema TX relié a 12 ecran plasma, c'est d'un ridicule...

Non  

Ca dépend des études : Patrick Artus estime que oui, à court terme ; mais qu'à moyen terme, cette politique malthusienne réduit l'offre d'emplois.
 
D'autres études mettent en avant le fait que les 35 h se sont accompagnées de réductions de charge massives, et qu'il est impossible de savoir si les créations d'emploi viennent des 35 h ou des dites réductions de charge.
 
Ce qui est sûr par contre, c'est que les 35 h se sont traduites par un gel des salaires et une paupérisation des plus fragiles. Ceux qui en ont profité sont ceux qui gèrent eux-même leur temps de travail, et qui y ont gagné en souplesse sans y perdre en salaire : les cadres.

 
Comme partout, les milieux professionnels fonctionnent énormément par connaissance, donc soit on est brillant et on se fait remarquer et du coup on arrive à connaitre du monde, sinon euh ... bonne chance.
Du coup c'est sur que le jeune pas qualifié, par formé, sans diplome il va avoir du mal et beaucoup de mal à trouver un emploi "digne" puisque par voie de conséquence les meilleurs jobs sont réservés aux plus performants de leurs catégories (du moins eux qui arrivent à se faire connaitre).

Tu ne peux pas opposer les discussions au Parlement et les discussions avec les partenaires sociaux.
 
Même si je regrette que Villepin ait fait cette bourde là. Mais on avait déjà eu des prémisses avec la DADVSI. Malheureusement.

 
 
de toutes façon, les pauvres, ils ont que ce qu'ils meritent