Reprise du message précédent :
C'est simple, le modele "tlm il est bo, tlm il est gentil, partageons tout entre nous" ne marche pas.

 
Rapport avec le topic ?  
Hé, réveille toi, relis bien, je parlais du CPE/CNE, pas du modèle économique que je souhaite voir appliquer (bien que j'aurais à débattre...)
 
Donc, stop le flame, tu peux me critiquer sur mon intervention, sur mon expérience de CNE, mais pas sur mes choix politiques...
 
Merci de s'auto-recentrer

Pour info dans le cas d'un cdi :

http://www.legissimo.com/fppeetcdi.htm

 
 
Ba ça fait 25 ans que c'est le cas  

je pense pas qu il s adressait a toi gege38

J'ai un avis partagé sur la question quand meme...
 
J'ai moins de 26ans et pas d'expérience. Résultat, si je peu trouver du taf je crache pas dessus. Le probleme reste la periode d'essai de 2ans.
Deux ans bourdel, dans certains domaines en deux ans tout change.
Par exemple en informatique, le patron peut prendre un jeune qui va bosser pendant deux ans. Juste avant la fin du contrat, il peut le virer pour un autre jeune qui lui aura appris les nouvelles technologies sorties d'ici là.
Si ca peut eviter au patron de payer une formation, il va pas se gener, d'ailleurs il aura tort de se gener, mais c'est dommage quoi.
 
Mais il faut avouer que en ce moment c'est la chasse au diplomes. On va prendre un ingé pour un taf de tech, et peut etre que ca changera avec ce contrat.
Wait and see donc  

Juste un detail, l'enchainement vas etre limite puisqu'il ne s'applique qu'aux gens de moins de 26 ans. Tu peux en enchainer 3, 4 maximum.
 
Tiens, question, le nom du truc c'est Contrat Premiere Embauche, est-ce que ca peux vouloir dire qu'on ne peux l'avoir qu'une seule fois ?

Même question avec le contrat nouvelle embauche, est-ce valable uniquement en cas de création de poste ?

 
Non.

 
Non.

C'est ça qui est bizarre qd meme

 
En fait, l'appelation est vulgarisée, car destinée principalement aux jeunes sans travail.
 
Néanmoins, les dispositions sont uniquement liées à l'âge, et non au statut de l'employé, bien qu'il y ait un "bonus" si l'on recrute un chômeur de plus de 6 mois.
 
Un peu comme pour le CNE, on peut embaucher quelqu'un qui a déjà fait un CNE auparavant... En fait, ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'il s'agit d'un CDI avec la partie relative à la fin du contrat aménagée.
 
Faudrait que je puisse vous montrer mon contrat, vous verriez comme il est très simple de faire croire au lecteur qu'il s'agit d'un CDI classique

 
+1
 
La periode d'essai est un probleme c'est clair, mais bon si il faut passé par la pour trouver du taf ...

par contre le modèle je comprends rien, je simplifie tout ma tête, il a l'air de marcher chez toi...
 
t'as pas des arguments, t'as que ces 2 pauv' phrases à sortir? normal tu me diras, les gens comme toi sont des moutons, ils ne pensent pas par eux mêmes. un jour un gars qui parle bien fort te dira "vas y machin, jette toi du haut de la falaise" et toi.. ben tu le feras... avec en plus la certitude que c'est bon pour toi

j'imagine la tete du jeune de 22 ans qui debarque sur le marché du travail et qui decroche un cpe.
 
-impossible pour lui de se loger, contrat trop precaire pour qu'un proprio lui fasse confiance.
 
-impossible de faire un ptit credit pour se payer une voiture, contrat trop precaire pour qu'un banquier lui fasse confiance.
 
et voila la france en 2006 grace a l'ump

 
le meme petit jeune de 22a pour l'instant il a pas de boulot hein      
ou alors il fait des missions d'interim...
en france on a un truc genre 23% de moins des 26a sans taff un des plus mauvais scores
de toute l'ue...
et n'oublie pas sans boulot : pas de credit et pas de logement .
alors t'as deux façons de voir les choses
- comme les socialistes : tu ne fais rien tu ne proposes rien en disant que notre modele est le meilleur
- ou alors tu essayes de trouver des solutions un peu innovantes...
le cpe n'est certes pas ce qu'il y a de mieux, mais si ça peut aider des jeunes à trouver du
taff je ne vois pas ou est le pb.
vaut mieux du taff que pas de taff du tout.

 
 
alors quoi ?? si on te resumes, le jeune de 22 ans il a le choix entre pas de logement car pas de travail  
ou bien alors pas de logement car un contrat precaire CPE.

 
oula. attention.
les " il vaut mieux XXXX que rien du tout ... " c'est une route glissante. attention.
 
les gens qui se battent, les extremistes de gauches, les syndicats, on sait trés bien que ce qu'ils rèvent ne s'appliquera jamais, mais sans eux, sans les gens qui demandent des folies et bien ..... on irait direct aux " sois content, c'est ca ou rien du tout ..."
 
alors watch it.  
 
on peux toujours trouver pire dans le monde pour justifier tout est n'importe quoi. je peux venir chez toi, t'arracher le pied gauche et te dire qu'il te reste le pied droit et que y'a des gens qui ont zéro pieds ......
 
 
             

 
Je te sors les stats du CNE ou bien ?
Parce qu'au bout de 6 mois, on s'est aperçu que le CNE n'est qu'un effet d'aubaine pour la plupart des patrons - qu'ils soient "gentils" ou "méchants" là n'est pas le problème - et qu'en pratique, ils ont profité du CNE pour remplacer une embauche en CDI.
 
Sur les chiffres de création pure d'emploi, c'est loin (très loin même) d'être significatif alors qu'on attend toujours les 100.000 créations pures annoncées par le gouvernement et justifiant la sortie en urgence du CNE...
 
Merde, j'ai pas de sources sous la main, mais laissez moi un peu de temps, et je vous sors les chiffres (l'Expansion, je crois)
 
Enfin, relatif au CPE, tout le monde est d'accord pour dire que c'est un CNE bis. Or moi ce qui me choque, bêtement, c'est que l'on n'a pas le recul pour savoir les bienfaits et les inconvénients du CNE...

 
Heu, un peu risqué tu ne trouves pas de se servir de la population estudiantine française comme d'un gigantesque panel de beta-testeurs ?
D'autant que je le répète, il y a le CNE qui existe déjà, et dont on peut (on doit!) tirer les bilans...
 
Imagine un peu qu'à ton boulot d'ingénieur informaticien, on te file un projet à faire pour un client en PME. Tu le réalises, mais tu n'as pas moyen de voir l'impact sur le consommateur, ni les divers problèmes afférents. Tu ne sais pas s'ils trouvent le logiciel ergonomique, tu ne sais pas s'il est exempt de bugs, tu ne sais pas s'il manque des fonctionnalités.  
 
Et après, dans la foulée, on te demande de réaliser le même logiciel, avec grosso modo les mêmes choses, mais adapté à un grand compte comme HP par exemple. Le genre de contrat qui fait que ta boîte, si ca marche pas, s'en prend plein la gueule...
 
Ben, punaise, je serais dans cette situation, je me dirais que les commerciaux ont de sacrés peaux de sauc' devant les yeux  

 
Mais merde c'est quoi cette mentalité ? T'as pas encore de pognon et tu veux déjà vivre à crédit ? Tu adoptes le train de vie que tu peux te permettre, c'est tout. Y a frustration ? Et alors ? tu fais avec. Et pour le logement, y a moyen  de se débrouiller. Faut arrêter de vouloir tout tout de suite.

CNE = emploi jeune rennomé pourquoi renoncer à un système qui marche et en plus en mettant le couvert pour eux !

 
Et ceux qui ont pas le choix car pas un centime de côté ils font comment ?

ce contrat ne changera rien a la merde ambiante!!
pas de marché,pas de contrat,pas d'embauches.
maintenant c'est chacun pour soi et vive le liberalisme mondial qui ecrase nos sociétés
 
je prend la porte!  
 
   

 
 
En fait, je ne pense pas que le CNE et autres nouveaux contrats changera quoique ce soit.
Je pense que le principal probleme vient des entreprises elles meme.
 
Je m'explique.
Les entreprises veulent recherchent toujours la perle rare, le mec qui sait tout faire, qui a de l'experience, un CV blindé.... bref, le mec qui n'existe pas.
Ils sont près a attendre 2, 3 ou 4 ans cette perle rare au lieu d'embaucher quelqu'un sans trop d'experience et de le former. Je pense qu'au bout d'un an de formation, y'a moyen de rentabliser cet investissement.
 
Les entreprises veulent des salariés qui soient operationnels de suite. Bah, ca marche pas comme ca.
 
J

En tout cas niveau politique c'est bien joué pour la droite plus ou moins car les contrats (cne) signés aujourd'hui prendront fin aprés les nouvelles élections et si effectivement les patrons preferent reprende un nouveau CNE apres les deux ans, les éléctions passées ca n'aurra pas de conséquence sur leur bilan.

 
 
 
Oh non, ne prends pas la porte, tu as malheureusement raison.
 
Lire article de La Tribune de ce jour (pas gauchiste, La Tribune) :
 
" Ford va licencier jusqu'à 30.000 personnes d'ici 6 ans :
 
Après avoir présenté un bénéfice de 2 milliards de dollars pour l'ensemble de son exercice 2005, le constructeur automobile américain annonce un vaste plan de restructuration qui comprend la suppression de 25.000 à 30.000 emplois à horizon 2012. Par ailleurs, le groupe renonce à donner des perspectives financières précises pour l'exercice 2006. Il vise cependant un retour à la rentabilité en Amérique du Nord en 2008. »
Après des résultats "solides" en 2005, Ford veut devenir "plus fort". C'est pourquoi le constructeur automobile américain a annoncé qu'il allait procéder à un vaste plan de restructuration, en Amérique du Nord, afin de redevenir plus compétitif, en diminuant ses coûts et en augmentant sa productivité. "
 
Pour l’ensemble de l’article, aller au site en ligne de ce quotidien d’économie..
 
Le merveilleux modèle ricain a tout de même du plomb dans l’aile, les ouvriers de Ford vont sûrement être contents.  
 
Quant à la réponse du style : ils retrouveront facilement du travail, ça, ce n’est pas certain.
 
Toute la région de la Nouvelle Angleterre est sinistrée (délocalisations) et les gens n’ont rien retrouvé, sauf des petits boulots, qu’ils doivent accumuler pour avoir un minimum de couverture sociale (ne parlons même pas des retraites).
 
J’ai sillonné les US en voiture de location, avec des copains, les disparités y sont énormes, on se rapproche de plus en plus d’un système de castes comme l’Inde (pas pour des raisons religieuses, mais le résultat est le même), avec les Brahmanes d’un côté (= les très riches, qui ont droit à tout), et une masse d’Intouchables (qui crèvent dans la rue ou des taudis), de l’autre.
 
Entre les deux, les classes moyennes peinent de plus en plus, pour leurs retraites, pour envoyer leurs gosses en fac (privées et chères, les bourses existent, mais pour les pauvres, et doivent être remboursées de toute façon dés le premier job).
Quant à la violence, éviter les Downtown (centres-ville) de la plupart des grandes villes, même pour simplement se garer (on n’a encore rien vu en Europe !), une partie de la population n’a tellement plus rien à perdre qu’il règne une sauvagerie dans certains quartiers qui fait passer nos « cités chaudes » pour Dysneiland.
Quant à la prise en charge maladie…. Mais on y vient, les AGF viennent de créer une mutuelle pour VIP : pour 1000 euros par mois, pas de délai d’attente pour consulter des « pontes » de la médecine (sûrement bien payés, les pontes en question).
 
http://www.lepoint.fr/economie/doc [...] did=173170
 
Dans 10-15 ans, on aura le même système qu’aux US  : tu es riche, tu es bien soigné sans attendre, tu es pauvre ou pas très riche (voir un con de la classe moyenne qui paie pourtant ses impôts, pas assez riche pour les paradis fiscaux), bien tu attendras ton tour pendant des mois, quitte à crever de ton cancer galopant parce que l’attente est trop longue (et puis de toute façon, tu n’auras pas les ronds pour tout le traitement).
 
Mais puisqu’on vous dit que le l’ultra-libéralisme sans entrave, c’est le plein emploi et le bonheur, faut y croire, sinon, c’est faire preuve de mauvais esprit gôôôchissse marxisant.
 
Si c’est ça, le progrès, merci bien !
 
Le CNE, le CPE, ensuite disparition des contrats de travail, de la notion de durée légale du travail etc..., cf discours de  la mère Parisot en Franche Comté (Seillère à côté, c’est la père Noël).  
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Devant l'ampleur des préparatifs dans les lycées et les universités , le gouvernement a décidé d'avancer au premier février le vote en première lecture et en mesure d'urgence ( cad une seule lecture et pas de navette assemblée-sénat ) du CPE
 
Ils pensent y échapper de cette façon ..

 
 
genre ne pas dormir dans la rue , quelle exigence de jeune petit con ...

blade 431 je n'aurais pas mieux dit!!

 
non, moi je celui qui te poussera du haut de la falaise en me marrant    

 
incroyable...

 
De toute facon, il as des bon coté de contrat, surement plus d'embauche des jeunes
 
( dans trente ans, le contrat dernière embauche )

Je lisais dans le Figaro de ce w-e que si il y avait forte contestation , M. De Villepin allait être dans la mouise....Apparemment des dossiers "d'évaluation des risques de contagion de la contestation étudiante vers les syndicats" ont été réalises vers novembre, notamment avec M. De Robien et d'autres ministres qui avaient conclus (en gros) : " pas de pb, ça va gueuler un peu mais ça va passer "
 
 
Que j'aime la politique.
 
edit: et les manifestations prévues sont du 30/01 au 4/02....forcément si le "vote" a lieu le 01/02.
En fait, la France n'est réellement plus une démocratie au sens propre...

 
Sans vouloir faire du partisanisme à deux balles, il faut reconnaître que ce gouvernement est très fort dans l'emploi des ordonnances et des dérogations 49.3...
 
Moi ca me choque que des procédures dites "d'urgence" ou de "responsabilité" soient détournées pour éviter un débat utile    
Y a t'il eu un gouvernement précédent (de gauche ou de droite, on s'en fout) qui a autant utilisé les astuces parlementaires ?
 
D'ailleurs, y a t'il l'équivalent de "statistiques" concernant l'utilisation de 49.3 par exemple ?

Déjà vendredi  

Non. Simplement une constation que l'emploi de l'urgence est utilisé à tort et à travers et que tout ça laisse un sale gout dans la bouche.  
 
Il y aurait un réel débat, je voterais surement pour De Villepin ou Bayrou si tu veux tout savoir.

C'est vrai qu'1/4 des jeunes au chomage et 80% de ceux qui ont un emploi en stage (non rémunérés) ou en CDD, ca presse pas.
 
Et puis le texté va être soumis au vote, je vois pas ou est l'absence de démocrfatie ? Pour moi l'absence de démocratie c'est contester l'assemblée élue démocratiquement

Pensons a l'affaire de la loi DADVASI, initialement proposee en urgence - pour etre votee les 22 et 23 decembre dans la nuit par quelques deputes - et qui, des que ces quelques deputes ont commence a la detournee (instauration d'une license legale etc), a ete repoussee a debut fevrier afin que la majorite puisse etre revenue pour ecraser ces amendements. C'est l'abus de ces dispositions (49.3, passage en urgence) ca qui est intolerable, pas leur usage.

Oui. ça va etre soumis au vote. Sans débat. En urgence. Pour éviter un débat.
 
Le CPE va pas changer grand chose. Ah si, précariser encore plus certaines personnes. Vive le CDD par rapport à un CPE.