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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8036353
gnarky
Sac à puces
Posté le 31-03-2006 à 12:42:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Je suis en train de décortiquer les calculs, mais c'est un peu compliqué pour moi ^^
J'essaye deja de voir l'influence du PIB sur le résultat.
J'pense qu'on sera d'accord pour dire qu'un PIB élevé n'est pas forcément significatif.
C'est comme ce bon vieux délire sur la croissance qui va sauver le monde  
 :hello:
 
par contre en dessous sur la meme page wiki, y a "Indicateurs de préservation des ressources".
Seuleument j'trouve pas de lien, et ma recherche google n'a rien donné.

Message cité 1 fois
Message édité par gnarky le 31-03-2006 à 12:45:25
mood
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Posté le 31-03-2006 à 12:42:30  profilanswer
 

n°8036356
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 31-03-2006 à 12:42:45  profilanswer
 

maouuu a écrit :

la tu m'étonnes, c'est normal
 
C'est peut être dur a dire, mais les emplois de caissièrre ne sont pas fait pour les Bac +4/+5, c'est inadapté :D
 
Dans ce cas je suis content qu'on vous paye les indemnités chomage :jap:, je ferais exactement de même


Bah je sais bien :/
Mais pour l'instant, ça a été la seule propal ferme que j'ai eue [:dawa]


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8036358
franklin_m​in
Posté le 31-03-2006 à 12:42:58  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

Chirac est fini, il le sait.
Il s'en contrefiche des prochaines élections.
Ce n'est plus son combat.


 
Son combat c'est quand même de placer villepin pour les éléections e de mettre srakozy hors jeu.
Vive l'ump et ses coups bas.

n°8036361
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2006 à 12:44:00  answer
 

lorelei a écrit :

Je veux des sources sur ta description de la pauvreté.
Parce que là, ça commence carrément à devenir délirant.


 
Facile : comme calcule-t-on la pauvreté ? (1) En regardant le niveau de vie, ou (2) en comparant le revenu des uns au revenu des autres ?
 
Réponse : 2
 
Par ailleurs, celui qui est propriétaire de sa maison peut avoir un revenu égal à celui qui doit la louer ou qui continue à l'acheter. Là encore, le seul critère de revenu est d'une bêtise confondante. [:airforceone]

n°8036363
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 31-03-2006 à 12:44:02  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Bah je sais bien :/
Mais pour l'instant, ça a été la seule propal ferme que j'ai eue [:dawa]


 
:sweat:
 
Putain de système de merde

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 31-03-2006 à 12:44:19
n°8036364
Ciler
Posté le 31-03-2006 à 12:44:05  profilanswer
 


Non, le nombre d'heure effectue n'importe pas, c'est la production qui compte. Or, avec le passage aux 35 heures, la production n'a pas diminue d'un iota, elle a meme plutot augmente. Avant et apres les 35 heures, le pays a produit autant de richesse.  


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°8036365
verslesud
Posté le 31-03-2006 à 12:44:10  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Non mais tu vas arrêter d'utiliser des notions que tu ne maîtrises visiblement pas?
Avec ta maîtrise toute personnelle de la langue française, ça fait beaucoup...


 

rahsaan a écrit :

Je pense pas que le problème en soit là. Le problème est économique / politique / social, on va pas aller à la Haye pour nos problèmes franco-français : on parle pas d'un génocide ou de tortures dans les prisons...


 
 
bon bon je reconnais je suis un peu provocateur !
 
Mais j'estime que les jeunes n'ont pas à subir, la politique de 2 clans !
car c'est eux qui payeront !
 
il y a une lois voté conformément et sans 49.3
 
donc il faut l'appliquer
 
en revanche il faut surement renforcer et améliorer le contenu
donc la compléter
si ça marche pas la retirer
 
mais au moins laisser une chance à nos enfants

n°8036366
Glouba Car​amba
Posté le 31-03-2006 à 12:44:29  profilanswer
 


Euh, je veux pas etre mechant, mais tes exemples c'est pas exactement les moins desherites qui soient :lol: ! Haiti est quand meme le pays le plus pauvre de la planete, et ceux qui en partent pour emigrer aux USA sont des exceptions a cette misere, loin de la ! PortoRico a un lien tres particulier aux USA, puisque c'est un "Etat associe" qui utilise la monnaie des USA... Quant au Mexique, a nouveau ceux qui font trempette pour aller chez les gringos sont pas les moins demunis...
 
Bref, les USA sont un pays riche, qui attire les habitants des pays pauvres, comme l'UE a bien des egards.
 
Dommage, d'ailleurs, que les USA n'attirent plus tellement les habitants des pays riches, parce qu'actuellement ceux qui nous en parlent s'en servent pour demander une americanisation de la France, mais n'osent surtout pas prendre un aller-simple pour vivre leur reve. Perso j'aimerais que ceux qui veulent que la France s'"adapte" aillent gouter un peu ce qu'est l'adaptation avant de demanteler tout ce qui a pris des decennies a mettre en place. Vivez votre reve americain 10 ans durant, ne focalisez pas sur la seule situation du jeune celibataire qui n'a aucun besoin, faites-y des momes, ayez des soucis de sante, et si finalement ca vous convient... restez-y !
 

n°8036368
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 31-03-2006 à 12:44:58  profilanswer
 


 
justement , selon la classe sociale ça veut tout dire et n'importe quoi :D
 

n°8036369
rahsaan
Posté le 31-03-2006 à 12:45:05  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

Chirac est fini, il le sait.
Il s'en contrefiche des prochaines élections.
Ce n'est plus son combat.


 
Certes, mais ça ne l'empêche pas de préparer sa succession.  
Et Villepin n'en a pas rien à carrer des élections, bien au contraire.  
Sans quoi il n'essaierait pas de faire passer en force un texte qui permettrait d'ici un an de montrer que le chômage a baissé, juste avant les élections.  
Bizarre, d'un coup, le chômage des jeunes devient un sujet brûlant. Je veux bien que la politique consiste à prendre à bras le corps certains problèmes mais bon, c'est aussi parce que les jeunes sont dans une situation fragile et qu'il est tentant de faire des solutions à la va-vite les concernant.

mood
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Posté le 31-03-2006 à 12:45:05  profilanswer
 

n°8036371
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 31-03-2006 à 12:45:10  profilanswer
 

sudest a écrit :

emploi digne = 2000€ net par mois mini, bureau avec clim, départ 17h tous les soirs, 20 RTT, 30 CP, 10% de rallonge par an
 
emploi indignes = le reste  ;)


Excuse-moi de te le dire, mais tais-toi. S'il te plaît.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8036375
franklin_m​in
Posté le 31-03-2006 à 12:45:44  profilanswer
 

blablagerezkljrez a écrit :

Une fois la loi promulguer, un retour en arrière (retrait, suspension) peut-il être envisageable ?
 :??:


 
Nouveau projet de loi devant le parlement. on redémarre la machine parlementaire.

n°8036376
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2006 à 12:46:06  answer
 

gnarky a écrit :

Je suis en train de décortiquer les calculs, mais c'est un peu compliqué pour moi ^^
J'essaye deja de voir l'influence du PIB sur le résultat.
J'pense qu'on sera d'accord pour dire qu'un PIB élevé n'est pas forcément significatif.
C'est comme ce bon vieux délire sur la croissance qui va sauver le monde  
 :hello:
 
par contre en dessous sur la meme page wiki, y a "Indicateurs de préservation des ressources".
Seuleument j'trouve pas de lien, et ma recherche google n'a rien donné.


 
Attention:
C'est un PIB / habitant corrige du cout la vie ;)

n°8036377
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2006 à 12:46:15  answer
 

remy60 a écrit :

arthus vous explique que les pauvres ne sont pas pauvres, c'est simple quand meme !!


Artus (sans 'h' :o) vous explique qu'il aimerait bien avoir sur la pauvreté des chiffres autrement plus fiables que ceux calculés sur la base de ce que gagne le voisin.
 
cf. post ci-dessus

n°8036378
franklin_m​in
Posté le 31-03-2006 à 12:46:17  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Excuse-moi de te le dire, mais tais-toi. S'il te plaît.


 
PAs mieux  :jap:

n°8036381
Ciler
Posté le 31-03-2006 à 12:46:28  profilanswer
 

blablagerezkljrez a écrit :

Une fois la loi promulguer, un retour en arrière (retrait, suspension) peut-il être envisageable ?
 :??:


Non. Par contre il est toujours possible d'ecrire une loi qui "ecrase" la precedente.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°8036383
gigi l amo​roso
Posté le 31-03-2006 à 12:47:02  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

Euh, je veux pas etre mechant, mais tes exemples c'est pas exactement les moins desherites qui soient :lol: ! Haiti est quand meme le pays le plus pauvre de la planete, et ceux qui en partent pour emigrer aux USA sont des exceptions a cette misere, loin de la ! PortoRico a un lien tres particulier aux USA, puisque c'est un "Etat associe" qui utilise la monnaie des USA... Quant au Mexique, a nouveau ceux qui font trempette pour aller chez les gringos sont pas les moins demunis...
 
Bref, les USA sont un pays riche, qui attire les habitants des pays pauvres, comme l'UE a bien des egards.
 
Dommage, d'ailleurs, que les USA n'attirent plus tellement les habitants des pays riches, parce qu'actuellement ceux qui nous en parlent s'en servent pour demander une americanisation de la France, mais n'osent surtout pas prendre un aller-simple pour vivre leur reve. Perso j'aimerais que ceux qui veulent que la France s'"adapte" aillent gouter un peu ce qu'est l'adaptation avant de demanteler tout ce qui a pris des decennies a mettre en place. Vivez votre reve americain 10 ans durant, ne focalisez pas sur la seule situation du jeune celibataire qui n'a aucun besoin, faites-y des momes, ayez des soucis de sante, et si finalement ca vous convient... restez-y !


 
ta caricature est tellement grotesque :lol:  
C'est comme si que je disais à un socialiste qu'il devait aller à Cuba ou en corée du nord pour vivre son reve de socialiste  :lol:  
 
Et encore, on remarquera tous qu'il vaut mieux vivre dans un pays ultra libéral à l'américaine quand dans un pays ultra socialiste.  :lol:  

n°8036386
rahsaan
Posté le 31-03-2006 à 12:47:06  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Putain mais arrete d'interpréter mes propos selon ta convenance :fou:


 
Alors explique-moi un peu, parce que j'ai l'impression que tu relativises à l'extrême l'idée de se priver. Et moi je te dis qu'on touche à un fondamental quand les gens doivent se priver de nourriture.

n°8036387
gnarky
Sac à puces
Posté le 31-03-2006 à 12:47:12  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

Certes, mais ça ne l'empêche pas de préparer sa succession.  
Et Villepin n'en a pas rien à carrer des élections, bien au contraire.  
Sans quoi il n'essaierait pas de faire passer en force un texte qui permettrait d'ici un an de montrer que le chômage a baissé, juste avant les élections.  
Bizarre, d'un coup, le chômage des jeunes devient un sujet brûlant. Je veux bien que la politique consiste à prendre à bras le corps certains problèmes mais bon, c'est aussi parce que les jeunes sont dans une situation fragile et qu'il est tentant de faire des solutions à la va-vite les concernant.


 
Selon ce que j'entend dire:
Villepin est trop fier pour vouloir céder, et il menace chichi de démissioner si ce dernier ne promulge pas sa loi.
Comme chichi ne veut pas laisser un boulevard à Sarko..... on connait la suite.

n°8036392
franklin_m​in
Posté le 31-03-2006 à 12:47:51  profilanswer
 


 
http://www.social.gouv.fr/htm/poin [...] ations.htm
pour le + récent va a la doc francaise
 
http://www.inegalites.fr/

Message cité 1 fois
Message édité par franklin_min le 31-03-2006 à 12:48:40
n°8036396
rahsaan
Posté le 31-03-2006 à 12:48:08  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

Et encore, on remarquera tous qu'il vaut mieux vivre dans un pays ultra libéral à l'américaine quand dans un pays ultra socialiste.  :lol:


 
Sans doute parce qu'il n'existe plus de pays ultra-socialiste...

n°8036400
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 31-03-2006 à 12:48:59  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

Alors explique-moi un peu, parce que j'ai l'impression que tu relativises à l'extrême l'idée de se priver. Et moi je te dis qu'on touche à un fondamental quand les gens doivent se priver de nourriture.


 
cf mes cinq post précedent [:spamafote]
 
Se priver ne signifie pas dans l'absolue de se priver des besoins fondamentaux, mais d'une chose voulu qu'on a pas pu obtenir [:spamafote]

n°8036401
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2006 à 12:49:02  answer
 


 
 
On parle pas de la pauvrete comparé dans le monde, on te parle de la pauvreté en France. Faut pas tout confondre. Tu va pas confondre un pauvre en France avec un pauvre au liberia par exemple, parce que là, ça serait du délire. Faut comparer ce qui comparable et surtout ne pas dire fermer vos gueules y a bien pire ailleur.
 
Moi je te renvoye a ça : http://www.bip40.org/fr/
 
 

n°8036402
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 31-03-2006 à 12:49:11  profilanswer
 

maouuu a écrit :

:sweat:
 
Putain de système de merde


(Nan j'exagère, j'ai quand même trouvé des piges régulières, mais qui ne me suffiront pas pour vivre et qui, c'est amusant, vont en plus me faire perdre l'ASS)


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8036403
gigi l amo​roso
Posté le 31-03-2006 à 12:49:15  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

Sans doute parce qu'il n'existe plus de pays ultra-socialiste...


 
où comment se défendre en jouant sur les mots

n°8036404
docmaboul
Posté le 31-03-2006 à 12:49:25  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Enfin, ce que disait Freewind hier était représentatif: en France, il y a un vrai problème au niveau des DRH, le but est d'avoir les meilleurs pour le plus bas salaire possible, alors que c'est vrai, aux Etats Unis, le but est d'attirer les meilleurs avec de hauts salaires.


 
Dans un pays avec un taux de chômage élevé et où on n'a que le mot "précarité" à la bouche, ça se comprend :o

n°8036409
Ciler
Posté le 31-03-2006 à 12:50:04  profilanswer
 


C'est une bonne chose en fait. Ca oblige a une reelle reflexion de la part des deputes. Si une loi etait "annulable", d'une ils voteraient n'importe quoi en disant qu'on pourra toujours revenir bidouiller le text plus tard, et tu aurais aussi le risque qu'a chaque alternance de majorite, une chiee de textes soient annules :/


---------------
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n°8036410
gigi l amo​roso
Posté le 31-03-2006 à 12:50:18  profilanswer
 

lorelei a écrit :

(Nan j'exagère, j'ai quand même trouvé des piges régulières, mais qui ne me suffiront pas pour vivre et qui, c'est amusant, vont en plus me faire perdre l'ASS)


 
t'es journaliste?

n°8036411
rahsaan
Posté le 31-03-2006 à 12:50:20  profilanswer
 

gnarky a écrit :

Selon ce que j'entend dire:
Villepin est trop fier pour vouloir céder, et il menace chichi de démissioner si ce dernier ne promulge pas sa loi.
Comme chichi ne veut pas laisser un boulevard à Sarko..... on connait la suite.


 
D'accord avec toi.  
Mais si Villepin démissionne, rien ne pourra l'empêcher d'être candidat. Du reste, une constante veut que les premiers ministres sortants soient des vaincus de présidentielles.  
Mais faut pas dire que Chirac n'en a rien à cirer : il prépare sa succession. On passe pas 40 ans en politique et plus, on n'atteint pas le sommet de l'Etat sans se soucier de ce qui viendra après...

n°8036413
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 31-03-2006 à 12:51:04  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

t'es journaliste?


Oui.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8036415
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 31-03-2006 à 12:51:12  profilanswer
 

lorelei a écrit :

(Nan j'exagère, j'ai quand même trouvé des piges régulières, mais qui ne me suffiront pas pour vivre et qui, c'est amusant, vont en plus me faire perdre l'ASS)


 
 
Donc en gros, vaux mieux être en chomage longue durée que d'accepter des jobs précaires (pour soit bien sur, pas pour la société)

n°8036418
Ciler
Posté le 31-03-2006 à 12:51:42  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

t'es journaliste?


interprete, traductrice, modofacho, webmistress (avec un fouet)  :o


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°8036419
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2006 à 12:51:49  answer
 

Glouba Caramba a écrit :

Euh, je veux pas etre mechant, mais tes exemples c'est pas exactement les moins desherites qui soient :lol: ! Haiti est quand meme le pays le plus pauvre de la planete, et ceux qui en partent pour emigrer aux USA sont des exceptions a cette misere, loin de la ! PortoRico a un lien tres particulier aux USA, puisque c'est un "Etat associe" qui utilise la monnaie des USA... Quant au Mexique, a nouveau ceux qui font trempette pour aller chez les gringos sont pas les moins demunis...
 
Bref, les USA sont un pays riche, qui attire les habitants des pays pauvres, comme l'UE a bien des egards.
 
Dommage, d'ailleurs, que les USA n'attirent plus tellement les habitants des pays riches, parce qu'actuellement ceux qui nous en parlent s'en servent pour demander une americanisation de la France, mais n'osent surtout pas prendre un aller-simple pour vivre leur reve. Perso j'aimerais que ceux qui veulent que la France s'"adapte" aillent gouter un peu ce qu'est l'adaptation avant de demanteler tout ce qui a pris des decennies a mettre en place. Vivez votre reve americain 10 ans durant, ne focalisez pas sur la seule situation du jeune celibataire qui n'a aucun besoin, faites-y des momes, ayez des soucis de sante, et si finalement ca vous convient... restez-y !


 
Je parle chinois ou javanais ? J'ai dit et repeter que les US attiraient tous les types de populations quand nous notre attractivite elle n'etait que sociale ;)

n°8036421
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2006 à 12:51:58  answer
 

lorelei a écrit :

Je prétends qu'elle n'existe pas? Non, pas du tout. Mais je remarque que dans ce paragraphe, tu ne fais aucunement allusion aux partenaires sociaux, mais aux parlementaires. Alors :sleep:


Ben oui, c'est curieux, mais je préfère que la loi soit votée par les représentants du peuple que par les défenseurs de certaines catégories socio-professionnelles protégées à vie de la précarité. [:airforceone]
 
Au moins les politiques remettent-ils leurs mandats en jeu régulièrement. FO ou la CGT, quels que soient leurs dirigeants, continueront à ne défendre que leur quignon de pain.

n°8036423
franklin_m​in
Posté le 31-03-2006 à 12:52:14  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Donc en gros, vaux mieux être en chomage longue durée que d'accepter des jobs précaires (pour soit bien sur, pas pour la société)


 
PAs forcément, encore faut-il que le jobs précaire permettent de vivre dignement.

n°8036424
rahsaan
Posté le 31-03-2006 à 12:52:15  profilanswer
 

maouuu a écrit :

cf mes cinq post précedent [:spamafote]
 
Se priver ne signifie pas dans l'absolue de se priver des besoins fondamentaux, mais d'une chose voulu qu'on a pas pu obtenir [:spamafote]


 
Wé enfin, l'idée c'est de parler de privations vraiment "vitales".  
Sûr qu'on peut aussi plaindre un pilote chez Air France qui doit se priver d'une nuit à l'hôtel Daniéli de Venise parce qu'il doit assurer un vol vers la Chine...  [:prodigy]

n°8036426
gnarky
Sac à puces
Posté le 31-03-2006 à 12:52:34  profilanswer
 


 
Oui bien sur.
Mais dans un pays ou les écarts de revenus sont immenses, le résultat reste peu représentatif du niveau de vie moyen.

n°8036427
Dkiller
Posté le 31-03-2006 à 12:52:41  profilanswer
 

gnarky a écrit :

Selon ce que j'entend dire:
Villepin est trop fier pour vouloir céder, et il menace chichi de démissioner si ce dernier ne promulge pas sa loi.
Comme chichi ne veut pas laisser un boulevard à Sarko..... on connait la suite.

Non, Villepin tiens Chirac par les couilles, histoires de famille...

n°8036428
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 31-03-2006 à 12:52:54  profilanswer
 

franklin_min a écrit :

PAs forcément, encore faut-il que le jobs précaire permettent de vivre dignement.


 
Heuuu, je dis l'inverse la :o

n°8036429
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2006 à 12:53:08  answer
 


 
non non non, tu ne t'en tireras pas comme ca... le PNUD justement travaille a une definition bcp plus juste du developpement et de la pauvrete par pays...

mood
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