Je ne fais qu'appliquer vos préceptes, mon maître.

L'angleterre, l'Espagne, la Suède, la Belgique, et de nombreux autres pays d'Europe ne sont pas des démocraties ?

Vous parlez du cpe comme si c'etait dramatique, mais vous etes tous comique, car y a le CNE qui lui est passé depuis un peu plus de temps qui se trouve etre la meme chose que le CPE sauf que là pire que le CPE c'est adressé a tous ce contrat meme aux personnes de 50 55 ans ayant eut 30 a 35 ans d'experiences derriere eux. là on entend personne sur le CNE et pourtant c'est pire, ... donc les anti CPE si vous etiez aussi anti CNE ça serait un peu plus logique car avoir moins de 25 ans c'est pas tout le temps donc le CPE c'est pas pour la vie, contrairement au CNE.

Un peu de lecture
 
 
 
http://www.msn.fr/news/dos1/Defaul [...] sp&MSPSA=1

 
cette partie me fait marrer
 
et puis desolé d'etre 'un sale riche qui gagne bien sa vie'.
50% de ce que je gagne va a l'etat (en comptant charges + IR + taxe fonciere + taxe d'habitation + tva),

 
cette partie me fait marrer
 
et puis desolé d'etre 'un sale riche qui gagne bien sa vie'.
50% de ce que je gagne va a l'etat (en comptant charges + IR + taxe fonciere + taxe d'habitation + tva), et le seul retour que j'en ai c'est des metro bloqués, des emmerdes parceque les gens sont cons/irrespectueux/egocentrique.
si je vais bosser aux states mon salaire fait *2,5 avec ma formation, et les impots /2, ce qui me ferait donc des revenus net multiplié par 4 environ... (net actuel = x ; brut actuel = 2x, aux states j'ai en brut 5x et seulement 0.5x d'impot + assurance santé + etc.).
tu dis *la société américaine est totalement egoiste et nulle*. c'est vrai. d'aileurs les americains sont egocentriques et individualistes.
 
le pb en france c'est qu'on est egocentrique et individualiste (tout pareil que les americains) mais qu'on veut quand meme avoir une société cool de solidarité et de partage. faut bien se rendre compte que les vaches a lait comme moi ne sont pas un du et peuvent tres bien se casser (les vaches a lait spa les pdg, c'est la classe moyenne inferieure).

Vous parlez du cpe comme si c'etait dramatique, mais vous etes tous comique, car y a le CNE qui lui est passé depuis un peu plus de temps qui se trouve etre la meme chose que le CPE sauf que là pire que le CPE c'est adressé a tous ce contrat meme aux personnes de 50 55 ans ayant eut 30 a 35 ans d'experiences derriere eux. là on entend personne sur le CNE et pourtant c'est pire, ... donc les anti CPE si vous etiez aussi anti CNE ça serait un peu plus logique car avoir moins de 25 ans c'est pas tout le temps donc le CPE c'est pas pour la vie, contrairement au CNE.

Donc une démocratie qui voterais une constitution instituant une monarchie, ça donnerais une démocratie ?

Ce n'est pas le problème. Le syndicats s'expriment au nom des syndiqués. Or, nous ne voulons pas qu'un syndicat politisé s'exprime en notre nom si ces idées politiques ne correspondent pas aux nôtres. C'est quand-même pas compliqué à comprendre...
Seule solution : de vrais syndicats apolitiques
 
Je propose qu'on dissolve les syndicats actuels et qu'on demande aux salariés français d'en créer de nouveaux, librement, en respectant cette règle : apolitique. Le conseil constitutionnel aurait la possibilité de prononcer la dissolution de tout syndicat ne respectant pas cette règle d'or (qui devrait être inscrite dans la constitution française).  

Le CNE ne concerne que les entreprises de moins de 20 salariés. Ce n'est pas du tout la même chose...

Bordel !    
Les français ne peuvent pas se tromper ! On l'a déjà répété mille fois !

 
Le complot ultra-libéral mondial contre la France continue.
..... ou c'est peut etre nous qui nous trompons.

HARSH WORDS FOR FRANCE AFTER HUGE JOBS PROTESTS: PRESS
 
 
Received Wednesday, 29 March 2006 09:33:00 GMT
PARIS, March 29, 2006 (AFP) - A pampered, creaking society, students who refuse to face reality and a crippling political split: newspaper commentators judged France with harsh words Wednesday after a huge wave of protests against a government jobs law.
    More than a million people -- up to two million according to one union -- demonstrated Tuesday in towns and cities across France and joined a nationwide strike calling for the repeal of the law.
    But the protests caused incomprehension rather than understanding, despair rather than hope, in the bulk of the European and US press.
    What started as a simple dispute, wrote Germany's centre-left Sueddeutsche Zeitung, "is now a government crisis, and if it continues like that France is going to suffer a state crisis.
    "The country is no longer governable, certainly not by the Chirac-Villepin tandem," it added, in a reference to President Jacques Chirac and Dominique de Villepin, the prime minister who brought in the law.
    The measure, known as the CPE, is designed by the government to encourage companies to hire more young people but critics say it increases insecurity by making it easier to fire them up to two years later without having to explain why.
    The German conservative Die Welt could not understand why students were not grateful for a measure it said would ease access onto the job market, and were "protesting because they are not offered the security guarantees that for them are a treat they have long become used to."
    For many commentators, French society was simply refusing to adapt to the demands of globalisation.
    Spain's centre-left El Pais saw the CPE protests as "a spark that has lit a fire fuelled by frustrated citizens who are opposed to all change and want to preserve for ever a social model in need of profound reform."
    The conservative ABC said French society was "obsessed about preserving its own well-being," and El Mundo saw no leader "capable of convincing the French that they too are going to have to change and update their numbed, inefficient social machinery."
    In a commentary from Brussels, from where he covers European issues, David Rennie of Britain's Daily Telegraph said young people in France were looking backwards in a changing world.
    "The students want to turn back the clock to the France of their parents, their grandparents ... This is militant, car-burning nostalgia ... I am not used to living in a place where the future feels like decline," he wrote.
    Norway's Aftenposten saw a paradox between French despair at a future that offered few opportunities, and their willingness to protest against a measure it said would ease their entry onto the job market.
    It also highlighted a generation gap between the government and people.
    "The fact that President Jacques Chirac, 73, has ruled for 11 years and will stay in power until May 2007 also contributes to a climate where confrontation has unfortunately taken precedence over compromise."
    For Italy's centre-left La Repubblica newspaper, "it was as if the CPE had crystallised all the woes of the French, who over the last few years have sent repeated signals to their political leadership without ever obtaining a proper response."
    Most commentators said Villepin was badly isolated, lacking support from Chirac and under thinly-veiled attack from Interior Minister Nicolas Sarkozy, his ambitious rival for the presidency next year.
    Britain's Times predicted Chirac would keep a reasonably low profile until after the new job law has been considered by France's constitutional court on Thursday.
    Geneva's Le Temps daily saw Villepin's refusal to withdraw the measure as a "swansong" and doubted the CPE would survive "the day the street triumphed."
    Italy's La Repubblica however pointed out that if Villepin succeeded where his predecessors had failed, "he would become the hero of a silent electorate hitherto devoted to his rival Nicolas Sarkozy."
    Commentators in the International Herald Tribune, published in Paris, spoke of a "baffling French rite of spring," while John Tierney in the New York Times said the measures in the new law were a fact of life in healthy economies.
    "Someone needs to rescue France from its self-proclaimed malaise," Tierney wrote. "Close to a quarter of its young people are unemployed, but they're too busy burning cars to look for jobs."
 
http://www.ttc.org/200603290933.k2t9xpx02081.htm
 
Le complot ultra-libéral mondial contre la France continue.
..... ou c'est peut etre nous qui nous trompons.

Vous parlez du cpe comme si c'etait dramatique, mais vous etes tous comique, car y a le CNE qui lui est passé depuis un peu plus de temps qui se trouve etre la meme chose que le CPE sauf que là pire que le CPE c'est adressé a tous ce contrat meme aux personnes de 50 55 ans ayant eut 30 a 35 ans d'experiences derriere eux. là on entend personne sur le CNE et pourtant c'est pire, ... donc les anti CPE si vous etiez aussi anti CNE ça serait un peu plus logique car avoir moins de 25 ans c'est pas tout le temps donc le CPE c'est pas pour la vie, contrairement au CNE.

et qu'est-ce que t'y connais toi au syndicalisme??? C'est nimporte quoi!!! Je connais des gens à la CGT qui défendent n'importe qui, y compris les non-syndiqués...
 
Et puis c'est facile de critiquer les syndicats et de faire appel à eux juste quand on en a besoin, sans participer un brin. Un syndicat ce n'est pas un supermarché dans lequel on va pour consommer!! Ca me fait gerber...  

Marrant, moi je pense l'inverse : personnellement, une réforme telle que le CPE / contrat unique me ferait bien chier car j'ai un risque d'en signer un un jour.
Mais je reste malgré tout favorable à ce genre d'évolutions car je suis persuadé que la France, dans son ensemble, en a besoin pour relancer son économie...  
 
Dans le discours des étudiants / syndicalistes, c'est l'individu qui prime ("je ne veux pas d'un emploi précaire !" ), par contre, l'intérêt de la société dans son ensemble est bien loin de leurs considérations...  

Question sur l'equivalent du CPE/CNE en Europe : Aux info pour l'Allemagne j'ai entendu que la periode d'essai etait de 1 an pourtant un allemand m'a dis que c etait aussi 2 ans  
 
alors qui a raison    

C'est relativement comparable cela dit. Mais contrairement au CPE, on peut lui "laisser sa chance", au moins jusqu'a l'arrivee a terme des 1eres periodes de consolidation. A ce moment, et si il se trouve que ca a contribue a des creations massives d'emploi sans diminuer le nombre de CDIs, on pourra repenser a mettre en place le CPE, voir un contrat "Unique" de ce type.

et qu'est-ce que t'y connais toi au syndicalisme??? C'est nimporte quoi!!! Je connais des gens à la CGT qui défendent n'importe qui, y compris les non-syndiqués...
 
Et puis c'est facile de critiquer les syndicats et de faire appel à eux juste quand on en a besoin, sans participer un brin. Un syndicat ce n'est pas un supermarché dans lequel on va pour consommer!! Ca me fait gerber...  

A bon.
Moi je croyais que c'était à cause de l'anti-syndicalisme primaire de 99% des employeurs ?

la koi  ?  

Attention : tu es attiré par le côté "obscur" de la Gauche  

Non, Sarko a parlé du contrat unique à la CPE....mais pour tous.
 
PS : Ha oui, j'ajoute à mon programme :
- syndicalisation obligatoire des salariés : réinsertion de syndicats participatifs dans l'entreprise, plus à même de négocier car plus en phase avec le contexte de leur entreprise (des vrais médiateurs quoi), parce que c'est comme les élèctiions plus de syndiqués --> meilleur representativité, et contrairement à ce que l'on pense, moins de borderl (oui parce que si on était pas obligé de foutre le bordel pour qu'on puisse être écouté dans ce pays -- c'est aussi ça l'exception française ). Enjoy

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 561,0.html
 
comme illustré dans cette tribune, de Villepin s'est fourré dans un sacré m*****...quoiqu'il fasse, il perd.

Vous parlez du cpe comme si c'etait dramatique, mais vous etes tous comique, car y a le CNE qui lui est passé depuis un peu plus de temps qui se trouve etre la meme chose que le CPE sauf que là pire que le CPE c'est adressé a tous ce contrat meme aux personnes de 50 55 ans ayant eut 30 a 35 ans d'experiences derriere eux. là on entend personne sur le CNE et pourtant c'est pire, ... donc les anti CPE si vous etiez aussi anti CNE ça serait un peu plus logique car avoir moins de 25 ans c'est pas tout le temps donc le CPE c'est pas pour la vie, contrairement au CNE.

il y a heureusement des monarchies démocratiques dans de tout petits pays insignifiants comme GB, Suède, Belgique, Danemark, Norvège, Espagne...
 
Grilled par Zurman   un honneur  

ça se discute... sont-ils tous laïques ?

a oui ? et donne moi le nombre d'entreprise de - de 20 salaries en france? là tu reflechira au nombre de salariés français qui travaillent dans des entreprises de moins de 20 salariés, n'oublie pas que la 1ere entreprise de france c'est l'artisanat donc ça laisse a reflechir quand meme.

De toute façon se sont des pays où les monarques n'ont pas vraiment de réél pouvoir...

Holàlà, je vois qu'on a bien lu ma proposition
Bon j'y ai peut-être été un peu fort, mais çélà relève pour moi du même problème que pour les élèctions, se sentir représenté. Alors je pensait pas aux gros syndicats, mais comme je l'ai dit des syndicats de proximioté : de terrain, plus conscients du contexte de leur entreprise, qui ne font pas de la politique mais servent d'interlocuteur en cas de besoin. Après être totalement apolitique, il y aura toujours quelqu'un pour les trouver plus à gauche qu'à droite, mais ça c'est parce qu'on est tous sujets à ces courants. Nous sommes politiques. Ca pourrai se rapprocher du corporatisme... Enfin voilà, il faut s'occuper de la représentation des salariés, c'est un fait, et ce n'était qu'une réponse, qui si elle est un peu extrême, a le mérite d'avoir été proposée.
 
PSone : vous vous attendiez pas à un truc parfait d'une non politicienne dites-moi ? Parce que là si moi je suis à bisounoursland, y en a d'autres c'est wonderland...
PS2 : suis-je la seule à avoir fait une vrai réponse...bande de poules mouillées
PS3 (bientôt) : j'ai pas voté Chirac, mais contre L'autre, donc pas pour le programme du guignol de France (tiens au fait, pourquoi on a un président d'abord ? Il sers à quoi mis à part à voyager à nos frais ? -- provo pas réagir)

C'est tout réfléchi, ça donne l'explication du niveau des salaires pratiqués.