Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

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- Le CPE, un débat politique?

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Auteur	Sujet : Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

la question

Reprise du message précédent :

guippe a écrit :

je ne te suis pas trop là... ou je n'ai pas bien compris ( ce qui n'est pas vraissemblable )

j'ai entendu qu'il y avait pas mal de salariés et le 18 mars j'y étais avec ma fille et j'étais pas le plus vieux... [:grubnatz]

Les lycées et les universités sont mobilisées contre le CPE.
Vu les chiffres, la plupart des jeunes sont contre le CPE (il me semble avoir vu ds un sondage plus de 80% des 14-20)
Les jeunes de banlieues, vus ce qui c'est passé en novembre sont motivés pour punir la droite.
Il reste plus beaucoup de jeunes qui soutiennent la droite.

Message cité 3 fois

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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

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Profil supprimé

Ciler a écrit :

Ca me semble debatable comme assertion [:gratgrat]

Il y a pas mal de gens catlogues "de droite" qui sont aussi plutot catholiques. je veux dire, des mecs comme De Villier par exemple - a un certain niveau - ou bien a l'etranger de sparti genre "democrates chretiens".

C'est plus de l'opposition culturelle entre catholicisme et protestantisme qu'il est ici question. Pas de croyance religieuse.
Mais c'est evident quand on connait la societe francaise que la reussite sociale suscite la desapprobation quand dans le monde protestant elle suscite l'admiration.

Message cité 1 fois

Dkiller

lorelei a écrit :

J'ai pas voté Chirac en 2002 parce que je l'appréciais, hein, et je pense pas être la seule...

Tu as voté pour lui quand même alors arrêtez un peu [:spamafote]

Le vote blanc spa pour les chiens :sleep:

Message cité 8 fois

kileak2

Sketlios a écrit :

J'ai commencé à faire l'effort de répondre à ton truc.
Mais vu que c'est une recopie d'un tract de propagande UMP, ça aurait fait un peu redite de mes réponses à Artus.

Te sens pas obligé de faire style que tu es "de gauche" pour poster ce genre de truc. Ca ne rendra pas ton tract plus légitime.

:lol: mais franchement tu te trompes grandement.
Si tu savais la couleur de mes bulletins lors des dernières élections, tu serais étonné.

len22

la question a écrit :

Les jeunes de l'Uni ? :whistle:

Jack'o'Lantern

Wisdom, Justice and Love !

Dkiller a écrit :

Tu as voté pour lui quand même alors arrêtez un peu [:spamafote]

Le vote blanc spa pour les chiens :sleep:

:heink:

Voter blanc quand Le Pen est au deuxième tour des présidentielles... :sweat:

Message cité 1 fois

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I'm real when it's usefull !

Dkiller

Ernestor a écrit :

[:mouais]

Attend, on s'en fout du contenu, c'est totalement HS là.

Le problème est que dans un cas tu légitimes le retrait et dans l'autre tu dis que c'est inadmissible. Soit on peut le faire, soit on doit pas le faire, quelque soit le contenu de la loi, faudrait savoir ...

Mais t'as pas le droit de te baser sur 1 cas pour dire qu'il ne faut pas alors que de l'autre coté tu te bases sur 1 autre cas pour dire qu'on peut, il y a aucune cohérence dans tes propos là [:spamafote]

C'est là où tu as tout faux, on se base sur le contenu, sinon pourquoi auraient on supprimer la loi sur la colonisation ?
Parce qu'il peut le faire ? :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Dkiller le 31-03-2006 à 16:21:00

Profil supprimé

Dkiller a écrit :

Tu as voté pour lui quand même alors arrêtez un peu [:spamafote]

Le vote blanc spa pour les chiens :sleep:

Les droiteux vont nous reprocher le front démocrate à gauche maintenant ? :heink:

Message cité 1 fois

len22

Jack'o'Lantern a écrit :

:heink:

Voter blanc quand Le Pen est au deuxième tour des présidentielles... :sweat:

Entre ça et un monarque absolu style Jacques Ier ... :heink:

Message cité 1 fois

lorelei

So goddamn slick it's a sin

Dkiller a écrit :

Mais ne compare pas une loi qui a été retiré sur un plan morale qui reconnaissait les bons points de la colonisation il y a 200ans avec une loi sur l'égalité des chances putain :sweat:

Dans le cadre d'une discussion qui a commencé par "s'il retire la loi, c'en est fini de nos institutions", excuse-moi, mais le fond n'a aucune importance. La loi avait été votée par le Parlement, Chirac l'a annulée, la V° est encore debout, point barre.

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mini-mousaille a écrit :

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg [...] 805192.jpg

il va falloir me soigner cette vilaine peau...

Jack'o'Lantern

Wisdom, Justice and Love !

len22 a écrit :

Entre ça et un monarque absolu style Jacques Ier ... :heink:

La question se pose même pas : je vote Chirac, comme je l'ai fait en 2002 ! [:darkmavis xp]

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I'm real when it's usefull !

mini-mousaille

♡♥♡

lorelei a écrit :

J'ai pas voté Chirac en 2002 parce que je l'appréciais, hein, et je pense pas être la seule...

j'entends bien...mais tout ça, ce n'est pas le fruit du hasard...la chance ne sourit qu'a ceux qui la provoquent. Je veux dire, Mitterrand, Chirac, ils en ont eu des obstacles a franchir et malgré tout, ils ont su finir leur deux mandats successifs, tels des monarques, ils ont su usé de manière perfide et fourbe les institutions françaises dans un seul but : la légitimation de leur pouvoir. Je pense que la République Française est une monarchie qui ne s'assume pas et les français adorent ça !

Pas la nouvelle génération par contre, elle est là, la rupture.

Message édité par mini-mousaille le 31-03-2006 à 16:23:39

lorelei

So goddamn slick it's a sin

Dkiller a écrit :

Tu as voté pour lui quand même alors arrêtez un peu [:spamafote]

Le vote blanc spa pour les chiens :sleep:

Ah mais je te rassure, vu le résultat, on ne m'y reprendra JAMAIS

Message cité 1 fois

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Ernestor

modo-coco :o

Dkiller a écrit :

C'est là où tu as tout faux, on se base sur le contenu, sinon pourquoi auraient on supprimer la loi sur la colonisation ?

Et pourquoi alors tu dis qu'il est inadmissible de retirer la loi sur le CPE si tu trouves normal qu'on ait pu retirer celle sur la colonisation ?

C'est donc pas une vérité que tu nous donnes là, mais rien d'autre que TON avis personnel que tu as. Et je suis contre cet avis, on peut tout aussi légitiement retiré la loi sur le CPE, le peuple a clairement donné son avis, il serait de bon aloi de l'écouter ... pour une fois.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Ciler

Autant pour moi, j'ai lu catholique et calcule chretiens

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

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guippe a écrit :

c'est un tout petit peu simplifié

dans le meme genre j'ai hans martin scheyer qui disait que la france avait les patrons les plus c* oups
sots du monde

Tu peux lire "L'éthique protestante et l'esprit du capitalisme" c'est interessant et simple a lire.
Je vais pas te faire le que sais je ici...

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Dkiller a écrit :

Tu as voté pour lui quand même alors arrêtez un peu [:spamafote]

Le vote blanc spa pour les chiens :sleep:

vote blanc = abstention

Message cité 1 fois

Dkiller

Ernestor a écrit :

cites moi la phrase où j'ai dit que c'était inadmissible [:chriscool007]

Evidemment je donne mon avis, comme tout le monde ici, il n'y en a pas un qui soit objectif [:kbchris]

Message cité 3 fois

guippe

\o/

lorelei a écrit :

Ah si si, c'est dans la loi sur l'Egalité des chances, l'apprentissage aux mômes de 14 ans (apprentissage junior), le travail de nuit aux 15/18 ans, et l'exonération de charges pour les CNE signés avec des jeunes au chômage depuis plus de 6 mois aussi...
C'est pas toi qui reprochais aux anti de ne pas avoir lu la loi? :??:

apprentissage à partir de 14 ans c'est génial pour l'égalité des chances
travail de nuit à partir de 15 ans on en rêvait pour avoir enfin l'égalité des chances
un contrat de travail CNE/CPE spécial jeunes-qu'on-peut-jeter c'est tout ce qu'il nous fallait

Bah là j'ai comme l'impression qu'on est pas égaux en idée de l'égalité

Ernestor

modo-coco :o

lorelei a écrit :

Ah mais je te rassure, vu le résultat, on ne m'y reprendra JAMAIS

C'est ça que je comprend pas (Grith, note bien ce post ).

On a pas élu Chirac pour qu'il soit sympa avec la gauche. On a voté contre Le Pen.

Ensuite, si les français avaient voulu une politique de gauche, ils auraient votés pour une assemblée de gauche. Il ne l'ont pas fait, ils ont même massivement voté à droite.

Chirac n'a donc pas à infléchir son programme vers la gauche, il ne nous doit rien, on ne l'a pas élu pour son programme et les français ont choisi clairement une politique de droite. Et on l'a eu [:spamafote]

Message cité 6 fois

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Dkiller

Merci du renseignement [:chacal_one333]

Message cité 1 fois

lorelei

So goddamn slick it's a sin

Dkiller a écrit :

cites moi la phrase où j'ai dit que c'était inadmissible [:chriscool007]

Evidemment je donne mon avis, comme tout le monde ici, il n'y en a pas un qui soit objectif [:kbchris]

Tu as quoté un post qui le disait en ne laissant que cette phrase et en le plussoyant, c'est pas fini, la mauvaise foi???

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

Dkiller a écrit :

Merci du renseignement [:chacal_one333]

dit-le autour de toi à l'UMP :whistle:

Dkiller

Ernestor a écrit :

C'est ça que je comprend pas (Grith, note bien ce post ).

On a pas élu Chirac pour qu'il soit sympa avec la gauche. On a voté contre Le Pen.

Ensuite, si les français avaient voulu une politique de gauche, ils auraient votés pour une assemblée de gauche. Il ne l'ont pas fait, ils ont même massivement voté à droite.

Chirac n'a donc pas à infléchir son programme vers la gauche, il ne nous doit rien, on ne l'a pas élu pour son programme et les français ont choisi clairement une politique de droite. Et on l'a eu [:spamafote]

C'est la GAUCHE qui à voté contre Le Pen, la droite à voté pour Chirac [:spamafote]

deedlit

kileak2 a écrit :

Salut à tous...

Bien résumé, si on peut appeler ça un résumé

J'adhère totalement sauf pour 2 choses :

Citation :

D'autres hurlent parce que ces boites vont recevoir des subventions pour embaucher. Là encore on croit rêver. On parle d'aide à l'embauche. De mesures visant à motiver un employeur à choisir le CPE plutôt qu'un stage ou de l'intérim.
A entendre certains, on a l'impression que tout est fait pour que les patrons soient plus riches aux dépends des pauvres jeunes. J'hésite entre ignorance et démagogie. L'argent ne va pas dans la poche du patron mais de l'entreprise. Une entreprise qui, si elle se développe, paye des impots à ce même Etat. Les salariés payent eux aussi des impôts et consomment (TVA). L'argent revient dans les caisses du Pays.

Les aides aux embauches telles que pratiquées dans notre pays sont contre-productives, de la démagogie total, et ça arrange tout le monde, la droite prétend baisser le côut du travail, la gauche prétend faire du social en favorisant l'emploi, dans les fait, ça pousse juste les entreprises à avoir un main d'oeuvre la moins chère possible, et comment leur en vouloir.... Depuis des années qu'on ne demande aucune contrepartie aux aides versées, on voit bien que cela profite le plus à ceux qui en ont le moins besoin besoin, quelle que soit la boîte, petite, grandes, bénéficiaires ou non, si elle a le choix entre un employé qui lui coutera 1500 ou 2500 elle prendra celui à 1500.

La deuxième chose :

Citation :

Ce qui m'a fait ne pas prendre une carte au PS (bon j'étais pas super motivé non plus mais j'y ai pensé)

Comment, avec une anlyse aussi objective, as-tu pu penser ne serait-ce qu'une seule seconde prendre la carte du parti

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Message édité par deedlit le 31-03-2006 à 16:27:19

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Ernestor a écrit :

Les français ont surtout refusé dans leur masse une énième cohabitation, qui avaient été vendue comme "néfaste" par les médias. Les parano sécuritaire médiatique a fait le reste...

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Ernestor

modo-coco :o

Dkiller a écrit :

cites moi la phrase où j'ai dit que c'était inadmissible [:chriscool007]

Evidemment je donne mon avis, comme tout le monde ici, il n'y en a pas un qui soit objectif [:kbchris]

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t8037670

Ce que tu as fait là, c'est juste dire que rejetter cette loi = la fin des instutitutions de notre république, alors merci d'assumer tes propos hein

Tu fais clairement 2 poids 2 mesures : d'un coté c'est normal et de l'autre c'est la fin de la république, arff

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 31-03-2006 à 16:27:29

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Profil supprimé

Ernestor a écrit :

J'ai note, imprime, encadre, et mis au dessus de mon bureau cher ami :love:

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Yop ma caille

Assassin d'enfants

Dkiller a écrit :

Tu as voté pour lui quand même alors arrêtez un peu [:spamafote]

Le vote blanc spa pour les chiens :sleep:

C'est typiquement le genre de propos qui me fais dire que si le cas se représente et bien je laisserai Le Pen se faire élire.

C'est con d'en arriver là parce que le droite ne peux pas se retenir de récupérer dans son discours une fausse légitimité qu'elle a acquise par la force des choses et non par conviction des électeurs.

Message cité 1 fois

Dkiller

lorelei a écrit :

Tu as quoté un post qui le disait en ne laissant que cette phrase et en le plussoyant, c'est pas fini, la mauvaise foi???

J'étais d'accord avec son constat général oui, mais je n'ai jamais dit que retirer la loi était inadmissible, et lui non plus :heink:

Message cité 1 fois

lorelei

So goddamn slick it's a sin

Ernestor a écrit :

Non, c'est pas vraiment ça que je voulais dire. Ce qui me reste en travers de la gorge c'est qu'il se glorifie d'une sorte d'image de sauveur de la république et de 82% de de votes pour lui...
Ce qui me fait aussi bien chier, c'est que je suis pas sur que la droite se serait autant mobilisée si ç'avait été Jospin/Le Pen
Désolée, mais j'avais déjà hésité à l'époque, et je ne recommettrai pas la même erreur.

Message cité 3 fois

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guippe

\o/

Jack'o'Lantern a écrit :

Il s'agirait de ne pas confondre Chirac et son guignol ! [:petrus75]

Message cité 1 fois

kileak2

la question a écrit :

Si les 14-18 sont contre le CPE et qu'ils veulent le voir sortir du chateau alors tapez 1. :lol:

Ernestor

modo-coco :o

Merci

Mouais, là je met un bémol

Certes, le coté cohabitation a pu motiver un bon nombre d'électeurs de voter à droite, mais si vraiment les français voulaient une assemblée de gauche, ils l'auraient quand même élue ou du moins, le résultat aurait été autrement plus serré

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lorelei

So goddamn slick it's a sin

Dkiller a écrit :

J'étais d'accord avec son constat général oui, mais je n'ai jamais dit que retirer la loi était inadmissible, et lui non plus :heink:

Non, que c'était la fin de nos institutions [:kiki]

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kileak2

Dkiller a écrit :

Tu as voté pour lui quand même alors arrêtez un peu [:spamafote]

Le vote blanc spa pour les chiens :sleep:

Exactement ce que je disais.
Il faudrait remercié la Gauche de l'élection de Chirac. Je rêve.

Message cité 2 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Ernestor a écrit :

C'est pas tellement que la droite prenne des mesures de droite qui me choque personnellement.

Ce qui me choque c'est que la droite se drape dans une légitimité populaire qu'elle n'a pas.

Enfin à moins qu'on considère que la France se limite à l'Alsace...

Message cité 2 fois
Message édité par Yop ma caille le 31-03-2006 à 16:32:43

Ernestor

modo-coco :o

lorelei a écrit :

1) Non, c'est pas vraiment ça que je voulais dire. Ce qui me reste en travers de la gorge c'est qu'il se glorifie d'une sorte d'image de sauveur de la république et de 82% de de votes pour lui...
2) Ce qui me fait aussi bien chier, c'est que je suis pas sur que la droite se serait autant mobilisée si ç'avait été Jospin/Le Pen
3) Désolée, mais j'avais déjà hésité à l'époque, et je ne recommettrai pas la même erreur.

1) Mouais, pas sur que de nos jours on en parle encore en ces termes

2) Là je suis bien d'accord, malheuresement

3) Moi je revoterai Chirac ou un autre, sans hésiter

Message cité 1 fois

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Dkiller

Ernestor a écrit :

Voilà ce que j'ai dit sur la totalité de son post:

Dkiller a écrit :

Constat tout à fait juste :jap:

Il dit que retirer cette loi reviendrait à remettre en question toute notre institution, il ne fait nulle part mention que ça serait inadmissible :heink:

Yop ma caille a écrit :

Tu es dans un pays démocratique qui vote pour son président qui obtient la majorité au second tour.
Tu aura beau dire ce que tu veux, si Le Pen est élu c'est qu'une majorité l'a voulu, point c'est comme ça c'est démocratique [:spamafote]

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Message édité par Dkiller le 31-03-2006 à 16:33:21

len22

guippe a écrit :

http://img95.imageshack.us/img95/6972/chirac012aa.jpg

"J'ai décidé de me retirer de la vie politique"

S'il le dit, j'me prends une cuite au champagne

Message cité 1 fois

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