Reprise du message précédent :

 
rien qu'en Chine, ils verraient ce que les mot propagande et dictature signifient

 
 
Et l'éthique et la déontologie , ça existe.
Les Allemands des années 70/80 ont refusé de vendre des armes aux Afrikaners.
Et De Gaulle a coupé les livraisons de matos aux Israeliens.

 
J'ai fait l'effort    

C'est plus grave que ce que je pensais, tu ne te rends même pas compte des énormités que tu sors

 
Tu avais pas de télévision et de radio pdt les mois de avril et mai 2005?

 
Je suis aussi d'accord avec ca. En france le syndicalisme tel qu'il devrait l'etre, soit a-politique, n'existe pas. On ne défend jamais les salariés mais toujours exclusivement les intérêts internes du syndicat. Ils se veulent un max de pouvoir alors qu'ils ne représentent pas les actifs.
 
Encore avant hier à la radio, le père du mec qui est dans le comas... Il raconte, surtout son dégout envers ces meme syndicalistes qui l'ont appelés trés souvent sans jamais demandé des nouvelles de son fils pour savoir comment cela s'etait passé et lui demander de porter plainte contre le gouvernement. Ils voulaient exclusivement mettre la police en cause pour qu'il y ai une bavure là dessus pour faire tomber le gouvernement. Rien a foutre que cela foute des flics à la porte, des pompiers sur le carreau ect ... Voila ce que c'est pour beaucoup hélas le syndicalisme à la francaise, un combat politique ou tout les coups sont permis. Alors excusez moi mais CGT FO ect... C'est le meme panier, toujours les memes tronches d'extreme gauche avide de pouvoir qu'ils n'ont pas et vraiment ca serait cool d'avoir des vrai syndicat en france

Tu le dis toi-meme, ce qui bloque la France, c'est l'ego boursouffle de Villepin qui refuse de discuter avec des interlocuteurs souriants ??
On reve !
Si les syndicats demandent le retrait prealable, c'est parce qu'ils savent qu'une fois la loi promulguee, les promesses de negociations s'envoleront.  
 
 

C'est un "politique" non elu, si tu preferes... Ce que partout ailleurs ont appelerait un pistonne.
 
 

Euh, relis le CV de Villou : lui non plus !!
 
 
 

Il n'a pas seulement jamais ete depute, il n'a jamais ete ELU a quoi que ce soit. Et ca c'est quand meme assez rare a ce niveau.
 
 
 

Mieux vaut cela que nous apprendre l'orthographe, visiblement ...
 

C'est mignon comme tout la theorie. La pratique est tout autre :
Le gouvernement prepare des lois, en l'espece les services de Borloo preparent la loi sur l'Egalite des Chances.
Villepin y case son CPE contre l'avec de Borloo, c'est pas pour rien que celui-ci fait le service minimum dessus...
Et le gouvernement Villepin case sa loi en procedure d'urgence, i.e. un seul vote par chaque chambre.  
Reste le libre arbitre des deputes... Sauf que Villepin en appelle a la solidarite gouvernementale, et que l'UMP de Sarko n'a pas encore decide de fronde, donc les deputes UMP votent en bloc pour ce texte.
Ton depute, tu peux aller le convaincre tant que tu veux, entre ta voix d'un cote, et l'investiture du parti de l'autre, il choisira l'investiture a tous les coups, parce que sans elle il n'aura pas plus ta voix ! Rares sont ceux qui peuvent aller outre les choix officiels du parti sans se faire ejecter ensuite. Donc tant que le parti dit "on vote pour", ton depute UMP votera pour.

 
 enfin un scoop    
 
gardez moi un petit... j'ouvre un musée

Dans la 5ème république le 1er ministre est nommé, pas élu.

 
Tu mélanges la loi actuelle en France et la discussion de la proposition de kawaii.
Encore une fois, fait l'effort de te poser la même question avec le droit de vote.
Je pense que si tu obligeais qqun à aller voter, tu te ferais condamner de la même façon.

 
Ce topic est devenu une reunion de quartiers de personnes dont les propos sont plus proches de la vehemence que de l'argument.
 
Dommage.

 
il a pas dit ça non plus
 
il est resté plutot vague... genre... il a jamais été élu      

 
Vi tel le responsable syndicaliste a qui on a donné la gestion de air lib, après la faillite
alors qu'air liberté fenait de faire faillite il s'est octroyé 800 000 € de prime de bien venu en plus de son salaire
 
il a revendu les avions à une société qu'il avait créé pour misère et cette dernière les relouait à air lib

 
Et moi j'ai recu un tract CGT a une epoque qui mettait en avant la presence forte des juges CGT aux prud'hommes. Le sous entendu n'etait meme pas voile: "vous voulez gagner en prud'hommes, soyez des notres, sinon, on sera contre vous."
 
Trouves tu cela normal comme attitude ?

 
Je ne fais qu'appliquer vos préceptes, mon maître.

 
 Un peu de lecture
 
 
 
http://www.msn.fr/news/dos1/Defaul [...] sp&MSPSA=1
 
 
 
 

Much to learn you still have

 
Ce qui emmerde les syndicats français, c'est qu'on remette en cause leur représentativité (ce qu'on peut légitimement faire compte-tenu du peu d'adhérents).
 
Pourquoi les salariés français ne se reconnaissent-ils pas dans leur syndicats ?
 
Parceque ces syndicats ont délibérement choisi d'investir la scène politique au détriment de la défense des intérêts des travailleurs et des entreprises, en prenant partie pour les thèses politiques auxquelles peu de français adhérent. Les français ne sont pas dupes, et n'acceptent d'être représentés par des syndicats politisés.
 
Si la France avait un vrai syndicalisme, apolitique, oeuvrant pour la défense des intérêts des salariés et de leurs entreprises, il est probable que le nombre de syndiqués serait bien plus élevé.

 
Le principe n'a pas changé par rapport à la période nazie, c'est juste la technologie qui a évolué.  
 
Je pense surtout au journal allemand Die Brennessel qui devait être humoristique pour attirer les gens à la polique intérieure du parti mais qui était en fait rarement drôle.    
 
 
 

Etant donne la culture mondiale de l'etudiant americain, je trouve ce genre d'article d'un interet totalement nul
 
PS : et c'est pas de l'anti-americanisme de base, hein    

 
C'est vrai, j'avais oublié l'impartialité totale de ces chaînes...  
 
La première qualité d'un animateur de débat, c'est de poser les questions qu'il faut et d'obtenir les réponses des différentes parties, et ça je suis désolé mais absolument aucune chaîne TV ne l'a fait pendant le référendum sur le TCE par exemple. Tout ce qu'on trouvait, comme on le trouve encore dans le cas du CPE c'est des réponses passe-partout des défenseurs du projet ("Mais il ne s'agit pas du CPE, c'est un plan de cohésion sociale, contenant d'autres mesures", sans jamais demander de détails sur ces "autres mesures"?).
 
Quand t'as d'un côté les guignols et de l'autre limite tous les jours une des personnes qu'ils carricaturent invitée sur le plateau de l'émission qui les accueille, quelque part, c'est un peu révélateur, il faut pas non plus les faire réellement passer pour des cons...

Mais bien sur    

C'est les regles de la constitution, celles du systeme electoral, ce que tu veux, mais pas les regles de la democratie, precisement pas !
 

Selon toi, c'est QUI cette France, encore une fois ?
 
 
 

Ca me rappelle l'histoire du TCe, ca ...
Ceux qui etaient contre ne l'avaient pas lu, mais pouvaient en sortir des elements a charge. Ceux qui etaient pour l'avaient tous lu dix fois mais etaient incapables de repondre autrement qu'en repetant les memes generalites creuses ...
 
 
 

A l'origine c'etait CPE pour tous, tout simplement. Mais par Sarko, dans son programme, et pas par Villou pique en loucede !

 
 
Un exemple parmi tant d'autres:
 
l'Emission "A vous de juger" de A.Chabot sur la précarité.
et là, le drame  

Un exemple parmi de tres nombreux (accessoirement, j'ai vecu aux Etats-Unis) : quelqu'un que je connais etait prof d'allemand dans une universite americaine (sciences humaines et langues, donc les etudiants sont senses un minimum s'ouvrir au monde). Elle a distribue une carte du monde en demandant de cocher ou se trouvait l'Allemagne : 70% l'ont situe en Afrique. Des etudiants pour lesquels c'est cense etre un sujet d'interet.
 
Et j'en ai des brouettes de vecues moi-memes, des comme ca. Et j'aime bien les US.

 
A bon.
Moi je croyais que c'était à cause de l'anti-syndicalisme primaire de 99% des employeurs ?
 
Le problème, c'est que se syndiquer c'est faire une croix sur sa carrière. Du coup ceux qui font se choix sont souvent les plus extrêmes ou ceux qui pensent n'avoir rien à perdre. Et ce sont eux qui votent et choisissent les dirigeants de leurs syndicats.
 
Contrairement à ce que tu dis, je ne pense pas que les syndicats soient très politisés. Je pense cependant qu'ils ont tendance à défendre des idées extrêmes, tout comme le MEDEF d'ailleurs.
 
Les mentalités des gens en France ne favorisent effectivement pas le dialogue. Mais ce serait trop facile de faire porter le chapeau aux seuls syndicats.  
Des mentalités comme la tienne participent à cet état de fait. Si tous les gens mécontents des syndicats adhéraient à un syndicat (n'importe lequel), ils pourraient en changer la ligne pour qu'elle soit plus proche de leurs idées.

 
Ca je peux pas laisser passer ca! , le reste du post me plaisait mais la, c'est du grand n'importe nawak!!
 
Etant toubib , j'en reve d'une augmentation enorme de tarif !  
 
Mais ou t'es aller pecher ca?? c'est les 1 euro d'augmentation de la consultation ? (tarif qu'avais pas bougé depuis 15 ans..)
 
La profession se pauperise de plus en plus ,accablée de pressions d'assurances et d'impots en tout genre ..et tu sort des conneries plus grosses que toi!
 
Et pas d'amalgame s'il te plait avec les specialistes privés (chir ou autre qui pratique des depassements d'honoraires abusifs.: il s'agit la d'un probleme  d'ethique medicale , et ca coute rien a la secu....)
 
T'as un compte a regler avec les toubibs?? essaye l'homeopathie..  

 
Je suis d'accord avec toi  
 
Je trouve les propos des américains affligeants.   Le socialisme est absent dans leur pays.  La moitié de la population pauvre travaille pour l'autre moitié de la population qui est riche et qui travaille moins.  
 
Je pense que la France n'a rien à envier aux États-Unis.  Pour preuve le dernier commentaire de l'article démontre de façon éloquente que la société américaine est purement indivualiste et égoiste

Une petite video amusante a ce sujet :
http://video.google.com/videoplay? [...] xt&pl=true
 
Regarder en particulier a partir de 40s, ca afit peur  

 
   
 
Le modèle dans lequel nous vivons actuellemnt tend à l'ouverture sur l'extérieur, à l'échange culturel, commercial, à la liberté de circulation; l'individualisme se développe...  
Nous ne sommes pas dans un modèle "nombriliste" centré sur la nation et Villepin est bien loin de chercher "à obtenir l'adhésion populaire"...
 
Tu ne serais pas un peu aveuglé par tes idées politiques ?  

Les règles de la démocratie c'est d'accepter la constitution votée démocratiquement

Pour information, au sujet des syndicats : suite à un problème dans mon ancienne société, j'ai téléphoné à la CGC afin d'avoir des rapides conseils...
La réponse a été effectivement très rapide : adhérez à la CGC !  
 
Je ne leur demandais pourtant pas grand chose : juste 2 ou 3 min de conversation téléphonique...  

Chirac va s'exprimer à la télé, probablement jeudi ou vendredi après la décision du conseil constitutionnel

Ca fait bien longtemps que les syndicats ne défendent plus les salariés ou les entreprises mais les syndicats

 
L'American way of life allonge ses tentacules. Et la tentation est grande pour Villepin de transformer la France en système économique américain.  
 
S'il fait passer la loi pour le CPE, c'est pour plaire au G8, pas pour plaire à tout le monde.  
 

Venant d'un mec qui a chie une pendule lors des resultats du vote contre le TCE, c'est particulierement savoureux comme phrase  

 
Villou est avant tout un pion qu'on sacrifie sur l'échiquier, c'est pas assez flagrant?  
 
On te parle de méthode coercitives, mais ça a pas l'air de te parler, c'est bien ce que je dis, y'a des aveugles.
 
A ton avis, pourquoi actuellement le tribunal ricain qui doit juger un certain "français" (dans le présent cas, il n'est pas français, mais mis en cause comme complice d'un acte terroriste) risquent fort de ne pas le condamner à la peine capitale? C'est exactement le même principe, si il finit sur la chaise, ça deviendra un martyr.
 
Villepin c'est pareil, il va sauter, mais si tu suis un peu l'actualité tout le monde commence à se retirer dans le sein même de son parti, car le CPE n'est pas réellement ce qui pose problème, mais en attendant c'est la seule chose contestée. Le reste va passer comme si de rien n'était, personne n'aura à prendre ses responsabilités etc etc...

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Ce n'est pas le problème. Les syndicats s'expriment au nom des syndiqués. Or, nous ne voulons pas qu'un syndicat politisé s'exprime en notre nom si ces idées politiques ne correspondent pas aux nôtres. C'est quand-même pas compliqué à comprendre...
Seule solution : de vrais syndicats apolitiques
 
Je propose qu'on dissolve les syndicats actuels et qu'on demande aux salariés français d'en créer de nouveaux, librement, en respectant cette règle : apolitique. Le conseil constitutionnel aurait la possibilité de prononcer la dissolution de tout syndicat ne respectant pas cette règle d'or (qui devrait être inscrite dans la constitution française).  

Le medef etant, bien entendu, exempte